NMB須藤擁護でカンニング竹山炎上

 アイドルグループ「NMB48」須藤凜々花(20)が17日の「第9回AKB48選抜総選挙」で行った、前代未聞の「結婚宣言」による騒動の波紋が広がっている。お笑い芸人・カンニング竹山(46)が19日放送のラジオ番組「たまむすび」(TBS系)で、須藤に対して怒るファンを「裏切られたも何も、ファンと結婚するわけじゃないんだから」と“キレキャラ”らしく斬って捨てた。この“須藤擁護発言”にアイドル業界、ネット上では賛否両論、入り乱れている。

東スポWeb 6/22(木) 11:01配信
結婚宣言時の須藤。囲み写真はカンニング竹山

爆弾発言で一気に注目を集めた須藤は20日、レギュラー出演する読売テレビの情報バラエティー番組「大阪ほんわかテレビ」の収録に参加。結婚宣言後、単独活動としては初の仕事となった。

総選挙翌日に着用して話題になった「DAMN」(ちくしょう、などの意)の文字入りTシャツ姿ではなく、カーキ色のジャケットに白のスカート姿で同局入り。収録後、集まった報道陣に対応することなく、同局を後にした。同局関係者によると、収録では共演者から「温かくイジられていた」という。結婚や今後の活動について、自ら発言することはなかったという。

だが“結婚発言騒動”は拡大。アイドルの恋愛、結婚をめぐって連日、ワイドショーなどで議論されており、芸能人の間でも「アリ」「ナシ」と意見は真っ二つに分かれている。

そんな中、カンニング竹山がファンの須藤バッシングに対し「たまむすび」で持論を展開した。

「裏切られたも何も、ファンと結婚するわけじゃないんだから」とバッシングするファンを斬って捨てると「その子はその子の人生があるだろうし…」と須藤を擁護。さらに「彼氏がいたら応援しなかったのかな?『私、彼氏います』と言っているアイドルは応援しなかったのかな?」と疑問を投げかけた。

竹山の批判の矛先は、お笑いトリオ「安田大サーカス」のクロちゃん(40)にも向けられた。クロちゃんはAKB総選挙当日、ツイッターで「鬼だね。ひどすぎる。結果出る前に辞退しろよって思う。マジでファンが可哀想すぎる」とファン側に立った意見を発信した。

これに竹山は「バカかあいつは。まずはお前の風俗通いをどうにかしろ、バカ野郎!」と一刀両断。これら竹山の発言は、アイドル業界に関わる芸能関係者から様々な反応を呼んでいる。

ある芸能プロ関係者は「竹山さんの意見は『須藤さんもアイドルである前に一人の女性』という意味では納得できる。恋愛や結婚は祝福される慶事ではある」と一定の理解は示したものの、アイドルを抱える側からすれば「別だ!」として、こう指摘する。

「応援しているファンからすれば、竹山さんはあくまでも部外者の立場。お金を払ってアイドルというファンタジーを楽しんでいる人からすれば、結婚宣言は『ふざけるな!』ということになる。ファンとアイドルは信頼関係で成り立っていて、そこに金銭も発生するわけですから。今回の結婚宣言はそういう意味で“掟破り”なわけです」

竹山の発言はその“暗黙のルール”を考慮していないというわけだ。

「例えば竹山さんが実際に須藤さんに100万円投じていたというなら、発言の重みも全然違ったと思います」(同)

一方で別のアイドル業界関係者は竹山のキャラを含めて「芸歴の長い竹山さんだから、アイドルの“約束事”も全部、分かっている。ただ、このままだと須藤が救われないから、あえて擁護したのでは? 結婚宣言の反響が大きかったし、自己責任にせよ、一人の女の子が背負うには大きすぎる部分もある」と、竹山はあえて火中の栗を拾ったとみる。

ただ、結婚宣言が須藤にとって「プラスとなるかは疑問」というのは、アイドル業界関係者の一致した見解だ。

「この騒動で、アイドルに対するファンの考え方も変わるかも。ただ、現状では信頼関係にお金を払うファンが多数派であるのは事実。仮に須藤がアイドルを続けるならば、かなりの十字架を背負うことは間違いない」(芸能プロマネジャー)

