格安航空 バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声

格安航空会社(LCC)のバニラ・エアが、車いすの乗客に自力でタラップを上がらせる対応をとり、謝罪した問題。インターネット上では、バニラ・エアの対応を批判した車いすの男性を「クレーマー」などと非難する声もある。男性のやり方に問題があったのか? 車いす利用者からは「誰かが声をあげないと変わらなかった問題」との声があがる。【BuzzFeed Japan / 石戸諭】

BuzzFeed Japan 6/29(木) 17:51配信
バニラ・エア

バニラ・エアの対応を批判したのは、下半身不随で車いすで生活するバリアフリー研究所代表の木島英登さん。木島さんのサイトや報道によると、このような経緯があった。

木島さんは6月5日、奄美大島から関西空港へ向かう、バニラ・エアの飛行機に乗ろうとしたところ、空港職員に止められた。

奄美空港では、飛行機に搭乗するためには、滑走路から階段を使わなければならない。車いすの木島さんは、5人いた同行者に協力を仰いで、車いすごと担いでもらって搭乗しようとした。そこを空港職員に制止された。

そこで、木島さんは車いすを降りて、腕の力を使ってタラップを一段、一段登って搭乗することになった。

《今後のために、奄美空港の責任者に確認しました。「歩けない人単独は完全NG」。「車いすを担ぐのはNG」。「同行者のお手伝いのもと、階段昇降をできるならOK」とのこと》(木村さんのホームページより)

木島さんはこの対応を批判し「できる範囲で配慮をする。搭乗を断るのだけは止めて欲しいです」と訴えた。バニラ・エアは対応に問題があったと認めて謝罪。以後は階段昇降機の導入などを決めた。

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木島さんへの批判

木島さんが「クレーマー」と言われるのは、車いすでの搭乗をバニラ・エアに連絡していなかったからだ。バニラ・エア側は、車いすの利用客に事前に連絡するよう求めていた。

この「ルール」を守らなかったのは木島さんなのに、なぜ航空会社が一方的に非難されるのか、というのが批判する側の言い分だ。

それでは、事前連絡していれば、どうなっていたのか?

毎日新聞によるとバニラ・エアは「関空-奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には搭乗をお断りしていた」と答えている。

つまり、木島さんはたとえ事前連絡をしていたとしても、そもそも飛行機に乗れなかったのだ。

先天性の身体障害があり、義足と車いすで生活する女性が、匿名を条件に、BuzzFeed Newsの取材に答えた。

この女性も、別の車いす利用者から「バニラ・エアで搭乗を断られた」と、聞いたことがあるという。

「マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」

女性は、木島さんが今回のような形で声を上げたのは「それ以外になかったからだ」と考える。そうしなければ、車いす利用者がバニラ・エアに乗れるようにはならない、というのが女性の考えだ。

「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです。今回も実際に、木島さんが声をあげたことで、やっとやっとバニラ・エア側も対応をした。そして、アシストストレッチャーを導入しました」
バニラ・エアは奄美空港でアシストストレッチャー(座った状態で運ぶ担架)を14日から使用、階段昇降機も29日から導入する。(朝日新聞)
やる気になれば、対策を取ることができた。
「私は今回の木島さんの行動は勇気あるものだったと思います。なんで声をあげた当事者に批判が集まるのかまったくわかりません」

他の航空会社をつかえばいい?

インターネット上には、格安LCCのバニラ・エア以外の航空会社を使って、奄美に行けばいいではないかという声も上がっていた。

女性はこう反論する。

「他の航空会社があるからそれを使えという声もありますね。しかし、なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか?」

社会には、車いすに限らず、障害者に対してまだ合理性に欠ける対応があること。それが現実であり、本当の問題だという。

女性は自身の体験談も語ってくれた。女性が訪れた、東京都内のスーパー銭湯でこんなことがあった。
そのスーパー銭湯には「車いすの方は介助者なしで入浴してはいけない」という規則があった。
しかし、女性は「義足をつかって自分で歩けるので……」と断り、一人で入場した。この時点で何も言われなかったが、 義足を外して、はうように身体を動かし、入浴を楽しんでいたところスタッフが飛んできた。
スタッフはこう告げた。「衛生的ではないので、入浴をお断りします。返金しますので」
女性は淡々とした口調で話す。
「唖然として、その時は何も言えませんでした。でも、しばらくして運営する会社におかしいのではないか、と訴えました。断られる合理的な理由がないからです。悔しいなぁと思いました」
「だいぶ時間があいてから、謝罪してもらえましたが、この社会には車いすを使っている、身体障害があるというだけの理由で、選択肢から排除されることがたくさんある」
「それは合理的な理由がない、と誰かが言わないと泣き寝入りっていうケースはたくさんあるということです」

「合理的配慮」とはなにか?

2016年4月に施行された、障害者差別解消法には「合理的配慮」という言葉がある。内閣府のパンフレットから引用しよう。

「障害がある人から、社会の中にあるバリアを取り除くために何らかの対応を必要としているとの意思が伝えられたときに、負担が重すぎない範囲で対応すること」

女性は、「歩けない人は搭乗させない」という対応には合理的配慮が欠けているという。

女性は、それは違うという。

「そもそもバニラ・エアが、障害者差別解消法に定められた合理的配慮をしていなかったこと。これが最大の問題です。声をあげた当事者に向かってバッシングがいくのはおかしい」

声をあげた当事者へのバッシングでは、本当の問題は見えてこない。

BuzzFeed Japan

名無しさん
16時間前
マスコミのバニラ叩きはOKで、搭乗者叩きはNGなん?
マスコミが双方の言い分をきちんと伝えてればこんなにクレーマー扱いされる事もなかったと思うけど。
名無しさん
2017/06/29 19:11
店側が客を選べる権利もあるよ。
もちろん障害を理由にしてはいけない。
でも、できない事はできないんだよ。
正直全ての人をターゲットにはできない。
大変申し訳ないが受け入れできる余裕がないので
お断りする。という理由ではいけないのか?
会社側にはそれを言う権利はないのか?
ちょっとおかしいでしょ!
こういう考えがまかり通ると、クレーマー優位の社会になる。
名無しさん
2017/06/29 19:15
色々見た感じ、クレーマーだな
名無しさん
2017/06/29 19:17