別の芸能プロ関係者は「言い方は適切でないかもしれないが、これを『楽しんだもん勝ち』ですよ。多分、正解はないですから」。

須藤もファンもこの話題で楽しめればいいというわけだ。

東スポWeb

名無しさん
2時間前
たぶん批判してる人は結婚することに対してはおめでとうと思ってるはずだけど、
それなら先に言って選挙辞退してよ!お金使ったじゃんってここに怒ってるんだと思う!
竹山とか、別にいいんじゃないの?って言ってる芸能人はお金稼げるから簡単に言えると思う!普通の人はお金稼いで貯めるのは本当に大変!そこわかってほしいよね!
名無しさん
2017/06/22 11:25
どっちもどっちだけど、
「例えば竹山さんが実際に須藤さんに100万円投じていたというなら、発言の重みも全然違ったと思います」
ってソモソモ論だろ。100万円投じる時点で・・・
この例えたやつある意味天才(笑)紙一重。
名無しさん
2017/06/22 11:33
お金を一生懸命貯めて
アイドルの選挙権を必死に買う理由が
俺には理解出来ない(笑)
一生懸命貯めた金は現実で使いたい
名無しさん
2017/06/22 11:38
>それなら先に言って選挙辞退してよ!お金使ったじゃんってここに怒ってるんだと思う!
最初からアイドルにかける金なんてドブに捨てるようなもんだろw
名無しさん
2017/06/22 11:40
金をどこに使おうが勝手だが、傷ついたファンがいるのは事実で、それをバカだの切り捨てるのはおかしいんじゃないか?
名無しさん
2017/06/22 11:40
竹山さん男下げたね。クロちゃんに対しての風俗どうこうはここで言う話でもないし。
ちゃんと考えれば須藤を擁護する理由はほぼ無いと思うけどな。
名無しさん
2017/06/22 11:42
竹山「裏切られたも何も、ファンと結婚するわけじゃないんだから!」
クロちゃん「鬼だね。ひどすぎる。結果出る前に辞退しろよって思う。マジでファンが可哀想すぎる」
竹山「バカかあいつは。まずはお前の風俗通いをどうにかしろ、バカ野郎!」
週刊文春「須藤凜々花は「元・ファン」の人と結婚しまーす!」