おかしい
名無しさん
2017/06/29 19:19
今回はバニラエア関係者の力を借りなくても同行者の4人が担いだりすればできたのに(実際に関空ではそうやって乗った)、奄美では空港職員(バニラエアからの指示を受けている)が協力しようとした同行者の邪魔をし、協力したら許さんと権力で脅した。
これに反旗して同行者がおんぶしたりして障害者の彼を運ぼうとしたら、空港行政を妨害するテロリストとして、警察や自衛隊を呼ばれて殺される可能性もあった。
いくら危ないとはいえ仲間の大人4人が協力して持ち上げると言ってるなら、昇降機が整備されるまでの間はそれを認めるべき。
名無しさん
2017/06/29 19:20
ダメなものはダメです、今後障害者の方一般の方より料金を3倍頂く事にすればいいと思うけどね、ホテル、交通機関で事故有った時は三倍手が掛かるのですから。それとも置いてきぼりでいいのですか?
名無しさん
2017/06/29 19:20
その通り
マスコミは事実を中立な立場で伝えればいいだけ。
最近の特に民放はマスコミが成敗しようと偏った情報を流し、バイアスをかけた表現しかしない。
善悪を判断するのは視聴者。
マスコミが権力を監視?正確な情報を伝えることが必要なのに監視だなんて、もとから中立正確な情報を流そうとしていないってことですね。
マスコミと言う権力の掌握ですか?
名無しさん
2017/06/29 19:21
企業として対応できないなら出来ないを通すべきだったかな。批判されて即日対応してしまったら、出来るのにしなかったとおもわれてしまう。
名無しさん
2017/06/29 19:22
これがJALやANAだったら問題だけど、格安航空でしかも離島の空港だし。この方の肩書きからバニラを嵌めてマスコミに露出して、自分の仕事を増やそうとしたのではと思ってしまう。
名無しさん
2017/06/29 19:22
連絡するしない以前
人が階段を張って動く姿をみて
バニラのスタッフはなんとも思わなかったのだろうか?
ここのマニュアル通り、冷酷ヤフコメみたいに、自業自得なのよ
でそのまま、人ととしてもっとも理不尽な姿をそのままにしてた
あんな姿みてそのまま放置なんていられないわ
名無しさん
2017/06/29 19:23
マスコミは自分達の都合のいいようにしか伝えないから情報が偏ってしまう。
そしてその情報を鵜吞みにした人の見方もまた偏ってしまう。
今回も正義の味方を気取って飛び乗ったのだろうが
いいように利用されているという見方もできてしまう。
正しく全ての情報を伝えていればいいだけのことなんだが。
名無しさん
2017/06/29 19:23
つか別に木島って人が確信犯でも何でも別にいいんよ。その問題に対して記事のように言ったって別にいいんよ。
けど問題は「タラップを這い上がらせた」って記事の表題なんよ。
実際は「自分で勝手に這い上がった」た訳で、手伝い無しとか言ってる癖にキャビンアテンダントに助けてもらってることも本人が自供してる。
それでも記事を訂正せずに意図的に表題から話をすり替え、しまいにはLCCだからとコジつけるのは流石にメディアの傲慢では?
名無しさん
2017/06/29 19:25
>でも、できない事はできないんだよ。
今回の件はできたけどな。
批判が出た後、対応したもの。
名無しさん
2017/06/29 19:26
障害者抜きにしても絶対に文句言うタイプでまさにクレーマーだなw
ルールを守らず電話しなかったのも文句言いたいが為だと直ぐわかる。w
名無しさん
2017/06/29 19:27
この匿名の女もどうしようもないね、匿名だから言いたい放題。
木島ってのは前にもクレームしてんだろ。今回も離島、LCC、面倒だから事前に言わなかった、、、狙ってやったとしか思えんだろうが。障害者は大変だと思うが、健常者より得する部分も多々あるだろう。勝手な言い草だ。
名無しさん
2017/06/29 19:28
身障者はVIP扱いが当然という奢りに満ち溢れたニュースですね
名無しさん
2017/06/29 19:29
この記事もそうだけど、バニラエアの対応と、この障害者がとった行動を同じ秤に乗せる理由がわからん。
名無しさん
2017/06/29 19:29
もし障害者が今回の行動が素晴らしいと言うなら障害者の見る目変わるわ。
名無しさん
2017/06/29 19:31
クソ極左メディアだからね、このBuzzFeedとかいうクソメディア。
名無しさん
2017/06/29 19:32
区別を差別というマスゴミ
名無しさん
2017/06/29 19:33
木島さんへの批判コメ、すればするほど問題は大きくなり、結局のところは改善へとつながるでしょう。オリパラもある事だし、退行または現状維持はありえないでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 19:33
結局、強行突破して話題になったけど、どちらも後味の悪い結果、という事か。
名無しさん
2017/06/29 19:33
障害を利用して意図的に問題起こして飯のタネにするような前科が色々あるみたいですよね。
マスコミは事実だけを報じれば良いのに、朝日なんかは煽情的にしたいから事実を隠したり捻じ曲げたりする。
「障害は不便だけど不幸じゃない」って宣った人も優遇されて当然と思ってたけどLCCなんか特に、ちゃんと障害者として対応して欲しいのなら事前に車いす利用だと伝える最低限のルールは守るべき。
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名無しさん
2017/06/29 19:33
クレーマーと言われても仕方ないw
名無しさん
2017/06/29 19:36
事前に連絡しないといけないことを分かっていながら連絡しない時点で、自分ができて且つしなければいけないことをせず、搭乗手続きでも諦めるようにソフトに促されてるのに無視して突入した上、最終的に被害者づらしてるから、確信犯のクレーマーで確定。
サービスを受けられる他社の選択肢があるのなら、そっちを選択すれば済む話。
ラーメン屋に行って、メニューにないつけ麺を出せと言っているのと同じ。
もともとないサービスを相手の了解も得ずに無理やりさせるのはプロのクレーマーで1番タチが悪い。
名無しさん
2017/06/29 19:37
障害者の方より
飛行機に限らずデブの運賃を値上げしてほしい
名無しさん
2017/06/29 19:37
他の航空会社に変えるか
船で行けばいい
名無しさん
2017/06/29 19:37
>クレーマー
本当のことだから仕方がない。障碍者の最大の敵は、こういう障碍者ビジネスをやってる下郎であって、健常者でも社会でもない。
名無しさん
2017/06/29 19:38
お尻を引きずっての搭乗が深いならば
事前に、介護者に両脇を抱えてもらって、階段を上がる方法を考えて来なかったのが不思議
タラップの階段って角度が急だし
車いすを持ち上げて階段を上るのは、やはり怖いなぁ~と思う
名無しさん
2017/06/29 19:38
>自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡が
>あった際には搭乗をお断りしていた
バニラに言わせれば「車いすの客はクソ」ってことだろ?
それはそれでどうなの?って感じ。
名無しさん
2017/06/29 19:39
障害者のための設備投資も金がかかるし、ホイホイと障害者招き入れて何かあったらお店のせいにされて店側の死活問題にもつながるしな。
名無しさん
2017/06/29 19:40
>やる気になれば、対策を取ることができた。
薄利のLCCにとっては結構きついと思う
名無しさん
2017/06/29 19:40
★ 引きこもりを推奨します・・・(^^)v
名無しさん
2017/06/29 19:41
こういうのって障害者からも批判されそう。
名無しさん
2017/06/29 19:41
BuzzFeedJapanの創刊編集長は元朝日新聞デジタル編集部の古田大輔だから。そりゃあ朝日新聞様を擁護するよ
名無しさん
2017/06/29 19:41
なんか、障害者差別の世論を利用して健常者以上の権利を主張してるようにしか見えない。有料サービスにすればいい。車椅子の持ち込みやスタッフによるサポートが必要な場合は、プラス10、000円ぐらい徴収すればいい。
名無しさん
2017/06/29 19:42
小さなイタリア料理屋に事前連絡無く、車椅子で突然訪問し
【オーナーシェフよ、俺を担いで階段に登れ
安全性?安全性がなんだ!
障害者はイタリアンを食うなというのか
この店は、障害者を差別する店なんだな!
日本はバリアフリーが遅れてる!
おまえの店は、ネットで晒してやるからな】
って喚いた乙武氏そっくりではないか!
名無しさん
2017/06/29 19:43
おんぶされるのはプライドが許さなかったんだろう
名無しさん
2017/06/29 19:44
広がるパッシング=一般常識を備えた大勢の国民の意見
疑問の声    =ごく一部のアホの意見
名無しさん
2017/06/29 19:44
タクシーの面倒な客の乗車拒否、お店やイベントの出禁、あります。
会社もボランティアでやってるんじゃないと思う
名無しさん
2017/06/29 19:45
常に障碍者に
対応できる姿勢が無いと
ダメでしょ!
名無しさん
2017/06/29 19:45
パッシング(笑)
名無しさん
2017/06/29 19:46
>Z武そっくり
そりゃ障碍者ビジネスの同業者ですからw
名無しさん
2017/06/29 19:46
そのうち障害者ならエコノミー料金でファーストクラス乗らせろっていう話になりそうな予感がしました。(あくまでも個人的な予感です)
名無しさん
2017/06/29 19:46
批判的な意見は
今回は同行する人に運んだもらうつもりだったというのにわざと触れない人ばっかだな
所詮は騒ぎたいだけの輩
名無しさん
2017/06/29 19:47
双方の言い分と言っても、バニラエアは対応がまずかったとして謝罪してますからねえ。
私たちの対応が間違ってました、と言うのがバニラエアの言い分でしょう。
名無しさん
2017/06/29 19:47
なら車椅子の男性は値段が高くても正規の飛行機に乗るべきでは。LCCは格安な分、設備も人手も足りないんだから。バニラ・エアを批判する方が悪いのでは。
名無しさん
2017/06/29 19:48
クレーマーというか、当たり屋に近いのかも。
この木島さんのブログ読むと確信犯(誤用)と言われても仕方ない感じする。
名無しさん
2017/06/29 19:48
あなたが車椅子になればいいのに。そしたら人の気持ちがわかるんじゃないの?
名無しさん
2017/06/29 19:48
私はバニラ側だけを責めるのはおかしいと最初のニュースで思いました。確かに障害があるのは大変ですが自分自身もよりよい旅にするには彼はチケットを手に入れる際に自分の状況を伝えるべきだもの。それにバニラはLCCなのですからなおさらANAやJALのような通常のサービスが受けれるのかと確認するべきでしたよね。どこにぶらりと行っても誰かが助けてくれる特別な待遇があると思うのはそれは違うと思うのです。お互いが助け合うにはその人の状況を知らなければスムースにはできないもの。最初はバニラ側がとても責められていたのでみなさんのような意見があってなんだか安心しました。
名無しさん
2017/06/29 19:50
バニラ「障害などある場合は、5日前までに連絡してください」
屑「知ってるけど断られたりして面倒なので連絡しない」
バニラ「連絡なかったから準備できてないので搭乗やめてもらってもいいですか?」
屑「同行者にやらせるから乗せろ」
バニラ「車いすに乗ったまま担いでもらって、タラップ上り降りするのは危険なのでやめてください」
屑「じゃあ一人で登るわ」
どっちがわるいんでしょうかねぇ・・・
名無しさん
2017/06/29 19:50
格安航空は格安ゆえに設備が整ってない場合があるんだよ。
バニラのタラップは車椅子で上がれないようになっていただけ。
だからカウンターで写真まで見せて説明したんだよ。
何でも設備が揃っているわけではない。
今回のように設備がない場合があるんだよ。
名無しさん
2017/06/29 19:50
今回は1人だけだったけど、それが10人や20人いたら?ようするに自分勝手な人間は健常者だろうが障碍者だろうがダメなんですよ。
あと航空会社も抱えて登るのではなく、車椅子ごと持ち上げると言われて想定外でしたと言ってたよ。
それが事実ならマスゴミは、ちゃんとそこも伝えるべきでは?
名無しさん
2017/06/29 19:50
朝日新聞の第一報はすごい数の閲覧数だったけど、面白いのが、トップコメは会社批判に90%近い「そう思う」が付いてるのに、細かく返信を見ると相当障害者批判が多いんだよねえ。
それでも半々程度だから、詳細にニュースを分析した人でも意見が割れてるってことだね。
ノーマライゼーションの精神はまだまだ根付いてないね。
名無しさん
2017/06/29 19:51
逆に障害者料金というのを新設したほうがわかりやすいんじゃないかね?
その料金で買ってくれたらコストが合うようにして。
そしたらそのチケット買った時点で障害をお持ちの方、と判断できるしね。
それも差別というの?
いやだからそれこそがクレーマーだよ
名無しさん
2017/06/29 19:51
障害者が乗れるように、
LCCでも昇降機やストレッャーを
準備する義務はあるかもしれないが、
問題となるのは非常事態のときじゃない?
LCCでも非常事態でも障害者に対応できるように
人員と機器を用意させるのは
努力義務の範囲を超えていると思う
この人は非常事態の際の想像ができているのだろうか?
名無しさん
2017/06/29 19:53
コメ主みたいな頭の悪い人でも
こうやって自由に意見が言えるのも良し悪しですね(笑)
名無しさん
2017/06/29 19:53
事前にタラップは車椅子では無理だと写真で見せて説明したからね。
それを見たら無理だと思うはずなのにな。
何故、無理なのに搭乗しようとしたのかと思う。
名無しさん
2017/06/29 19:53
マスコミには中途半端ではなく
詳細な報道をしてもらいたいですね。
しかしまあ今回の記事で
結局車椅子では乗れないという事情が分かりましたが
それを考慮に入れても、これは搭乗者側に落ち度がありますかね。
車椅子に対応してる航空会社を事前に調べることは
車椅子で飛行機に乗ろうという人にとっては
まさにやっておくべき事だし、基本でもあるはず
調べてないというのはちょっと…アレ?と思います。
名無しさん
2017/06/29 19:54
格安飛行機で最小限労働力とサービスで維持しているビジネスで常識。搭乗を断るのもどうかなと思いますが、先にルールがあるのに守らない人は悪い、例え障害者だとしても。
名無しさん
2017/06/29 19:55
どっちが正しいとかじゃなく、そんなケンカ越しだと、反発が高まるのは当たり前。木島や乙武は考え方改めた方がいいよ。
名無しさん
2017/06/29 19:57
LCCだから設備・サービスの不足は仕方ない、嫌ならフルサービスの会社を使うべきっていうのはいかがかと思うねぇ。
というのも、障害者差別解消法によって事業者(特に公共交通機関)には「合理的配慮」が要請されてるわけで、肢体不自由者を乗せる程度の負担、安全保障を拒否するのはたとえLCCといえど許されないわけ。
名無しさん
2017/06/29 19:58
少なくとも木島氏はバリバラからの出演オファーはないでしょうな。
名無しさん
2017/06/29 19:59
安いには安い理由があるんだよな。
名無しさん
2017/06/29 20:00
介助者を連れてきてるからOK的な主張は論外だな。
その介助者が万一手を滑らせて大事故になったら誰が責任を取るんだ?
そういう事まで考えているからルールがあるわけ。
健常者はみんな守ってるルールを障がい者だから従わなくて良いというのはただのクレーマーだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:01
この人が過去にも似たようなことをやってたって話は一切報道しないよね。これが初めてだったのならここまで叩かれてないと思う。一方的に航空会社側が悪いとしか報道しないからネットで声が上がってるんじゃないの?
名無しさん
2017/06/29 20:01
素直に他の航空会社を使えよ。
JAL、ANA、スカイマークだって身体障がい者割引あるんだから。
こんな割引あることが「差別」だよ。
名無しさん
2017/06/29 20:01
記事内の「なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか?」という文章を読んで呆れた。
そんなこともわからないんですかね。
バリアフリーは望ましい世界だけどバリアがあるからそれをフリーにしていくわけで、バリアがあることは理解してほしい。
てか、そこまでいうならば排除しないかわりに自分で頑張って乗ればいいのではないかな。自分も頑張ればバリアはなくなります。
名無しさん
2017/06/29 20:02
自分の知人に看護師によるタンの吸引が必要な人がいますが、その人も、行く先々で看護師の常駐を要望しています。
飛行機はもちろんのこと、スーパーマーケットやレストラン、デパートすべてにおいてです。
名無しさん
2017/06/29 20:02
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:03
元の記事が朝鮮朝日だからおかしな事になってるんだろ
朝日は意図的に誰かを悪者にする叩き記事を書きたがる
それで大抵ブーメランで自爆する、の繰り返し
そもそも車椅子ごと担いでタラップを昇り降りするなんて危険に決まってるだろう
落ちたら大怪我だぞ
名無しさん
2017/06/29 20:04
BuzzFeedJapanに広がる疑問の声!
奴はプロ障害者だから叩かれて当然です。
名無しさん
2017/06/29 20:04
差別するなというが障害者の主張なんだし障害者割引とかもう要らないでは?
国からの福祉資金も全てカットしてすべて健常者と同じ扱いにすりゃ障害者も気が済むでしょ
名無しさん
2017/06/29 20:05
他の障碍者がやったところでクレーマーではないが
木島はクレーマー
活動家ってのは名前や顔が大抵割れてるんだから
被害者ぶったところで通用すると思わないほうがいい
名無しさん
2017/06/29 20:05
最初っから胡散臭いと思ってたけどやっぱりただの頭脳障害者のクレーマーだったか。
乙武と一緒のクズだな。
補助金出てるんだからLCC使う必要ないだろ。
使わない補助金は返納しろよ在日が。
名無しさん
2017/06/29 20:05
今回の件は障害者に優しくないとかそんな話じゃないでしょ
他の公共交通機関とは違って安全規定が厳しい飛行機は
企業側だけではなく、客自身も安全かつスムーズに運行できるように協力しあって乗るものだと思う
健常者も障害者も関係なく、
他の客の迷惑や妨げにならないようにって考えると
時間に余裕を持って空港に着いておくとかと同じで
自分が車いす利用者であることは事前に伝えておこうって
普通の感覚ならそう思うけどね
名無しさん
2017/06/29 20:06
事情がどうだろうが度を過ぎたクレーマーは叩かれて当然だろ
名無しさん
2017/06/29 20:06
事前確認必要のルールあったらしいけど、それ伝えてないね。
名無しさん
2017/06/29 20:06
はははは!
それくらい自分の欠点を逆手に、ビジネスにする力強さ・・・感服しますけどね。
妬みにしか聞こえません。
名無しさん
2017/06/29 20:06
>拒否される可能性が高いとわかってて事前連絡する人はいませんよね。
だから黙って行って現場で騒いで同情を誘い会社を悪にして要求を通せと。典型的なもろクレーマーやん。差別でなく区別。障がい者なら何しても同情されて、誰からもサポートされて当たり前、常にVIP待遇しろと。ガッカリしたわ
名無しさん
2017/06/29 20:06
障害者の客が叩かれることは
おかしなこと!
クレーマーみたいに
騒動を起こさなければ
現状を知ることはなかったでしょうよ!
航空会社はもちろんのこと、
今後オリンピックで
多数の障害者が来日するためにも
国としてどのようなことができるか
きちんと議論してほしいものだ!
名無しさん
2017/06/29 20:07
該当航空会社の該当空港では、設備は導入予定でした。それまでの隙をついて当たりに行った当たり屋。
最低なガイジですね。
自分の車イス生活の不愉快を、世の中の健常者に押し付けるなよ!
こういう人が多いようなら、もう手助けしませんから
名無しさん
2017/06/29 20:07
sle*****さん
同感です
名無しさん
2017/06/29 20:08
だからね、総じて言いたいのはこういう事だと思うの。
「勝手にやってろ」
名無しさん
2017/06/29 20:08
完全に納得。「事前連絡しても搭乗できなかった」「ストレッチャーだけ用意すれば搭乗できた」という事実が決め手ですね。バカな自称インテリが抽象論だけで木島さんをクレーマー呼ばわりしているのはほんとバカ丸出し。
名無しさん
2017/06/29 20:08
次は奄美大島の原生林がバリアフリーじゃないってクレーム入れそうな勢いだなw
名無しさん
2017/06/29 20:08
ちなみに最近よくサービス業って言葉を見聞きするが、運輸業や販売業はサービス業じゃないから勘違いするなよ?
サービスはあくまでできる範囲内のサービスだからな?
名無しさん
2017/06/29 20:09
バリアフリー研究所代表・木島英登