竹山「・・・・・」

名無しさん
2017/06/22 11:42
アイドルにお金つぎ込むのは本人の勝手なのだけれど、総選挙に勝ってもらうためにファンが投資したとなれば影響は大きいかと。
名無しさん
2017/06/22 11:42
だったら竹山も浮気やめろって話
名無しさん
2017/06/22 11:49
そう。結婚発表するタイミングではなかっといだけ。簡単な事
名無しさん
2017/06/22 11:51
ファンに見る目がなかったんでしょ。
パッケージと中身がぜんぜん違うAVと同じ。
アイドルに本気ならそれぐらいのリスク考えて投資しろって。
名無しさん
2017/06/22 11:52
ファンの気持ちも分からなくはないけどお金の使い方として怒りたくても納めざるを得ない状況だけどなぁ。キャバにしてもホストにしてもギャンブルにしても。
同じCDを何枚も買っても、結局置き場所に困るから投票券だけ抜いて一枚以外は聴かずに未使用のまま売ったり捨ててると思うし。
小さい頃に親からお金の大切さや物を大事にし大切に扱うって散々躾けられてきた自分からしたらこの浪費の仕方は多少同情はしても擁護出来ない。
一枚だけや限定版の一枚ずつではそうは怒るレベルには発展しないと思うし。
さんまさんが言ってたけど、アイドルやモデルや女優になるコは自己顕示欲が強く、合コンしてもよく言えば裏表が無く自分に正直。
特に20代に沢尻や千眼が良い例
私が一番可愛いと自信が無くちゃ務まらん仕事だし一般人より我が強く、何事にも積極的な子の集まりだから色恋も想定はしなくちゃいけない。
名無しさん
2017/06/22 11:57
竹山:彼氏がいたら応援しなかったのかな?
最初から彼氏がいるってアピールしてるアイドルならば人気は出ないだろうね。
アイドルってそんなもんでしょ。それわかっててアイドルになるんだろうし。
のちに恋人が出来たら出来たで仕方ないけど、ルールを設けてるAKBで彼氏いました。なので結婚します。はおかしいだろ。
名無しさん
2017/06/22 12:00
↑の方々にお聞きします。
まゆゆの卒業は総選挙前に決めての出馬との違いは何ですか?
名無しさん
2017/06/22 12:01
何の知識のない竹山のいつものいっちょ噛み発言。
見当違いならせめて笑える発言しろよ。
名無しさん
2017/06/22 12:05
この人に投票した投票券?返却してもらえばいいんじゃない?
名無しさん
2017/06/22 12:08
〉たぶん批判してる人は結婚することに対してはおめでとうと思ってるはずだけど、それなら先に言って選挙辞退してよ!お金使ったじゃんってここに怒ってるんだと思う!
だとすれば、大したファンじゃないってことだな(笑)
そもそもとして好きな人いるとかいないとか、結婚するとかしないとかでファンになる、ならないを決めるなんてクソ気持ち悪いんだが。
名無しさん
2017/06/22 12:08
発表のタイミングがあるにしても週刊誌に撮られても黙りを決め込むのと、今回の様に正直に言うのとどっちがいいんだろう?
名無しさん
2017/06/22 12:13
恋人がいても何とも思わない女のファンもいるやろうし、子供のファンもいるやろうし、純粋に好きな芸能人として見てる男性ファンもいるのに「辞退をしてよ!」の意味がわからん。
ファンは結婚願望を持たないとダメってこと?w
コメントを全て開く
名無しさん
2017/06/22 12:15
また怒ってう●●を出すよ。
名無しさん
2017/06/22 12:16
「郷に入ったら郷に従え」ってこと。
「ルールが合わないから破る」ではなく、「ルールが合わなら辞める」を先に選択すべきだった。
ルール破りが常習化した組織なんて破綻するだけ。
名無しさん
2017/06/22 12:22
マツコのキャバ嬢の話とミッ○ーが人前で真実を晒すことはない。これが全てよ。
名無しさん
2017/06/22 12:23
全部引っくるめて演出じゃないの?
秋元氏は慰留して、やはり残ります、的な
名無しさん
2017/06/22 12:23
価値観の違いだからまぁ人それぞれだとは思うが、結婚しようがそうでなかろうが、投票するためにお金を使う行為が俺的には無駄にしか見えない。
名無しさん
2017/06/22 12:24
そもそも文春が無かったら結婚宣言なんてして無かったでしょう。
名無しさん
2017/06/22 12:47
恋愛禁止になっていてファンは怒るのは当たり前。
竹山が言っているのが正しいのなら、いままでクビになった人、坊主にした人は?
名無しさん
2017/06/22 12:48
だから禁止なんて誰もしてないって(笑)
アホがだまされただけ(笑)
名無しさん
2017/06/22 12:49
騙されたと騒いでる連中は、彼女と別れたときにプレゼントやデート代を返せと言いそうだな。気持ち悪すぎ。あ、彼女なんかできそうもないか。
名無しさん
2017/06/22 12:49
まだまだ黙って交際してるひと、いると思う
名無しさん
2017/06/22 12:56
よくわかってない奴は結婚することがいけないみたいに捉えてるよね。
名無しさん
2017/06/22 13:01
そもそもがこんなことに大金つぎ込むアホは騙されても同情の余地がない
名無しさん
2017/06/22 13:01
恋愛、結婚したらダメっていう「契約」があるとしたら、その人の人権を無視している事になるので、憲法違反となってその契約自体無効。
契約がないのだから、金返せとは言えないし、もう辞めると言っているのだから、ファンも今までありがとう位の気持ちで送り出してあげればいい。
そもそも若くてかわいい女の子に、恋愛するななんて言うのはナンセンス。
名無しさん
2017/06/22 13:04
ファンじゃないけど
たとえば料理研究家みたいな人が
実は自炊しません、100パー外食ですけど!て言われたらその人の本買ってたひとはチョットイラっとするよね
そんな感じ?
名無しさん
2017/06/22 13:04
この「切れキャラ」?だかなんだか知らねーが九州の田舎のブタだって番組のなかで保証付きであろうヤラセで自家用車に傷着けられた時に怒りまくっていたじゃねーか?要は財布の大小に拘らず思いを込めた金銭には各々の思い入れがあるって事だ。
名無しさん
2017/06/22 13:07
zazさん
>ルール破りが常習化した組織なんて破綻するだけ
確かに仰る通り。
だけどこの団体はかなり昔からすでに常態化してるじゃん、って思うんだけど。
しかもルール破りに対する罰則も知名度や事務所の力でマチマチだし。
〔結婚の前に選挙辞退して卒業すべき〕なんて意見もあるけど、結局AKBに注目集めるために事務所が考えたことでしょ。
文句言うなら本人よりもAKBという組織そのものだと思う。
名無しさん
2017/06/22 13:10
今までの不祥事や今回の件があってもヲタは懲りずにお金落としてくんだろ?自業自得だって。
名無しさん
2017/06/22 13:11
>だけどこの団体はかなり昔からすでに常態化してるじゃん、って思うんだけど。
恋愛禁止ルールが存在してないんだって(笑)
アホがペテン師にだまされてるだけ(笑)
名無しさん
9分前
オタク脳だと竹山がおかしく見えるし
一般人は結婚くらいで批判してるのがおかしく見える
100万円払った奴本人が文句言ってるなら、言う権利はあると思うよ訴訟でも起こせばいい
そもそも100万貢げるようなシステムがおかしいのだけどね
それだけ熱上げて金使ってたら裏切られた瞬間に何しでかすか分からない危険人物になりそう
名無しさん
1分前
慰安婦問題と全く同じ構図
慰安婦=金出したファン
日本=須藤
慰安婦問題で暴走する韓国人=須藤問題で暴走する金出してないその他大勢
名無しさん
たった今
結婚はお祝い事だからっていう、バリアみたいなのがあるよね。
隠れて恋愛してたことを批判されない、ペナルティもかせない言葉だ。
周りはおめでとうって言わないといけない。
騒がせてゴメンと謝罪したが、付き合ってたことを謝罪してないし。
残ったメンバーが、どうせこいつも彼氏持ちかも、とファンに思われて可哀想。
それはそれで大変。
さすがに結婚しないと信用なくすが20才で勢いで大丈夫か?と思う。
名無しさん
2時間前
だって恋愛禁止のチームルールがあって、それで応援してるんだろ。
外部がルールを否定するのは本末転倒だし、チーム内からも裏切られたと言われてしかたない。
竹山が言ってんのはAKBじゃないアイドルなら通用する話。偉そうに言うな!
名無しさん
2017/06/22 11:31
なんか、竹山はコメンテーターする時いつも人と違うこと言えばいいと思ってるだけに見える。
名無しさん
2017/06/22 11:39
>恋愛禁止のチームルール
別に秋元は禁止って言ってないけどねw
勝手に都市伝説だけが広まっただけだろw
名無しさん
2017/06/22 11:41
なぜこの話題に絡めて、クロちゃんの風俗通いを話題に挙げて批判するのかが分からない
冗談で言ったのかもしれないが、文字にすると非常に感じが悪い
名無しさん
2017/06/22 11:51
クロちゃんの意見が普通のアイドルファンの素直な感想だからね
名無しさん
2017/06/22 11:58
eveさんの「人と違うこと言えばいい思っている」は私の中では竹山以外にテリー伊藤がそれなんですよ。