このバカは障害者様団体研究家じゃん
障害で金を稼ぐゴミ
同じ障害者として謝罪します
こいつは手帳を武器に健常者にたかるゴミ
会ったら私がぶん殴っておきます
名無しさん
2017/06/29 20:09
バニラは、下手すれば憲法違反です。
就航する時に準備しておかなければ!
名無しさん
2017/06/29 20:10
障碍者ビジネスと、中韓や同和の被害者ビジネスやらナマポの貧困ビジネスなどに共通するキーワード、つまるところは「卑しい」ってことですな。
健常者だろうが障碍者だろうが男だろうが女だろうが年寄だろうが子供だろうが富豪だろうが貧乏人だろうが、ルールを守らなきゃならん時があるんですわ。
名無しさん
2017/06/29 20:10
ま、クレーマーとか叩いてる人は、
何れ自分が年をとって体等が不自由になった時に、
この国のノン・バリアフリーな現状を
思い知らされるんだろうね。
名無しさん
2017/06/29 20:11
>今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね
これってかなり悪質な考え方でしょ。
推察で他者を非難して、その推察を基に自分の不正を正当化する。
そこまで自分たちが正当なら、まず拒否を受けてから、その会社対応に対して批判をすべきなんじゃないの?
本当に問題なのはお前だろ。
名無しさん
2017/06/29 20:11
ino*****さんは、現行憲法がいかんから改正しろとおっしゃっています。
名無しさん
2017/06/29 20:11
>なんで声をあげた当事者に批判が集まるのかまったくわかりません
それがネトウヨというものです。
理由もなく他人を叩くしかやることのない惨めな人なのです。
名無しさん
2017/06/29 20:14
自分も身体障碍者だけど
高速道路やフェリーなんかは半額で
鉄道も一定の距離以上は半額になるから
飛行機も割引があるんじゃないの?
(自分は利用した事ないからしらない)
わざわざLCCを使わなくても
かなり割安になると思うんだけどな
名無しさん
2017/06/29 20:14
バニラエアーのサービス契約事項に置いて
同意が有ったから木島は
契約(予約)したんじゃないのか
不服や交渉が有るなら契約(予約)
前に行う事で搭乗当日交渉など
常識外れも甚だしい
だからプロクレーマーって言われるんだよ
座席で用を足す不衛生常識外れな木島
オイタが過ぎて99年入国禁止も食らった
国も有るぐらいの屑クレーマー
ネット検索すれば出るわ出るわ(笑
マスコミの偏向報道もバレバレ(笑
名無しさん
2017/06/29 20:16
事前に車いすの申告もせず格安航空のLCCを使ってるんだから当然の報い。
名無しさん
2017/06/29 20:16
この人はクレーマーなどではなく、プロの活動家だ。一般人は不便があってもそれと闘うこのような活動はできないから、この人のようなプロの活動家は社会に必要だ。
名無しさん
2017/06/29 20:18
介助に会社側の人手がかかり、格安のためそんな余分な費用は出ない。
搭乗者の介助者が担ぎ上げる時、転落などの恐れがあり、そんな場合、責任問題が発生する。
それらを、総合的に判断しての実質的搭乗拒否だと思う。
名無しさん
2017/06/29 20:19
障害者差別解消法『障害がある人から、社会の中にあるバリアを取り除くために何らかの対応を必要としているとの意思が伝えられたときに、負担が重すぎない範囲で対応すること』
LCCであるバニラエアにとって、島嶼部の空港にまでアシストストレッチャーや階段昇降機を備えるのって、十分に負担が重過ぎるように思うのですが。サービスも社員の給与なども切り詰めてあの価格を提供しているのですから。
名無しさん
2017/06/29 20:19
上がらせた登らせたは誤解をうむのでは?
木島さんの意思でしょ?
名無しさん
2017/06/29 20:21
合理的配慮はお互い様。
名無しさん
2017/06/29 20:22
>自分も身体障碍者だけど
高速道路やフェリーなんかは半額で
鉄道も一定の距離以上は半額になるから
飛行機も割引があるんじゃないの?
(自分は利用した事ないからしらない)
わざわざLCCを使わなくても
かなり割安になると思うんだけどな
確かに!
しかも、豊中に住んでて近くに伊丹が有り、伊丹〜奄美が有るのに、わざわざ関空のLCC。
ちょっと引っかかる。
名無しさん
2017/06/29 20:22
航空会社に5日前までに連絡する事を「知っているけど面倒くさいから」と言っていたのがテレビで報道され愕然としました。障害があれば何をしても許されるという上から目線で高飛車な態度にはらわたが煮えくり返る思いをしました!!
乙武もそうだったが障害自体をビジネスにしカネ儲けに走る乞食根性が気に食わないです!
他の障害を持ちながら一生懸命に生活されている方々を侮辱する行為だと早く気付くべきです!!!
名無しさん
2017/06/29 20:22
障害者のおっさんは、マスコミに垂れ流すことが目的だから、無連絡で飛行機に乗ろうとした。故に、クレーマー扱いされる。
名無しさん
2017/06/29 20:24
記事中の「匿名条件の女性」というのも、何と言いますか、いかにも捏造体質のあの系列らしいですなぁ・・・。
どうせなら、車椅子で日本を訪れた元慰安婦の韓国人女性Aさん、くらい開き直って捏って欲しかったw
名無しさん
2017/06/29 20:24
より良いサービスを受けたいなら、その分の費用を払うべき。
LCCに何を求めているのか。
名無しさん
2017/06/29 20:24
>ぶっちゃけて言えば、企業としては経済的なことを考えれば障害者対応なんてやりたくないところも多いわけですよね。絶対数が少ないわけだから。で、それでは困るからこういう法律で防いでいる。
その通りですね。
企業が純粋に利潤を追い求めるなら、必然的に弱者とマイノリティは排除される。個人商店ならともかく、公共の乗り物としてそれは困る。それを防ぐための差別解消法なんですけどねぇ。
そこへもってきて企業側のリスクがどうとかコストがどうとか…。
なんか勘違いしてるんですかね。
そもそもバニラエアは間違いを認めて謝罪してるのに今更何を擁護してるんだか…。
名無しさん
2017/06/29 20:26
え?クレーマーっしょ!www
インド人だってちゃんと前もってベジタリアンの指定入れとくぞ
名無しさん
2017/06/29 20:26
うちも含めて、健常者って障碍者のこと全然わかってないよね。
まぁ木島さんがプロくれーまーかどうか知らんけど、
みんながもうちょっと優しくなれば、
みんなが生きやすい世の中になるのにね。
名無しさん
2017/06/29 20:28
障害者の方の発言で、lccを使うという当然の権利という部分が引っかかりました。
例えば、朝の満員電車、各人がぎゅうぎゅう詰めで我慢しているのに、車イスの人が入るとどうなるだろうか。
満員電車に当然に乗るのは権利か。数人分のスペースをとり、他の人に迷惑である。
lccも、安い値段だからと席が狭いことや、最低限の設備を前提としている。
障害者が乗るには料金を上げる必要も有り得る。
健常者側は障害者へ配慮すべきと認識しているが、障害者は当然の権利と主張すべきではない。
酷い言い方だが、健常者の権利と相対しており、一方のみに偏重すべきではない。
健常者側が権利を犠牲にして配慮していると認識し、できれば少し早めの混まない電車にする、事前にlccに確認する等は配慮してほしい。
当事者はblogで双方が歩み寄る社会と言っているが、まずlccに連絡すべきであったし、偏見を引き起こす行動は慎んでほしい。
名無しさん
2017/06/29 20:28
バリアフリー社会の理想形は、
障害が有る人やお年寄りや妊婦や幼子などの弱者でも、
格安だろうがなんだろうが、全てのインフラを健常者
(強者)と同じように利用出来る社会にする事じゃな
いの?
だとした、一々事前に連絡入れなくても、(健常者と
一緒で)利用できるようにするのが当たり前でしょ。
そいいう意識が社会(人々)に浸透しなければ、バリ
アフリー社会なんて到底実現出来ませんね。
名無しさん
2017/06/29 20:28
自力で乗れる事を前提にしているからね
クレーマー以前にただの嘘つきでしょ
これによって、バニラエアが奄美空港で設備投資を強いられて運賃が上がったら、それは一般人に跳ね返る他の空港会社で障害者割引とかやってる意味も全く無くなる
世の中の善意を否定して全ては自己利益にまわそうとするようなクレーマーが駆逐される世の中になっていって欲しいね
名無しさん
2017/06/29 20:28
この記事を読んで双方の言い分をやっと理解できた。
ニュースでは、さもLCCが悪いという印象しかなかった。
最初からこの記事のように、双方の言い分をちゃんと説明して
何がいいのか考えなければいけない程度で良かったと思う。
名無しさん
2017/06/29 20:29
クレーマーだって事にして安心したいだけ。
ネットが真実のマイノリティに着ける薬なしw
名無しさん
2017/06/29 20:29
航空会社に5日前までに連絡する事を「知っているけど面倒くさいから」と言っていたのがテレビで報道され愕然としました。