名無しさん
2017/06/22 11:58
芸能界なんて所詮偽りの世界
名無しさん
2017/06/22 12:13
竹山なんて芸人の癖に1ミリもおもんないくせに給料もらってるねんから発言軽すぎてあかんわ
1回くらい笑いとってから発言せーよ
名無しさん
2017/06/22 12:14
秋元は禁止ルールなんて作ってないと自ら発表してたで。
「忙しくて恋愛する暇が無いでしょ?」といったら、うそつきが「恋愛は禁止だと秋元が言った!」と広めたのがきっかけらしい。
名無しさん
2017/06/22 12:16
恋愛禁止だが結婚禁止ではない!
お見合い結婚でまだ肉体関係はないと俺は信じている!
名無しさん
2017/06/22 12:30
そもそも彼女は恋愛禁止のグループに所属していながらなぜルールをやぶってしまったんだろう、、、浮気とか不倫するみたいな感覚?駄目なのはわかつてるけどやめられない、お酒は20歳からだけどみんな飲んでる、みたいな感じかな。ルールがあるグループで活動してるならそのルール守ればいいのに。
名無しさん
2017/06/22 12:31
私も恋愛禁止のルールはないって秋元さんがテレビで言ってたのを見たことがあります。
実力関係なくお金で順位付するやり方にどっぷり浸かり過ぎなんだよね・・・
名無しさん
2017/06/22 12:36
恋愛禁止のルールがあって応援してる
ってのはちょっと意味がわからない。
名無しさん
2017/06/22 12:37
ええー、恋愛禁止じゃないんですか?!今までで恋愛発覚してペナルティうけた人っていませんでしたっけ??あまり知らないけど、よくわかりません!!では恋愛禁止じゃないなら、別に結婚したっていいんじゃないという話になってくると思いますが、、、、
名無しさん
2017/06/22 12:41
じゃあクビになったり飛ばされたり
格下げされたりした理由は?
名無しさん
2017/06/22 12:41
恋愛禁止なんてルールは須藤の前に他のメンバーがビリビリに破って捨ててる用なルールだよ、写真撮られても説明もナシでスルーしてるメンバー現役でいるよね、何を今更と思うけどな
名無しさん
2017/06/22 12:49
騙されたと騒いでる連中は、彼女と別れたときにプレゼントやデート代を返せと言いそうだな。気持ち悪すぎ。あ、彼女なんかできそうもないか。
名無しさん
2017/06/22 12:50
側から見たら、きもちわるいよね。
名無しさん
2017/06/22 12:51
>ええー、恋愛禁止じゃないんですか?!今までで恋愛発覚してペナルティうけた人っていませんでしたっけ?
いや、勝手に坊主になっただけ(笑)
名無しさん
2017/06/22 12:53
ってか、少子高齢化やのに若い女性の恋愛を禁止ってアホか。
ますます日本が少子化になって外人まみれになるやんけ。
若い人はさっさと恋愛して結婚して家庭を築いてくれ。
芸能人は世間の同世代に見本を示すべきやろ。
結婚したから排除するって、これほどマヌケな意見はないで。
名無しさん
2017/06/22 13:04
解雇されてAV行った娘とかどう思ってんのかな?
名無しさん
2017/06/22 13:07
竹山はクロちゃんと違ってアイドルのことが分かってない。
恋愛禁止ルールがきちんと守られていないことくらい皆わかっているが、
アイドルはディズニーランドと一緒で夢と楽しい時間を売る商売なんだから、少なくとも表面上はファンの愛を受け取る対象として、建前を守らないと成り立たない。
須藤はそれを人前でぶっ壊したので、ファンはもう夢を見れない。
秋元と違って、現場のメンバーはその危機感を肌で感じ取ったので須藤を非難したのだと思う。
名無しさん
2017/06/22 13:13
いやいや「AKB」というファンタジーの中の共有ルール無視は否定されて当たり前。オタク・一般アイドルファンはそこに時間・金銭という物理的投資していて、運営・タレントはそれに拠って飯を食っているんだから批判は甘んじて受けるべきだ。竹山ブタだって好みのタイプには性欲も在り、タイプのグラビアアイドルもいるだろう。おまけに売れない頃から付き合ってきてくれた嫁がいながら安っぽい浮気でも叩かれたじゃねーか?業界違い・他人の事に口出すなって事だ。
名無しさん
2017/06/22 13:14
>恋愛禁止ルールがきちんと守られていないことくらい皆わかっているが、
秋元は恋愛禁止なんて言ってないとテレビで断言してた(笑)
でも、おまえは秋元がルールを定めてないのが許せないから勝手にルールを決めたいと訴えてんの?
名無しさん
19分前
竹山がテレビで名を売る経緯を考えると

否定できないだろうな。竹山も芸以外の部分で世間を炎上させて出てきてるから

名無しさん
1分前
秋元さんが恋愛禁止と言ってないとしても(実際そうらしい)、都市伝説的に恋愛禁止と広まって信じてるファンがいたとしても…
どっちにしろ、彼女達も人間だから、若いし性欲もあるだろうし恋愛感情も抱くだろうから、「恋愛してません」って素振りを装いながらも、知らない所でいろいろあるんだろうね。普通に。でも、ファンの注ぎ込むお金でグループも成り立ってるんだから、一応ある程度の気遣いは必要かも。隠し通すとか、結婚するなら選挙を最初から辞退するとか。
名無しさん
たった今
というか
この話題もういいんじゃないの?
1週間も騒ぎ続けるようなネタじゃないでしょ
名無しさん
2時間前
熱狂的なファンがいるアイドルグループに関する事は、下手に触れない方がいい・・・
名無しさん
2017/06/22 11:44
いい大人が気持ち悪いですね。目を覚ますきっかけになればね
名無しさん
2017/06/22 11:45
というかベッキーの件もあったからなんだろうが。
こういう中堅芸人とか事務所の肩もって露骨に、世間と逆張りした意見だして各方面にゴマすりしてるのミエミエなんだよ。
ロンブーもそうだし千原もそうだけど、「逆張り意見だした俺、芸能界よくわかってる、理解度が高い成熟した芸人です」感が
みえみえで逆に馬鹿なんじゃねえかとおもう。
名無しさん
2017/06/22 12:12
一番悪いのは秋元だろ。
百万?!も突っ込むなんてどうにかしてるし、悪徳だよ。
趣味の一環として金を使ってるのとは訳がちがう、、、、彼等は心をもて遊ばれて金使って、ファンタジーなんて聞こえの良い言葉で自らを誤魔化しているだけ。
名無しさん
2017/06/22 12:22
確かに触れない方がいい。
あまりにも異常なカルト集団だもんね。
名無しさん
2017/06/22 12:23
okk*****
他のメンバーも彼氏いるのにねwwww
名無しさん
1時間前
いてもいいやん、彼氏。
ただ「ルール」ある以上はバレない努力するべき。
ファンあってのアイドルなんだから。そこ裏切ったらアカンし、人気も下がる。
名無しさん
57分前
騙されたと騒いでる連中は、彼女と別れたときにプレゼントやデート代を返せと言いそうだな。気持ち悪すぎ。あ、彼女なんかできそうもないか。
名無しさん
44分前
竹山ごときが偉そうにコメントするな
名無しさん
2時間前
結婚は別にいいんだよ。
けど、結婚するって言うならNMBを辞めてから言えばいいのに。
総選挙当日、彼女に投票した連中が喜んだのは、彼女が結婚宣言をするまでのほんの数秒間だけだぞ?
去年の暮れから付き合ってたみたいだし、NMBを辞めるチャンスはいくらでもあったくせに、総選挙の投票締め切りギリギリまで投票を促したのは詐欺に近いと思うね。
俺らだって卒業おめでとう、結婚おめでとうって言いたかったけど、それも無理だ。
名無しさん
2017/06/22 11:41
>総選挙の投票締め切りギリギリまで投票を促したのは詐欺に近いと思うね。
そもそも何の詐欺?ファンはどんな見返りを求めてたの?
名無しさん
2017/06/22 12:14
そりゃせっつくすでしょ
名無しさん
2017/06/22 12:18
人から祝福される結婚をすべし。
名無しさん
2017/06/22 12:19
法的に詐欺罪が成立したり民事上損害賠償請求が認められる可能性は低いと思うが、それでも道義上詐欺に近いよね。
だからスレ主さんは「詐欺」と断定せずに「詐欺に近い」と言ったのに、それに対して「そもそも何の詐欺?」って聞かれても、質問になっていない。
名無しさん
2017/06/22 12:22
アイドルとして活躍する姿じゃないの?
それに力(お金出して)欲しいと言っときながら、翌日にはアイドル辞めます〜ってなったら詐欺だと思う
名無しさん
2017/06/22 12:34
恋愛してないことが前提のメンバーに投票して、ふたを開けたら「結婚します」じゃあ、騙されたと思っても仕方ないよね。法的には詐欺でないにしても。
名無しさん
2017/06/22 12:48
法に触れてなくても、人道的にアウト。
NMBとかどうでもいいけど、これはいくらなんでも、力(お金)注ぎ込んだファンが可哀想すぎる。煽って煽って金使わせて結果出して貰っといて「卒業しま~す。結婚しま~す♪」では…。
しかし、年末から付き合って、たかが二十歳の子がもう結婚?
そんなに急いで、…デキ婚ですか??
名無しさん
2017/06/22 12:49
法的な詐欺行為ではないにしてもファンを欺いていたって事は詐欺に近いんじゃないの?
名無しさん
2017/06/22 12:50
騙されたと騒いでる連中は、彼女と別れたときにプレゼントやデート代を返せと言いそうだな。気持ち悪すぎ。あ、彼女なんかできそうもないか。
名無しさん
27分前
一般人さん。
独身と聞いていたので結婚を前提に本気でお付き合いしてのに、ある日突然既婚者でした。って言われたら騙された!ってなるでしょ。
名無しさん
12分前
一般人よ、その例えなら今回の件は…
彼女とさっきまでデートしてご飯奢り、沢山買い物させられて…その帰り際に「.今日は沢山ありがとう。私、今度結婚するの!」
って感じだろ。いや待て金返せとか言わなくても「ふざけんな!」ってなるだろ?逆に、二股されてて都合良く振り回された挙句、「そうなんだ!知らなかった!おめでとう!」って方が気持ち悪いわ。もちろんアイドルは彼女でもなんでも無いけど、でも擬似恋愛的な要素も含めた暗黙のルールがあるだろ。ルールに従えないなら辞めたら良い、もしくは絶対に隠し通すってのが筋だろ?彼女は筋を外したから責められて当然。責めるファンは心底応援していた純粋な、信頼できる人たちだわ。
名無しさん
8分前