表立っては言えないものの、テレビの人も「このクレーマーが!!」と思ってるんじゃないの?発言を流しておけば、あとはネットで勝手に盛り上がってくれる。
名無しさん
2017/06/29 20:29
先ずはプロクレーマーが優しければこんな問題は生じない。
名無しさん
2017/06/29 20:30
木島は障害者、「害」でしかない。世間が車椅子を見る視線が冷たくなったら、原因の半分は木島のせい。
名無しさん
2017/06/29 20:30
薬があるかどうか判断するのは
君のようなアホではない。
名無しさん
2017/06/29 20:33
>クソ極左メディアだからね、このBuzzFeedとかいうクソメディア。
なるほど、納得です。
時々すごく一方的な切り口でインタビューなど載せていたので
朝日があれだけ叩かれても懲りない馬鹿どもと思っていました。
名無しさん
2017/06/29 20:35
この人は、プロのクレーマー。
「お前の会社は、差別を助長している。けしからん」と「バリアフリー研究所代表」の名刺を出して、大騒ぎして慰謝料、解決金をたかる人。
童話出身者の輩同じ手口。
事前の準備も用意周到。
今回は、バニラエアがお金で解決しなかったから、マスコミの餌食にされた。
こんな人は、ろくな死に方しないだろうね。
名無しさん
2017/06/29 20:37
最終的にバニラエアは自らの間違いを認め、本人に謝罪し設備の設置とこれからの対応について声明もだしてるんだけどそこはどう思うの?
名無しさん
2017/06/29 20:37
当人のブログには「双方があゆみよる世界」とか書いているが、
なら「面倒だから(5日前に連絡するというルールを守らず)連絡しません」とは言いませんよね?
さらにブログでは「飛行機では面倒なのでトイレに行きません。座席ですませます」とも書いてありました。携帯トイレを使うにしても、あまりにもことに言葉を失いましたよ。
事前に連絡しておけばドアやトイレに近い位置に配置してくれるし、そのために事前に予約していた座席の変更をしたりの対応を航空会社はやります。
そういう相手の配慮をも拒否していて、歩み寄る世界って?
本当にわけのわからない人ですね。
名無しさん
2017/06/29 20:37
「マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」
正直この言い分は健全者・障害者以前に、大人として社会人としてオカシイ。とても賛同できるものではない。お客は神様理論でサービス提供者を現場で困らせるだけのもの。
健全者ですら物事の窮屈な分別を強いられても見合った選択をするのに、差別を提唱する己みずがら差別を最大限に利用してませんかね、この女性は。
名無しさん
2017/06/29 20:37
障害者は乗れないという規則を作ることは問題じゃないの?法律で平等の権利ってのがあるのにこれじゃ不平等じゃないの?
名無しさん
2017/06/29 20:38
被害者ビジネスの匂いが、、、障害売りにしていた五人不満足の人を思い出す。
名無しさん
2017/06/29 20:38
改善のためには仕方なかったって、じゃあ何かを変えてもらいたかったら事を起こしてニュースにして恫喝すればいいってことなの?
そんな社会嫌ですね
名無しさん
2017/06/29 20:40
バリアフリーはあくまで相対的理念だよ。実現可能な範囲で社会が取り組む必要はあるが、絶対的に100%実現されて当然と思っているのならアホと言うしかない。
物理的バリアだけでなく、その能力、その資格、その品性、その立ち振る舞いetc. 条件を満たさなければ立ち入ることすら許されない組織や空間なんていくらでもあるし、多面的不平等というのが健全な世の在り様。
いくら泣こうが叫ぼうが偏向組織に泣きつこうが、ならぬものはならぬのです。
名無しさん
2017/06/29 20:40
LCCが安いのは、設備費や人件費を
削減しているからと言うのは、前提では?
名無しさん
2017/06/29 20:40
>事前に連絡しておけばドアやトイレに近い位置に配置してくれるし、そのために事前に予約していた座席の変更をしたりの対応を航空会社はやります
現実→バニラ・エアは「関空-奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には搭乗をお断りしていた。
要するに、事前に連絡してもドアやトイレに近い位置に配置してくれるどころか乗れなかった。
名無しさん
2017/06/29 20:41
lccといえども国土交通省に認可される航空会社なんだから
昇降機用意してるのは当然なんだよな
社会インフラなんだから障害者でも当たり前に使えてしかるべき
その費用は社会全体で負担しようってのが当たり前
それにしてもこの障害者のインタビューの時の顔
計画通りとかしてやったりって顔がいらついたわ
名無しさん
2017/06/29 20:41
これがパラリンピックを控えた国、ニッポンの現実ですwww
名無しさん
2017/06/29 20:42
常習犯だからだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:42
乙武と同じだな。
この手の輩は、バリアフリーを訴えるためにあえて理不尽な対応を受けているようにみせ、
結局は、その他大勢の「まともな」障害者の印象を悪くし、
真の意味でのバリアフリーの障害になっているパラドクスがある。
名無しさん
2017/06/29 20:43
バニラ・エアが叩かれるのはできるのに言われないとやらなかったからでしょ
そしてこの人がクレーマーとして非難されるのはやり方の問題だろうねとにかくあざとい
名無しさん
2017/06/29 20:44
頑張る国民を、
私たち日本国民は支え応援していきたいです。
障害者と成り果てても、
労働を通して納税者としての義務を果たされる心意気に、
国民は感服しています。
ですが障害者という地位を利用し、
施設に寝たきりとなり、
社会のお荷物となって、
税金を蝕む非国民としての実態もあり、
私たち日本国民は、
手足の一本が無くなったくらいで、
甘えないで欲しいと国民は思っています。
今後は障害者といっても甘えないように、
納税者として義務を果たし、
社会貢献を果たして欲しいと国民は願っています。
名無しさん
2017/06/29 20:44
なら正規の飛行機に乗れよ。それで済む話。バニラ・エアをテレビ番組で批判したから問題が大きくなっただけ。自覚しろ木島。
名無しさん
2017/06/29 20:45
どこかでコメントされてるかもしれないけど、今回の件に関しては「いすみ鉄道」の社長がブログで見解を述べられてるね。
前職が航空会社勤務(旅客運航部長)だから色々な事情も知ってて、非常にわかりやすい内容だった
名無しさん
2017/06/29 20:46
rnn
では、具体的にどのようにすれば、ご自身でおっしゃっている形で、乗れるようになるのかを提示してみていただけませんでしょうか?
名無しさん
2017/06/29 20:46
バニラエアは、障害者対策費用分、
値上げをすれば良い。誰も文句は
言わないはず。
名無しさん
2017/06/29 20:46
今度はマスコミのせいにする馬鹿も現れたか。
名無しさん
2017/06/29 20:46
半年後にはボーディングブリッジで設備的に改善されるのが分かっていながら、
今声を上げる……無意味ですよ。
これが「ボーディングブリッジ?そんなモン、建てないよ」
と言われてる状況なら、まだ、百歩も千歩も譲って、まだ、言い分も通るけども。
その点の不整合というか、矛盾を突くマスコミはいない……
名無しさん
2017/06/29 20:46
この記事には愕然、唖然としましたね。
事前連絡したら乗れない可能性があるから、連絡せずに乗るしかなかった  はあ? だったら尚のこと乗ったらダメでしょ。
対応できないってことなんだから。 飛行機は他にもあるから対応してくれるそっちに乗ればいいだけでしょ。こんなの理由になるわけがない。
車椅子だから自由に選択できないのはおかしい? はあ? どこまであつかましいんですかね。 現状で対応できてないんだから乗ったらダメでしょ? 設備だって人の準備だって必要なんだから。
健常者とか障害者とかの問題じゃないよこんなの。
こういう風になんでもかんでも「弱者」側に立てばいいって奴は本当に有害。これじゃ本当に困っている弱者が報われない。同じように汚い目で見られてしまう。
お互いに理解し、配慮し合う精神を持ち合うことが大事で、
一方的で傲慢な要求なんてどの立場だろうが通用しませんよ。
名無しさん
2017/06/29 20:47
植松――!!!!
はやくきてくれ――っ!!!!
名無しさん
2017/06/29 20:47
格安航空は各種サービスを削っているから成り立つもの
いちゃもんをつけているようにみえますね
以前車いすでANAを利用したことがありますけど、親切に運んでくれましたよ
名無しさん
2017/06/29 20:48
朝日新聞も、今回のクレーマー助長、企業いじめに謝罪するかと思いや
俺らを猛烈に批判するとは、厚顔無恥甚だしい。
サンゴ捏造事件から、何の成長もないな。
名無しさん
2017/06/29 20:48
添乗員だって少ないだろうし、
事故時にも、障害者に対する
特別な対応は出来ないと思いますよ。
名無しさん
2017/06/29 20:48
BuzzFeedJapan=朝日系列
ただの、お得意の自演護です。
名無しさん
2017/06/29 20:49
*さん
ですから、値上げすれば良いのです。
名無しさん
2017/06/29 20:50
傷害を盾にする単なる関西の糞クレーマーだわな。
障害者に迷惑な障害者。
名無しさん
2017/06/29 20:52
高い航空会社は、それなりの準備を
しているから高い。当たり前の
理屈だと思います。
名無しさん
2017/06/29 20:52
バニラエアに声を上げた障害者?
最初から、トラブル目的で出来ない予約を入れてきて、無理にタラップ這い上がり~
案の定、被害者面!
この野郎、営業妨害するな!
名無しさん
2017/06/29 20:52
言ったもん勝ち、ってとこでOK?
健常者のワイでも我慢することは多いよ、車イス様。
名無しさん
2017/06/29 20:53
元々乗れないんじゃん。
そりゃ障害者には配慮すべきだけど、Lccはそういうサービスがないから安いんであって、記者はLccの意味をわかってない。
記事を読む限りは障害者側に非があるように感じる。
名無しさん
2017/06/29 20:54
マスコミ叩いとけばハッピー♪
名無しさん
2017/06/29 20:54
マスゴミは朝鮮人が多いから、朝鮮人批判につながるのを恐れているんでしょう。
「差別だ!」と騒いで日本社会にタカる。
真面目に地道に暮らしている人が損をする。
名無しさん
2017/06/29 20:55
>Lccはそういうサービスがないから安いんであって、記者はLccの意味をわかってない。
なら公共交通として国から求めてられているサービスを供給できないので撤退するしかない。
名無しさん
2017/06/29 20:56
LLCは、別に国営ではないので、
どう言う経営をしようが、自由だと
思いますが。
名無しさん
2017/06/29 20:57
それよりもキ印K島さんには、まず男湯と女湯をバリアフリーにする活動に専念して戴きたい。
別に冗談で言ってるわけではなく、そもそも不平等の根源から解決して行くべきではないか?という提言ですな。まぁ陰陽の区別がなくなればこの世も何一つ成立しないことになりますが、それで宜しければw
名無しさん
2017/06/29 20:57
話題にする目的で強引なやり方をすると一番困るのが平和的解決でバリアフリーの世の中にしようとしてる障害者の人達もクレーマーとして一括りにされることだよね
名無しさん
2017/06/29 20:58
この木島って男を、日本国内の航空会社全社でブラックリスト入り
搭乗拒否で問題無いと思う
なんなら共謀罪第一号認定でもいいと思うぞ
名無しさん
2017/06/29 20:58
>この匿名の女もどうしようもないね、匿名だから言いたい放題。
ヤフコメに言われたかあ無い。
名無しさん
2017/06/29 20:59
今回は乗るのに難儀しましたが、企業のブラックリストには「搭載」されたでしょう。
多くの会社のリストに載って、良かったね。
名無しさん
2017/06/29 21:00
LCCは障害者割り増しを導入すればいい
名無しさん
2017/06/29 21:00
法律で義務付けられているものなら
絶対にやらなければいけませんが、
そうでないのなら、企業イメージなどの
経営の問題です。コストカット優先で
とにかく安くと言うやり方もあり得ますし、
こう言った事態に対処するため、施設や
要員を準備して、値上げをする事も
考えられます。
名無しさん
2017/06/29 21:00
BuzzFeedJapanだから、いつもの
ここって朝日系だったっけ
名無しさん
2017/06/29 21:00
>cli*****
名無しさん
2017/06/29 21:00
素朴な疑問。同行者が5人もいて誰も手を貸さず、這って登る仲間に手を貸す人はいなかったの?車椅子は持ってくれたのに。
あと、俺なら這って登る位なら搭乗を拒否した上で抗議するけど。這って登るってのはインパクトあるよね、抗議するんだったら。
名無しさん
2017/06/29 21:01
>法律で義務付けられているものなら
義務づけられている。その為国土交通省がバニラに連絡をとっている。
名無しさん
2017/06/29 21:01
木島はバニラエアの契約事項に
同意したから搭乗予約した訳で
契約内容を履行しない場合は
バニラエアの一方的な契約白紙が
認められ違約金など損害の請求が認められる
それが民法
契約完了後の搭乗当日交渉など
常識外れ
同意契約後に契約内容を覆す
交渉をやってるんだから
プロクレーマ―の木島なら
契約違反を盾に搭乗拒否でも良いよ
裁判してもバニラエアが勝つわ
名無しさん
2017/06/29 21:03
やらなければいけない事なら、コストを