少し前に『違法ではないが不適切』と言う言葉がでたけど、当てはまりませんかね?
名無しさん
2時間前
なんでもごっちゃにして話すからこうなる。
恋愛禁止というルールがあるという前提で活動してるメンバーが自身の恋愛を隠してファンに対してお金のかかる投票を呼びかけてた事と、結婚はおめでたい事だから祝おうってのは全く別の話。
須藤自身が言ってる「我慢出来る恋愛は恋愛じゃない」ってのも論点のすり替え。
哲学が好きで将来の夢は哲学者らしいけど、彼女の場合は哲学者というよりも詐欺師に近い精神拘束だよね。
それそれ、これはこれ、そう考えて見ないと、思考する事をやめた単なる信者達の話みたいに須藤を理解するしないの話になってしまう。
名無しさん
2017/06/22 11:30
~訂正~
拘束×
構造○
誤字すいませんでした。
名無しさん
2017/06/22 11:41
その通り。
名無しさん
2017/06/22 11:54
物事は是々非々で考えなきゃならないって
荀子先生が2500年も前に言ってるのに
出来ない現代人が多いよね。
名無しさん
2017/06/22 12:12
ホントそう。
擁護派はその部分が抜け落ちてる。
名無しさん
2017/06/22 12:19
「論点のすり替え」
まさに、その通り!結局は全て自分を正当化する為の言い訳だと思う。
名無しさん
2017/06/22 12:20
普通の仕事でも、周りに迷惑掛けないよう1ヶ月前に申請して引き継ぎしてから退職しますしね。。
アイドル云々よりも、本当社会人としてのモラルかなと。
名無しさん
1時間前
論理的に整理して考えられている人って芸能人に少ないよね。
名無しさん
1時間前
>我慢出来る恋愛は恋愛じゃない
そもそも、恋愛禁止と言う大前提があるので恋愛と言う行動にたどり着く事自体できないはず。
大人社会では仕事をする上でルールがあるのだからそれは守りましょう。
この人の事をよく知らないけど、よっぽどワガママなんだろうとは感じる。
名無しさん
1時間前
変に自分を正当化しようとして
論理破綻してるパターン
そもそも哲学者は自分を正当化
しようとして言い訳してるに
過ぎないからな
科学的には矛盾しまくり
名無しさん
2時間前
AKBは『恋愛禁止』を謳って、自分達から疑似恋愛を煽って商売してた。ファンはそれをお金出して買った。何も関係のない竹山が出て来て、『正論言ってます』なドヤ顔で的外れなこと言う。とりあえず黙ってほしい。
名無しさん
2017/06/22 12:15
見た目からすると竹山なんてキモータ側の癖にアイドル擁護なんてしてたらヘイト集めるに決まっとるがな
名無しさん
1時間前
だったら若い人妻との疑似恋愛を楽しめばいいじゃない。
どっちにしても気持ち悪いがね。
名無しさん
48分前
どうでもよくね?マジで…。
記事にもある様に「ファンタジー」なんだろ?
それをムキになる方が阿呆じゃね?
ファンタジーに金払って、現実で結婚するって言いだしたら金返せとか…(ーー;)
どうせ、そのうちファン以外の誰かの嫁になるんだから、金返せとか言うくらいなら最初からアイドルなんかに貢がなきゃいいだけの話。
アホらしくて引くわ。
名無しさん
17分前
アイドルとの疑似恋愛を楽しみ、また自分の好きなアイドルが、自分の力(お金)でランキング高順位になるように盛り上っているので、なんで『人妻』が比較に出てくるのか分からないです。アイドルヲタクはキモくて痛いですが、自分でも自覚してるし、一般の方と価値観共有しようとも思ってません。
名無しさん
2時間前
んー
ファンからすると
納得いかないかもな
お金使ってる人もいたし
それにルールを破った=規律を見出した
事になる
竹山さんだって芸能界で規律を見出した人許せるのかな?
名無しさん
2017/06/22 12:33
カンニングした“カンニング“が炎上してるという。
名無しさん
2017/06/22 12:43
竹山は奥さんいるのに浮気してるからな
大勢のファンがいるのに一人のファンの
ものになるのはOKなんだろう
名無しさん
59分前
超部外者から素人的に分析した結果。
AKBグループは「恋愛禁止」のルールを作って、アイドルとの疑似恋愛を楽しむことも含めて、エンターテインメントとして提供してお金を稼ぐビジネスである。
一般論としてみた場合、「自由恋愛」なので須藤さんの恋愛結婚は何の問題もない。
AKBグループの組織としてみた場合、「恋愛禁止」を謳ってる以上、表向きだけでも恋人はいないことにしなければいけない。(例え文春に撮られようが)
最もビジネスとしてお金が動く総選挙で、直前まで応援してくださいと呼びかけておきながら、「結婚します」というのは、”AKBグループの提供するエンターテインメントとして”は矛盾している。
つまり、一般論ではおめでとう。ビジネスとしては、ルール違反。
竹山さんの発言は一般論、ファンはAKBグループのエンターテインメントで楽しんでいるのでルール違反。
と理解してます。
名無しさん
56分前
竹山自身が規律乱した過去あるからでしょうね。
不倫してなかった?この人。
名無しさん
48分前
ひとまず、見出すでなく、乱すな
名無しさん
2時間前
結婚が悪いって言ってるのではなく発表仕方が納得出来ないんでしょう!
総選挙前に発表してれば須藤ファンも大金使わないだろう!
他のメンバーに迷惑をかけているし他のメンバーのファンも迷惑している。
結婚は悪いことではないとか本人の人生だとかそれは別の話!!
名無しさん
1時間前
ほんとそれ。
まあ、いつどこで言っても一定数文句言うやつはいただろうけど、少なくとも総選挙より先に劇場かブログで発表してたならここまで叩かれてなかったと思う。
そして、本人はたいして謝ってないのに、当事者でない山本彩が謝ってるってのも…。
名無しさん
37分前
えっ?
こんなもんに大金使うファンが阿呆なんじゃないの?
??私の良識がおかしいの?
名無しさん
2時間前
ファンは疑似恋愛(人によっては疑似家族?)というファンタジーを楽しむ為に金を払ってるんだよ。
プライベートを別にしてないのは須藤の方だろ
ファンタジーの場にリアル持ち込むな、隠し通せよ
ほとんど芸もない奴が須藤の言う充実した日々を送れたのはそういうある種の信頼関係がファンとあったから送れたんだよ
それが間違ってようがなんだろうが、大半のファンがそうなのは断然たる事実
そういうファンの需要に答えるのがアイドルなんじゃないの?
もし竹山がキレ芸じゃなくて本気で言ってるのならプロ失格だよ
名無しさん
2017/06/22 12:16
ほとんど芸のない
竹山のことですね
名無しさん
1時間前
そしたら若い人妻とのファンタジーを楽しめばいいじゃない。
そのくらいの器量もないのかねぇ。
名無しさん
56分前
騙されたと騒いでる連中は、彼女と別れたときにプレゼントやデート代を返せと言いそうだな。気持ち悪すぎ。あ、彼女なんかできそうもないか。
名無しさん
43分前
彼女とアイドルに使う金の違いもわからないのは人間としての底が知れるからもうコメしない方がいいと思うよ
名無しさん
1時間前
竹山の炎上商法はやめたほうがいい!!
今回の件はAKBグループの劣化!
来年の総選挙はないかも!!
名無しさん
1時間前
来年どうなるか楽しみですね。
名無しさん
1時間前
竹山ってサンミュのタレントには大甘な「持論を展開」するくせにね~。
クロちゃん、正直な気持ちを吐露してると思うけど。誰だって思うよ、「それなら総選挙辞退すればよかった」って。ただそれだけの話なんだよ。彼女の結婚について、避難している人なんて誰もいない。やり方が汚い、と憤っているだけ。味噌もくそも一緒にすんな、芸人崩れが。
名無しさん
50分前
この娘、可愛いけど、ばか女!常識がない!
名無しさん
1時間前
擁護している芸能人は
ファンが結婚自体を批判していると勘違いしている人が多いと思う。
ファンからしてみれば
総選挙前に立候補を取り下げるなり
取り下げないにしても発表はして
ファンに選択の余地を与えるなりすべきだったのに
と言うことが言いたかったはず。
この程度の読解力もないくせに
偉そうにコメントとしても
共感なんて得られないし、滑稽なだけだと思う。
名無しさん
2時間前
みんなさ、いろいろ炎上してるけど、まゆゆのことが全然出てこないね。
まゆゆも気の毒だと思わない?せっかくの卒業発表で注目されるはずだったのに、何この扱い。
別にファンじゃないけど、ひどいと思うよ。
名無しさん
1時間前
ヤフートップに殆どまゆゆの記事ないですもんね。周りを巻き込む自爆テロですね。
名無しさん
1時間前
まゆゆさんは今までスキャンダルなしだったんですよね?それならなおさらですよね、、、
名無しさん
1時間前
確かに花道を完全に汚されたね。。
名無しさん
1時間前
アイドルって夢を売る仕事じゃないの?
売った直後に壊されたら、誰だって怒るんじゃないの?
名無しさん
1時間前
アホなのか?
直前まで「私に投票してください!あとちょっとでジャケ写に映れます!」なんて煽ってたんだぞ
それで発表の場で「結婚しまーす」ってほとんど詐欺
そんな予定だとわかってたら他の子に入れたわって人もいるだろうに
名無しさん
1時間前
なぜみんな批判しているのかが分かってない。
結婚についても怒ってるのはごく一部。
みんな怒ってるのは、総選挙前に分かっていたのにあえて辞退しなかったこと。
年に一度のお祭り。
推しを壇上へあげるために必死に投票券を購入する。
そしていざワクワクしながらテレビの前で見ていたら、ファンへの感謝ではなく結婚報告。
貢がせるだけ貢がせて、結婚しますはないでしょ。
なぜわざわざそこで言う?
しかも、恋愛禁止のルールがありながら、掟破って恋愛してて、直前まで投票呼び掛けてて辞退もしなかったんだから。
竹山とかなら一回番組出れば稼げる金額だろうが、一般人はコツコツ働いて貯めたお金を一気に選挙のために使うんだからね。
名無しさん
1時間前
結婚に関してはおめでたいこと。
でもアイドルとしての行動ではアウト。
秋元氏が辞めなくてもいいのでは?と言ったとニュースにあったが、それなら総選挙を辞めないといけないと思う。
CDを何枚も買わせて実は彼氏がいて結婚しますじゃ、やっぱりお金を出した人は浮かばれない。
それでもファンでしょ?って話にはどうしたってならない。
名無しさん
1時間前
別に辞めなくてもいいけど恋愛禁止は辞めるべきだよね
彼氏います、彼氏とデートなうとか毎週のようにツイートしながらアイドル活動すればいい
名無しさん
40分前
秋元氏はソープ嬢で既婚者は居て客もちゃんとついてる、という考えに思えるが、須藤嬢はそういう感じじゃ無さそうだね。結婚と疑似恋愛営業継続は無理とみた。
名無しさん
1時間前
竹山氏の言い分も分からんではないけど、この選挙の為に大量出資したファンにしてみたらふざけるな!となりますよ、竹山氏くらい稼いでいればはした金かも知れないけど普通の社会人や学生がどれほど節約してここに投資していると思っているんだ。しかも結婚相手はファンみたいだし…
名無しさん
2時間前
竹山らしい炎上芸人復活ですね笑
ファンとではないと竹山は言っていますがどーやらファンらしいと情報が出てきてます。
どーする竹山?全否定されそうだぞ?
また炎上さして誤魔化すか?
名無しさん
2時間前
竹山と村上はだいたい逆張り
名無しさん
1時間前
あと西野な
この辺の笑いのとれない芸人は死んでほしいです
名無しさん
1時間前
その理屈だと彼のネタ自体が成り立たなくなると思うのだが…タレントは公人である意識をもっとしっかり持って欲しい。プロ意識なく仕事を遊びの延長くらいで考えている人が多すぎ。

 

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