掛けてやれば良いだけです。
名無しさん
2017/06/29 21:03
利するのは”当たり屋”の当事者だけ。過去の同和活動の失敗から何も学ばないのか。。
また、目的が達成されるためなら(遅延されると困る)同乗者を人質に、脅迫を肯定するロジックはテロと同じ。
当事者は「声を上げた」のではなく、単に特定の企業を槍玉に挙げ「奇襲攻撃を仕掛けた」に過ぎない。
どうせ当人は、この騒動を「何もやらないよりもやった方がマシ」という独善的な謎論調で煙に巻こうとするのだろう。
名無しさん
2017/06/29 21:04
木島のブログ内容、自己中だと思う
↓    ↓    ↓
食事や機内でのトイレなど、機内での介助が必要なときや、
規定を超えた大きな車椅子や電動車椅子がある場合は、航空会社に伝えるべきだと思うが、
私の場合は、アイルチェアー(機内用小さい車椅子)の用意だけである。
現場レベルの対応で十分と考えているから事前連絡は必要ないと考えている
名無しさん
2017/06/29 21:04
みんな、木島憎しで無理やりバニラエアを擁護してるから論理が破綻してるぞ。
事前連絡の有無と航空会社としての障害者への対応(リスクやコストを理由にした排除)は別個の論点なのに、木島側の不備であるそこを一点を突いて全体を突破しようとしてるから主張がめちゃくちゃになってる。「事前連絡をしてない以上断られても仕方ない、どうしても乗りたいなら格安じゃない会社を選べ」とか。その二つは違う話だろ…。
何よりバニラエアは謝罪済みなのに傷跡をえぐるようなことを。
木島の言動に対する是非と、障害者に対する社会のありようについては別に議論すべき。
名無しさん
2017/06/29 21:04
>素朴な疑問。同行者が5人もいて誰も手を貸さず、這って登る仲>間に手を貸す人はいなかったの?車椅子は持ってくれたのに。
貸してますよ、この人の足首を持ってたよ
何で足首かというと、
バニラの職員におんぶは規定違反だからダメと言われたから
バニラの規定を守った結果、這い上がるとなったんだけどね
ちゃんと調べればすぐ出てくるよ
名無しさん
2017/06/29 21:04
>単に特定の企業を槍玉に挙げ「奇襲攻撃を仕掛けた」に過ぎない。
意味が分からない。
横から駄目ですと言わないで乗せていればなんら問題はないもので、他社もバニラの他の空港でも問題にもなっていない。
なので行きは障害者の搭乗に問題がない。
委託先の会社の社員が、強行に駄目といってのせようとしなかっただけの話。
名無しさん
2017/06/29 21:06
この記事元ってBuzzFeedとヤフー株式会社の合弁事業会社なんだね。
このとこ朝日をヘッドラインに好んで載せるし、ついにヤフーも同類に落ちたのかな?
名無しさん
2017/06/29 21:07
障害者はいても役に立たないばかりか、タカリばかりしている。
総統に頼んで抹殺して貰った方が良いかもね。
少なくても、日本社会の閉塞感は少しは改善されるよ。
名無しさん
2017/06/29 21:10
おんぶは規定違反
わかりました。有難うございます。なおさら私ならのりませんね。
名無しさん
2017/06/29 21:10
批判してるのは健常者がほとんどじゃない?
名無しさん
2017/06/29 21:11
この木島と言う男は、車いす用昇降装置が飛行機についているとでも思って居るのか、何回も搭乗しているからそんな事ないよな
昇降装置は、大空港でも数基しか置いていない
昇降装置が必要な乗客が搭乗する場合、都度移動し設置する
その為に何処の航空会社でも「事前に連絡をしてください」と書いて有る
木島が「現場レベルの対応で十分と考えているから事前連絡は必要ないと考えている」と言っているのは何を根拠に言っているのだろう
名無しさん
2017/06/29 21:12
「バリアフリー研究所代表」
この時点でもうね。
ホムペにも早速この件を載せてるし、早い話が人権ゴロだろ。
名無しさん
2017/06/29 21:12
z武もおなじ様なことしてたよな。
名無しさん
2017/06/29 21:13
この木島と言う男は売名の匂いがプンプンするんだよな。
名無しさん
2017/06/29 21:14
木島英登、こいつのせいで、他の一般乗客は大迷惑!
お前は一体何なんだ!
はい、爆弾クレーマーです。
名無しさん
2017/06/29 21:14
色んな圧力を色んな角度からかけるのが可能なのが健全な社会
名無しさん
2017/06/29 21:15
事情を知っていて故意に知らせなかった「バリアフリー研究所代表、木島英登」に全面的な非があるのは明白
名無しさん
2017/06/29 21:16
プロ障害者
名無しさん
2017/06/29 21:18
朝日・毎日・buzz
あから様な連中が後方支援をしてますねぇ。沖縄新聞・琉球新報も加わってるんじゃなくて?
名無しさん
2017/06/29 21:18
記事にも書いてあるのだけれどさ、[障害者差別解消法]
これ、国際条約に日本がようやっと批准したからできたものなわけ。
本当はこの法もかなりゆるゆるで骨抜きになってしまっているんだが、
条約と照らし合わせりゃ、バニラエア側の怠慢でしかないんだよ。
日本は相当遅れていることをもっと自覚しないといかんよ。
声を上げなきゃ改善できないなんて、交通インフラの1つを担う会社なのに何やってんのって話。
対応できていて当たり前のことをやってなきゃ非難されるさ。
会社側のルールは結構だけれども、怠慢の言い訳でしかないないからね。
実際即対応しますで、できてるよね。
名無しさん
2017/06/29 21:19
やっすい料金の航空会社にあれやこれや求め過ぎじゃ?
設備投資の費用、対応するすスタッフの人件費とか、どこから出るのか。
航空料金の値上げしなきゃならないじゃん。
航空会社は慈善じゃないんだから。
そもそも自分で歩けない人は搭乗できないって言われてるのに、事前連絡もせず突然車椅子で現れて。
パラ選手は当たり前のように自分達でタラップ上り下りして、
席まで自分達で移動するという。
毎日工夫しながら日々を送る障碍者の方々にとって、
ワガママ言う方がいると迷惑じゃ?
名無しさん
2017/06/29 21:21
>批判してるのは健常者がほとんどじゃない?
身体障害者の友人がいるが、ほとんどみんな木島を批判してたよ。
社会へ問題提起するにもこいつのやり方が汚い。
名無しさん
2017/06/29 21:23
>やっすい料金の航空会社にあれやこれや求め過ぎじゃ?
設備投資の費用、対応するすスタッフの人件費とか、どこから出るのか。
航空料金の値上げしなきゃならないじゃん。
他の方も指摘されてるけど、LCCを含めた公共交通機関には、各種法律で障害者への対応が義務付けられてるんだわ。
そこの対応に必要な経費まで削って低料金を設定しているなら、それは航空会社の不備で、値上げもやむを得ないわけ。
なによりなにより、今回、バニラエアは不備を認め謝罪して設備の整備を完了させたんだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:23
木島英登
日本の全交通機関は、木島英登へのサービスを拒否していい。
クレーマーを野放しにするのは、一般顧客に対する背信行為。
クレーマーに屈しては絶対ダメだ。
名無しさん
2017/06/29 21:24
人権ヤクザと括りは一緒で。
名無しさん
2017/06/29 21:24
バニラやピーチ、エアアジアを頻繁に利用するひとりとして述べさせて頂ければ、
木島英登、こいつのような爆弾クレーマーは、大変迷惑な乗客です。安い運賃で存続するLCCの恩恵を享受来なくなる恐れがあるからです。
おい、木島!
お前は家で旅行番組でも観てろ!
名無しさん
2017/06/29 21:25
安っいLCCなんか利用せずに
金払えば良いだけじゃん
安いのは空港の端っこで階段使うのも含まれてるんだし
サービスを求めるなら
金払ってJALとかANAとか利用すれば満足できるよ
金は払いたくないけどサービスは最高を求めるって
矛盾してるだろ
名無しさん
2017/06/29 21:25
航空職員が補助をしてケガをした場合、責任を航空会社に追及される。
同行者が補助をしてケガをした場合、怪我をする環境を作った航空会社が責任を追及される。
どちらにしろ航空会社に非があることになるなら、搭乗拒否するしか方法はない。
名無しさん
2017/06/29 21:26
今回のバニラエアの対応は確かにお粗末。
親会社であるANAの殿様商売化とマスコミを黙らせる広報戦略にも嫌気が広がっているのも事実だろう。
障害があるのは仕方がないし(むしろ個性と捉えるべき)、車椅子の人も当然旅行の権利はある。
が、コストを削って最大限効率的に運用して利益を確保するLCCに無償で特別なサービスを提供しろというのは筋が違う。
座席の位置やグレード、食事や飲み物などと同様に元値が安いからこそ特別な対応には対価を支払うべきなのではないだろうか。
実は車椅子の乗客がいるだけで飛行機の出発が遅れがちなのに気づいている人は多くない。
事前改札でも車椅子の乗客は真っ先に案内され、席に着き車椅子が外に片付けられるまで他の旅客は一切乗り込めない。
結果5分10分と遅れが出て、多くの旅客が時間を失っている。
JALなどのFSCは仕方ないが、LCCにそこまで求め出すともうどうしようもない。
名無しさん
2017/06/29 21:28
車椅子を乗せるための昇降機にいくらかかるんだ?
昇降機の利用料を別途払わせろ。
ハンディキャップも個性の一つであってそれを満足させるために他の人に負担を強いることは許されない。
名無しさん
2017/06/29 21:29
朝日新聞とつながりの深いBuzzfeedJapanの記事ですから、こんなものでしょうww
名無しさん
2017/06/29 21:31
木島英登、
まあ、こいつのパフォーマンスも今回限り。
今度やったら、警察に引き渡されるだけですね。
名無しさん
2017/06/29 21:33
>今度やったら、警察に引き渡されるだけですね。
罪名はなんですか?
名無しさん
2017/06/29 21:33
>が、コストを削って最大限効率的に運用して利益を確保する
>LCCに無償で特別なサービスを提供しろというのは筋が違う。
コストの問題ではなくて、車いすの人が来ても乗れるように
義務付けられている、障害者差別解消法で
大手だからとかLCCだからとか関係なく
それをバニラが怠っていた、という話
名無しさん
2017/06/29 21:33
格安立ち食いの定食屋へ行って、「テーブル用意しろ」って言うのか?
名無しさん
2017/06/29 21:33
しかしホントに腕の力だけで、タラップを昇りきれるものなのか?
結構、急だよ。
本人を見る限り体重もそこそこありそうだし・・・
名無しさん
2017/06/29 21:34
やはりラクビーあがりは醜いね・・・
名無しさん
2017/06/29 21:35
>車椅子を乗せるための昇降機にいくらかかるんだ?
すでに対応完了した通り、昇降機は必須なものではない。
名無しさん
2017/06/29 21:35
罪名・・・営業妨害!
名無しさん
2017/06/29 21:36
国も会社も不手際の部分を認めて改善している中。
クレーマーだといって一方的に叩いているだけのものは、まさにクレーマーそのもの。
他人はみえても自分の事はみえなていない。
名無しさん
2017/06/29 21:36
木島氏が強硬に実力行使したことで、バニラ・エアの不備が改善された。
物理的バリアフリーは前進。
その事自体は前進したのだから良かったのだろう。
では、氏の手法によって心のバリアフリーも前進したのか?
バリアフリー社会の推進に取り組んでいる他の福祉関係者や団体は
今回のようなセンセーショナルな報道まで含めた、
氏の一連の強行的な手法をどう見ているのか等、
どうせ追報道するのならもっと踏み込んでほしかった。
名無しさん
2017/06/29 21:38
ごめん障害者ってのは、止めて置いてくれ
善良かもしれない人に害ってのは、問題有るだろ。
この木島って人が善良な人かは知らないけど移動の自由ってのは、基本的人権の1つだろ。
Googleのローカルガイドやってるからしょっちゅう車イスで出入り出きるか車椅子の対応トイレ有るか質問が来るよ。
うちの国は、先進国らしいから車椅子の対応って必然だろ。
名無しさん
2017/06/29 21:38
>罪名・・・営業妨害!
国も会社も不備を認めているものではなりませんが?
名無しさん
2017/06/29 21:38
格安すぎるのも怖いなあ。
車椅子の昇降機を設置する費用をどこからか捻出するのもなやんじゃうのかな。一度に全機でなくて、少しずつ設置して行けばいいんじゃん?
パラの時に海外からたくさんきて、皆這いつくばってたらSNSで大騒ぎだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:38
そもそも、ほかの航空会社使えばいいだけ。
イタリアンの店に行って、うどん出せと言ってるようなもん。
名無しさん
2017/06/29 21:39
>ハンディキャップも個性の一つであってそれを満足させるために他の人に負担を強いることは許されない。
この社会自体が、税金という他の人に負担を強いるシステムで成り立っているのだが
そういうのも否定するなら完全自己責任のサバンナにでも行けばいいのに
名無しさん
2017/06/29 21:41
>>心の貧しい人間相手に障害者政策を積極的に理解してくれと言っても難しい
真面目に汗水たらして働いてるのに、税金搾取され、手元にほとんど残らない。
税金が国の発展の為に使われて、回りまわって、自分の利益になるのを実感できれば、怒りも湧かないが、
障害者の道楽に湯水のように垂れ流されている。
障害者の権利は過剰に保護されているのに、俺の権利は誰が護ってくれるのか??
これで、「心が貧しい」と批難されてもねぇ。
そろそろ我慢の限界ですよ。
名無しさん
2017/06/29 21:42
今の日本では安倍政権に文句言う人間はみんなクレーマー
名無しさん
2017/06/29 21:44
騒動の本質って….
ネットで叩いてる連中の多くが貧民だからだよ。
自分たちも苦労してるんだから障害者なら多少我慢するのが当たり前という貧しい精神が根底にあるんだね。
心の貧しい人間相手に障害者政策を積極的に理解してくれと言っても難しい。
今回の件はバニラの障害者対応の不備が根本的な原因だが、クレーマー的プロ市民も絡んでるだけに、そっちの方向に目を集めがちなのさ。
1億とは言わないけど5000万くらい貯金できるといいんだけどな。心の貧しい奴でも余裕ができて考え方変わるから。
名無しさん
2017/06/29 21:44
バニラが断ると分かってて仕掛けてますね。
そもそもサービスが悪い格安航空に乗らなくても、サービスが良いANAやJALに乗ればいいのですよ。
だって障害者割引で安くなるのですから。
名無しさん
2017/06/29 21:45
バニラが障害者差別解消法を遵守しているかどうかは、ぶっちゃけ記事が言う問題(ネットで障碍者叩き)の本質ではない。
キ印偏向組織がキ印プロ障碍者を囲って卑劣極まりない偏向記事を垂れ流すことが問題なのであって、そこに怒りを感じる人間が多いというアタリマエの反応にしか過ぎない。
名無しさん
2017/06/29 21:45
>障害者の権利は過剰に保護されているのに、俺の権利は誰が護ってくれるのか??
あなたはその健康な両足で自由に外出して、自由に飛行機に乗って旅行して、自由な職に就き働いてるでしょ。
それは誰にでも認められるべき権利なんだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:48
>この社会自体が、税金という他の人に負担を強いるシステムで成り立っているのだが
>そういうのも否定するなら完全自己責任のサバンナにでも行けばいいのに
バニラを利用する人は
出来るだけ無駄を省いて交通費を安くしたい人じゃね?
そのために発着場が遠いとか階段で上り下りするとか
座席が狭いとか多少の不便も受け入れてるんだろ
そういうサービスの行き届いた航空会社を利用したければ
金払えば良いじゃん
いくらでもあるよ
名無しさん
2017/06/29 21:49
では、木島氏も金を払ってJALかANNに乗れば、手取り足取りのサービスを受けられたね。
障害者は権利を主張し過ぎなんだよ。身の程を知れよ。
名無しさん
2017/06/29 21:49
そりゃ共犯者をかばいますよねー
障碍者に過剰な権利を要求するクレーマーと
善人ずらして煽る新聞
健常者イジメだよな
障碍者の権利の為に生きてんじゃねえぞ
名無しさん
2017/06/29 21:50
バリアフリー研究所代表?胡散臭すぎる
名無しさん
2017/06/29 21:51
その通り
過剰な障害者保護は、結果としてマジョリティへの負担になる。
こちらに余裕があれば、我慢もできるが、日々生きるのに必死なのに、役にも立たない障害者に何で媚びないといけないんだ?
名無しさん
2017/06/29 21:53
>そもそも、ほかの航空会社使えばいいだけ。
自分は安く乗りたい
だから、他の航空会社の利用者にその費用負担を押し付ければ
いいだけ。って見解ですな。
名無しさん
2017/06/29 21:54
>バニラを利用する人は出来るだけ無駄を省いて交通費を安くしたい人じゃね?
要するに底辺などの貧困者と言う事ですか。
値上がると困るとおびえ、障害者叩きしなければいけない程、そこまで困っているのならお金の節約の為に、ヒッチハイクや徒歩、自転車と手こぎボードでいった方が、良いような。
名無しさん
2017/06/29 21:54
ジンバ・ラルの祖であったらなぁ
一本とられたわ(笑)
名無しさん
2017/06/29 21:55
この手の細かなサービスを義務付けて
他国のLCCを駆逐すりゃ良いんだよ。
バニラみたいな国内LCCにしか対応できないレベルにして。
名無しさん
2017/06/29 21:56
要は身の程を知れって事だよ。
貧乏人は身に程を知り、JALやANNは諦めてLCCに乗っている。
障害者は、身の程を知り、旅行するのを諦めるか?金を溜めてJALかANNに乗れよ。
名無しさん
2017/06/29 22:02
>>他の航空会社の利用者にその費用負担を押し付ければいい
その通り
JALやANNを利用するのは概ね金持ち。
金持ちは、このような施しをすることに優越感を感じている。
金持ちも、貧乏人も、障害者も、誰も不利益にならない。
障害者が強欲で貧乏人までタカろうとするから、トラブルになるんだろ。
金の余っている金持ちにタカっていれば、トラブルにならない。
名無しさん
2017/06/29 22:02
>要するに底辺などの貧困者と言う事ですか。
そんなこと一言も言ってない
出来るだけ無駄を省いて交通費を安くしたい人
⇒そのために発着場が遠いとか階段で上り下りするとか
⇒座席が狭いとか多少の不便も受け入れてる
こいつは階段で上り下りするのが嫌なんだろ?
だったら金払ってJALかANAに乗れよってこと
名無しさん
2017/06/29 22:02
プロクレーマーの木島氏は、介護を必要とするひとの予約が不可なことは承知で予約しておき、タラップを這い上がるのも綿密に計算ずくのパフォーマンスでしたから、市民の共鳴、共感が得られないわけです。
名無しさん
2017/06/29 22:04
しょうがないよ。彼のやり方が気に食わなくても障害者差別解消法がある以上、事前連絡で乗れないのはNGだ。
それにTVで批判されたらちゃんと対応するってなると、結局、木島さんのようにマスコミを使ってくるケースが増える。
健常者VS障害者ということにはしたくないが、彼のやり方で同じ障害者は喜んでいるかも知れない。
名無しさん
2017/06/29 22:05
障害者が困っていることもわかっているよ。だからバリアフリーをしていこうって思っているわけで、けどお金と人員の問題もあるから進まない。
民間に求めたら、障害者対応費をかけて倒産する企業も出るかもしれませんよ。だからといって行政に求めたら税金がいくらでもあがりますよね。
これって障害者の問題だけじゃないんですよ。待機児童問題。
保育園に通いたいからって保育園に電話したら断られる。だから電話しないで直接預けに行く?
いろんな人が困っていていろんな人が困っているけど頑張ってその問題をクリアしているんですよ。
世の中困っているのは障害者だけじゃないんじゃん?
もちろん障害者も助けないとならないんだけど、ほかにもあるじゃん?
不景気で困っているけど景気良くなるように頑張っているんですよ。いま不景気なんで全部の問題を解決できないんですよ。
俺だけ!俺だけ!ってとはならないんですよ。
名無しさん
2017/06/29 22:12
この障害者、ブラックリストに入れないとやばいね。
お客さん相手の商売やってる人は、誰でもクレーマー被害にあう可能性がある。
名無しさん
2017/06/29 22:14
障害者差別解消法
Q2.具体的に、どのようなことが差別になるのですか。
A.この法律では、「不当な差別的取扱い」として、例えば、障害を理由として、正当な理由なく、サービスの提供を拒否したり、制限したり、条件を付けたりするような行為を禁止しています。
また、障害のある方などから何らかの配慮を求める意思の表明があった場合には、負担になり過ぎない範囲で、社会的障壁※を取り除くために必要で合理的な配慮(以下では「合理的配慮」と呼びます。)を行うことが求められます。
フルサービスの航空会社とは違い
格安チケットを売りに
経費を極限まで削減してる
格安航空会社に障害者差別解消法って
適用されるのかね
適用されるのなら車椅子用タラップ用意の
経費は健常者も含めた利用者全員で
負担となる
安さ最優先の航空会社にそこまで
負担しろって言うのかね
オレは障害者差別解消法を盾に
強要してると思う
名無しさん
2017/06/29 22:14
飛行機で何か起きたときに自力で避難出来ない可能性があれば、そりゃバニラエアに乗らないでもらうのも選択肢だわ。
名無しさん
2017/06/29 22:17
>飛行機で何か起きたときに自力で避難出来ない可能性があれば、
今回の件からすると何か起きたときにまずは自力で避難出来ない人を救出しろってことですよね。
ちがうかなぁ?
そんなことを要求しているように思えて・・・。
わかんない、ごめんなさい。
名無しさん
2017/06/29 22:17
安価に裁判できる仕組みが必要ですね。事前予約で搭乗拒否されたら即裁判。旅行の日程に間に合うように結審してくれないと困るな。
名無しさん
2017/06/29 22:25
精神的に自立した人間なら、健常者だろうが障害者だろうが、先ずは自力でなんとかしようとするものだ、
どうしても出来ない場合は該当の周辺の方々に「お願い」をするのだ、また「協力」が得られた場合は「感謝」するのだ、
前提として「ルールを守る」のは当然、これは論ずるに及ばず、
本件の場合は「お願い」する姿勢と「感謝」する心が記事からは全く見当たらない、
人間擬きの獣には「礼」はいらない、人間社会では「獣、お断り」だ。
名無しさん
2017/06/29 22:25
>オレは障害者差別解消法を盾に
強要してると思う
そうですよ。別にLCCに限らず、フルサービスのキャリアでも障害者の設備は健常者の一般客も負担しています。
要は、障害者差別解消法は、価格が売のLCCであっても優先されなければならないということですよ。
だからTVも木島さんの主張を流した。
名無しさん
2017/06/29 22:29
>フルサービスの航空会社とは違い
>格安チケットを売りに
>経費を極限まで削減してる
>格安航空会社に障害者差別解消法って
>適用されるのかね
「経費を極限まで削減」
これは何と比較するか、どこで線引きをするかでどうとでも解釈できることなんだがな
それに一律に適用しないと真面目にやってるとこがバカを見るだろう
ライバル会社も同じ立場だから公正な競争は担保されるはずだ
名無しさん
2017/06/29 22:29
バニラエアーのサービス契約事項に置いて
同意が有ったから木島は
契約(予約)したんじゃないのか
障害者差別解消法に違反する可能性
が有るなら不服を契約(予約)
前に行う事で有って搭乗当日交渉など
常識外れも甚だしい
同意が有った以上覆すことは
出来ないのは当たり前
木島のやってる事は障害者を理由に
契約を覆す契約の不履行だ
名無しさん
2017/06/29 22:32
>> だからTVも木島さんの主張を流した。
在日過度優遇と障害者過度優遇の構図が似ているからですよ。
テレビ局は在日の巣窟
障害者批判が在日批判に飛び火しない様に、一生懸命、情報操作をしているのです。
要は、弱者を騙って社会に寄生している奴等が共働しているんですよ。
そのうち、まとめて抹殺されますよ。
名無しさん
2017/06/29 22:34
>精神的に自立した人間なら、健常者だろうが障害者だろうが、先ずは自力でなんとかしようとするものだ、
>どうしても出来ない場合は該当の周辺の方々に「お願い」をするのだ、また「協力」が得られた場合は「感謝」するのだ、
そういうことをすると障害者は萎縮するし、そのような考え方は法の理念に逆行している
名無しさん
2017/06/29 22:38
これに懲りて、障害者も少し謙虚になれば、共存もできるけど、
屁理屈こねて既得権益を守ろうとする奴等ばかりだからなぁ・・・
マジョリティの我慢の限界を超えたら、ナチのような障害者抹殺政策が復活するかもしれないのに、危機感は無いのかね?
殺されてから悔いても遅いのだけど。
名無しさん
2017/06/29 22:42
LCCは搭乗するスタッフも少なかったりするんだろ。何かあっても避難を手伝えないこともあり得る。少ない人数で助けようとしたスタッフが犠牲になることもあり得る。美談には、ならんよね。
安全運行のために会社が決めたルールを曲げたんだが、最悪の展開になったときには、この声をあげたかたはスタッフの家族になんて詫びるんだ?
名無しさん
2017/06/29 22:44
約款無視して無謀な予約、
チェックインカウンターでは、強引に発券、
搭乗口では強行突破、
~これは航空運行安全面で非常に危険な行為である。
よって、木島英登は、感情論は別にして航空法の指示に従わなかった重大な違反が見受けられるので、逮捕相当でしょう。
名無しさん
2017/06/29 22:46
障害者差別解消法ってのは
障害者も健常者も同等に扱えって
28年4月1日~施工された法律だ
だったら木島が行った契約完了後の
不履行はどうよ
健常者と同等の扱いをしろって言うなら
障害者の契約不履行は許される筈も
無いって言う事だよね!!!!!
名無しさん
2017/06/29 22:54
予告なし、
現場の係員の制止を振り切って搭乗、
加えて、仮に出立時刻に遅延があったなら不法行為と思うが、
もし、航空法?の視点でも、可能なら違法性を追及すべきと思うねw
とんでもない前例だよ、これ。
とんだけど。
名無しさん
2017/06/29 22:57
乙武に前から違和感感じて、乙武の本読んでないけど、レビュー読むとこいつと同等のクズみたいだね
名無しさん
2017/06/29 22:58
クレーマー障害者は、一般利用者共通の敵。
横暴に屈してはならない。
徹底して排除すべき。
バニラには毅然とした態度を望む。
日本政府が韓国や中国を甘やかしたため、今の日本人が大迷惑を被っている。同じ過ちを繰り返してはならない。
名無しさん
2017/06/29 22:59
伝えてたマスコミも朝日でしょ…
だからね〜
名無しさん
2017/06/29 22:59
障害クレーマーが勘違いしてる
名無しさん
2017/06/29 23:06
裁判も辞さない態度、、、ははは
そんな奴が来るってわかったら誰でもお断りするよ
トラブルのが目に見えてるじゃん
名無しさん
2017/06/29 23:10
>>裁判も辞さない態度
司法が腐っているのが諸悪の根源
司法は、クズや犯罪者の人権ばかり擁護して、一般国民の人権を護らない。
司法のバックアップがあるから、奴等はやりたい放題やっている。一般国民は泣き寝入り。
司法が、屑どもに毅然とした態度をとれば、社会の矛盾はスグ解消できますよ。
名無しさん
2017/06/29 23:11

>拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね~

はあw
ごね得の発想やね。
あり得んでしょ。
底辺と思われるから、他人に言わん方がええよ。

名無しさん
2017/06/29 23:11
>クレーマー障害者は、一般利用者共通の敵。
>横暴に屈してはならない。
>徹底して排除すべき。
>バニラには毅然とした態度を望む。
>日本政府が韓国や中国を甘やかしたため、今の日本人が大迷惑を被っている。同じ過ちを繰り返してはならない。
毅然とした態度で排除されるのはむしろお前だろうに
名無しさん
2017/06/29 23:18
>>毅然とした態度で排除されるのはむしろお前だろうに
どうかね。
半年前のトランプ現象は、数年後日本でも起こるかも。
虐げられたマジョリティが暴発するのも時間の問題ですよ。
ポリコレゴリ押しは、極端な反発を産む。
第2の植松事件が起きるかもね。
3年間くらい様子見です。
名無しさん
2017/06/29 23:21
座席で用を足すような非常識な方は
お客様とは呼べません
お引き取り下さい
以上木島英登を本日から
無期限利用禁止とする
バニラエア
名無しさん
2017/06/29 23:25
マスコミはインパクトある見出しから、肝心な事が抜けてる内容で記事を書く。
それを鵜呑みにして、ガチャガチャ言うのが我々なワケで…
なんでもかんでも一方的な内容を書く行為は、個人的に好きじゃ無い。
大抵は書く側の都合良い事しか中身が無いしな。
名無しさん
2017/06/29 23:29
>どうかね。
>半年前のトランプ現象は、数年後日本でも起こるかも。
>虐げられたマジョリティが暴発するのも時間の問題ですよ。
>ポリコレゴリ押しは、極端な反発を産む。
>第2の植松事件が起きるかもね。
>3年間くらい様子見です。
手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/29 23:36
自ら両手だけで這い上がる所作を行える方がクレーマーだと言い切る理由はない。
名無しさん
2017/06/29 23:38
バニラ・エアも落ち度はあったかもしれないが、
木島氏は、そこを大きな問題にさせて得意げになってるような。
テレビインタビュー受けます?普通。
名無しさん
2017/06/29 23:38
LCCは、あらゆるコスト削減の元に現在の運賃体系を維持している。
タラップもまた然り。
全空港で、障害者の特別扱いを必須サービスとするのなら、全利用者の運賃が跳ね上がる。
この木島という社会の寄生虫は、
そのことを理解して口に出しているのか?
名無しさん
2017/06/29 23:40
木島が椅子で用を足す非常識を
理由に公共移動手段すべてで
利用禁止の出禁になれば
また一つ日本は平和になります
出禁になる事を心から願うばかりです
名無しさん
2017/06/29 23:48
Epinephrine
>情況にもよるけどダメそうだからって強引に押しかけて、
>思い通りに行かなきゃ「裁判も辞さないという態度で(木島談)交渉」って、
>乙ならそうするかもしれんがオレタチそんなことするかね?
そう、あなたの言うとおり。どうしてもそこが引っかかる。
我々なら要求を通すためには然るべきプロセスを踏むよね。
それによって余計な時間や費用がかかることも多いが。
名無しさん
2017/06/29 23:49
驚いた、事前に障害があると申告したら搭乗拒否?。なら、何で改善して乗れるようにしたの。世間からの反発を恐れたためだろう。こんなんだから、非難されるんだよ。最後まで乗せませんで行けよ。ヘタレ航空が。
名無しさん
2017/06/29 23:52
クレーマーのクセに!
名無しさん
2017/06/29 23:54
例えば両足骨折して治療中の歩けない人は搭乗できたのかな?
この人も搭乗できないとしたら、理由は障害者じゃなくて歩けないからってことじゃないの?
そう考えると聴覚障害とか歩ける人にとっては障害者ってひとくくりにされるのはいい迷惑だね笑
名無しさん
2017/06/30 00:03

>マスコミのバニラ叩きはOKで、搭乗者叩きはNGなん?

↓バカヒ新聞の別働部隊だからだな。

BuzzFeedJapanwikipedia.

2015年10月16日から元朝日新聞デジタル編集部の古田大輔が創刊編集長を務めている。

名無しさん
2017/06/30 00:12
人件費を削って経営してるのがLCC。
利便性より料金で利用する航空会社。
LCCを利用する権利が阻害されたとして戦うなら
予約を受理されなかったところから訴えるべきだろ。
両者の視点から等分に記事を書くのがメディアじゃないのか。
障碍者=弱者と決めつけ、企業=悪として叩く
メディアの姿勢は偏向と呼ばれても仕方ないわ。
名無しさん
2017/06/30 00:13
激しく同意します
名無しさん
2017/06/30 00:21
>マスコミが双方の言い分をきちんと伝えてればこんなにクレーマー扱いされる事もなかったと思うけど。
それでもお前らはクレーマー扱いするんだろ?
名無しさん
2017/06/30 00:21
>障碍者=弱者と決めつけ、企業=悪として叩く
それが事実なんだから仕方がない?
綺麗ごとで企業経営はできまい?
名無しさん
2017/06/30 00:33
朝日新聞は、言論ヤクザ。
因縁つけて企業にタカルのがビジネスモデル。
こんな理不尽に負けては絶対ダメだ。
一般利用者に対する背信行為だ。
名無しさん
2017/06/30 00:35
>マスコミのバニラ叩きはOKで、搭乗者叩きはNGなん?
はい、NGですね。確かに問題の搭乗者にも非はあるんでしょうね。でも俺はそれでも声を大にして言いますよ。
車いすの障がい者に車いすから降ろさせ、自分の手でタラップを登らせることを故意に強いるのは非人道的だって。
人として恥ずかしい行いをしたんです。バニラの職員はね
名無しさん
2017/06/30 00:40
>非人道的だって
>人として恥ずかしい行いをしたんです。
「アリタリア航空の事例から」で検索して、
当事者の木島英登さんのホームページをお読みください。
>ちなみにトイレには機内では行きません。自分の座席で済ませる。小さい容器にとる。
>小は座席でするので何も心配ない。大はしないように体調管理する。
>毛布やジャンパーで隠して、バレないようにこっそり容器に取っている。医療器具は使用しない自力排尿。
>そりゃ、普通にトイレに行ければ良いが、トイレに行けないから、座席でするだけである。
あなたはトイレに行けない状態で、その場で排尿することが、
人道的だと思いますか?
そもそも、搭乗者が「非人道的」だと思います。
次にその席で機内食を食べる方のことを想えば絶対に無理です。
名無しさん
2017/06/30 00:40
小池は、都知事選で増税を口にしてる。
日曜日、小池は大勝する。
増税で、豊洲は解決する。
バカ都民のバカ騒ぎ。
名無しさん
2017/06/30 00:48
朝日に代表するマス・メディアに見え隠れする
「俺たちが書いた記事は正しい。俺たちが愚民を先導」
という思想が我慢できない。
両論併記して判断は読者に委ねろ。
名無しさん
2017/06/30 00:57
木島英登は
自分がテレビで批判されたら
BPOに訴え出ればいいのです。
汚い男
名無しさん
2017/06/30 02:14
これは新興宗教のヤリ口だな
創価学会とか倫理研究所とか
学会とか研究所とか協会とかもっともらしい名前付けて倫理的な綺麗事で人の善意や罪悪感につけ込み、丸め込んで金を集める
宗教ビジネスと同じ手法の障害ビジネス
まあビジネスとは言えないヤクザ商法だが
こういう輩はとことん叩いて潰すべき
乙武みたいに勘違いして議員にまでなろうとするだろう
乙武は下半身満足で自爆してくれたので良かったが
おそらく木島は教祖のように「自分は社会を正しい方向に導いている特別な存在なのだ!」と思い込んでるんだろうな
取材に対するガキの様な態度でわかる
名無しさん
2017/06/30 02:16
とりあえずマスコミのレベルの低さがよくわかりました。
バニラエアはマスコミ訴えて欲しいわ。
名無しさん
2017/06/30 02:51
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 02:52
クレーマーに味方したメディアに疑問の声ってのが、正しい現状じゃないのかね。
バッシングに疑問の声…
名無しさん
2017/06/30 03:00
障害者を尊重するってことは健常者と同様に扱うことでもあるのに
障害者を助けるのはそれが障害者だからではなく困ってる人だからなのにね
この人は困ってるんじゃなくてわざと困りに行ってるよねこれは
名無しさん
2017/06/30 03:01
朝日新聞デジタルの記事を批判されBuzzFeedJapanで擁護ですか
BuzzFeedJapan編集長は
元朝日新聞デジタル編集部の古田大輔さん
名無しさん
2017/06/30 03:33
そもそも車椅子の人はLCCで旅行しないでしょ
サポート体制の整ってるJALやANA等大手に行くのが普通と思うよ、当然予約もするだろうし。
名無しさん
2017/06/30 03:34
この人の言ってる事はつまり
相手が悪いと思えば強引な手を使ってでも自分の信じた正義をやっちゃってかまわない。
それに対してクレーマーと呼ぶ側は
いかなる場合でも暴力で相手を自分の意のままにしようとする人間は認められない。と。
自分は後者だな。
障害者ということは関係ないな。逆に言えば障害者だから強引OKてことにはならないってこと。
名無しさん
2017/06/30 03:49
クレーマーという言葉で片づけるのは間違い。
この人自体に問題があったとしても、
階段を半身まひの人に自力で上がらせたのも間違い。
バニラエアがどうとかいうより、同行者が車いすを
抱えるのを制止して、自力で上がらさせた、この職員が
頭おかしいだけ。クレーマーだったとしても付け入る隙を
与えたのはこのバカな職員
名無しさん
2017/06/30 03:54
障害者の人も大変だとは思うんだけどさ・・・
全ての業者が全てにおいて対応できるわけじゃないんだから
それなりに本人も準備すべきじゃないかな?
事前に障害者をフォローするサービスがあるかないか確認して
それが無理ならそういうところは利用しない
もしくは介護してくれる人を自分で連れてくるとかさ
前に乙武さん(だったかな?)がイタリア料理でもめた時もけっこう無茶な事言ってたけどさ、自分が大変だから周りが奉仕して当たり前だと思うのは少し違う気がするけどね
それは健常者も障害者も同じでしょう
名無しさん
2017/06/30 04:00
木島は昇降機なくても自力で階段上れるのだから
バニラは昇降機買わなくてもよかったじゃね?
健常者も自力で階段のぼってるわけだし。
障害者を差別するなという平等の原則からいえばそういうことになる。
名無しさん
2017/06/30 04:37
知人のお母さんが末期がんで最後の夏休みに車いすでしかも酸素ボンベ付きで飛行機で旅行しているんだが、彼女にも自力で登れって言うのかな?
木島さんを避難する人は、木島さんだけでなく、彼女やその家族や知人も敵に回しているんだが。
これで大騒ぎになってバニラエアもすぐに改善しているってことは、できることすべきことをしなかったということ。
因みに、バニラエアは、すべきことに金をかけない体質で、最近ニュースになったのは、乗客を誤誘導して成田空港の入国審査を受けさせずに入国させたこと(これ、14ヶ月前にも同じことをしている)。
テロリストが日本に入国したいならバニラエアだな
名無しさん
2017/06/30 04:39
皆んな病気とかケガ、障害で旅行我慢してるのに、何だこいつは。車イスだから優しくしろだと?クソチンピラ!
名無しさん
2017/06/30 04:43
これからに注目したい。
ホントにクレーマーなら賠償の話がでるだろう。
アメリカだったらちっぽけな航空会社など吹っ飛ぶくらいの金額なんだろうけどなw
名無しさん
2017/06/30 04:54
バニラエアって、格安航空会社だろ?
うーん。これは差別では無く区別だね。
導入は簡単だけど、その費用を、その利用者は払わないからね。
まあ、障害者差別解消法で、公共施設など、ぶっちゃけ、費用は無視して対応せざるを得なくなってる。
ただ一人のために、施設改修1000万円超とかざら。
当然、他の施設改修は後回しになる。
逆差別状態に到達しつつある。
名無しさん
2017/06/30 04:54
障害者だ障害者だと
蝶よ花よと過剰に優遇する、
これこそ本当の差別だろ。
優遇よりも思いやりの気持ち。
これが本来大切な観点ではなかったのか?
名無しさん
2017/06/30 05:04

>知人のお母さんが末期がんで最後の夏休みに車いすでしかも酸素ボンベ付きで飛行機で旅行しているんだが、彼女にも自力で登れって言うのかな?

そもそも、最期の旅行にLCCとか「ない」だろw
しかも末期なら、まずビジネス、最低でもラグジュアリーエコノミーで、直行便。
少なくとも、うち母にはそうしたから。
病気の母の最期の旅行にLCCw
こういう人って、つくづく異常な発想してるw

名無しさん
2017/06/30 05:21
双方の言い分って言ったって、バニラエアは言い分どころか謝罪してんだから。
名無しさん
2017/06/30 05:23
>scl*****
その人は当然LCCなんか使わない
LCCの存在自体が社会悪と思っていたから
あんたとその「いいね」支持者のLCCなら何でも許されるという発想が異常
そう言うの許していたら、メジャーまでもが客へのサービスや乗務員の待遇が悪くなるというのが米国の航空自由化の教訓というの知らんのか?
名無しさん
2017/06/30 05:29
LCCが格安でいられるのは、多様な人々への配慮に基づいた設備やサービスに投資していないからであるわけだから、それに対して「配慮して準備しろ」っていうのは「LCCをやめろ」って言っているのと同じで暴論だと思う。
記事に「なぜLCCを選ぶという当たり前の選択ができないのか」とあるけど、そもそもLCCは万人が利用できる当たり前の選択肢じゃない。
LCCはあくまでも「最小限のサービスで問題ない一握りの人だけが運良く安く利用できる選択肢」に過ぎない。
名無しさん
2017/06/30 05:31
火災事故を起こした大韓航空の謀略を疑う。
名無しさん
2017/06/30 05:37
細雪
リスク対策だよ。
良かろうが悪かろうが、とりあえず謝らないと、大惨事になる。
名無しさん
2017/06/30 05:39
朝日新聞の報道が元で謝罪に追い込まれる日本政府。主張する韓国人が放送され、溝が深まる。
朝日新聞の報道が元で謝罪に追い込まれるバニラエア。主張する障がい者が放送され、溝が深まる。
何故か朝日新聞のせいで解決が困難になってるよなぁ?
それとも気のせい?
名無しさん
2017/06/30 05:48
バッシングというのとは違うと思う。
この人が活動家として道を切り開きたいのは分からないでもないけど、やり方が汚く感じてしまう。
バニラエアに要望を伝えればいいだけだった気がする。
ワガママさや傲慢さを感じた。
謙虚な心は、どんな人であっても必要だと思う。
記事の女性は「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです」と言っているけど、変わるのが当然、というスタンスは違うと思う。変わるためには、多額のお金が必要なわけで、そのお金は当然LCC側が負担するわけで・・・
そしてそれが代金の値上げと言う形で他の客に降りかかってくる。
変わって当然、というのは傲慢な気がする。
名無しさん
2017/06/30 06:00
>変わるためには、多額のお金が必要なわけで、そのお金は当然LCC側が負担するわけで・・・
>そしてそれが代金の値上げと言う形で他の客に降りかかってくる。
その理屈は多くの人が持ち出してるけど、LCCだから障害者対応を免除されるなんて決まりはないんだよ
だからバニラエアがそこをケチって安くするのは真面目にやってるライバルを欺く行為だよ
名無しさん
2017/06/30 06:02
バニラとしてはわざわざ当社を使ってくれなくてもいいからJALやANAで行ってくれというのが本音なわけだろ
そこを強行突破して乗せてくれってクレーマーそのものだよ
名無しさん
2017/06/30 06:12
銭湯にきて義足外した片足の女が裸で床を
這いずってたら怖すぎるでしょ。子供泣くわ。空気読め。
自分本位な障害者って腹立つよいい加減。
名無しさん
2017/06/30 06:13
こんな事やっていると相模原の植松容疑者みたいな奴がまた出てくる!障害者はみなクレーマーでクズみたいな誤解を招きかねない!
名無しさん
2017/06/30 06:14
『障害者は格安航空を使うな』
結局、それが今の日本人の考え、って事かな。
政治家が弱者に冷たいのは判っていたけど、政治家だけではないとはね。
これが、日本人の本質だとしたら、本当に恥ずかしいし、悲しくなる。
名無しさん
2017/06/30 06:18
格安航空使う権利があって当たり前なら乗り物の障害者割引もなくすべきでは?健常者と同じ扱いしろというならそれも喜んで受け入れるのか…
名無しさん
2017/06/30 06:24
障害者が健常者と同等に扱ってほしいという主張を断じて認めない世の中。
ここは中国や韓国じゃないだろ。障害者は障害者らしく謙虚に生きろというのを要求するつもりか?
誰かが障害者にはまだまだ窮屈な世の中だという事を訴えない限りいつになっても変わらんのだよ。
よく覚えておけ、今障害者をディスってる健常者のお前ら、突然事故や病気で誰もが障害者になってしまう可能性を秘めている。つもり誰もが同じ人間なんだよ。障害者は健常者に対して媚びへつらわなくてはならんのか?上下関係なんてないんだよ!!
名無しさん
2017/06/30 06:25
>これが、日本人の本質だとしたら、本当に恥ずかしいし、悲しくなる。
時代だろうな
振り子が右や左に振れるようなものだ
今、世界中がそういう空気だ
振り子はいずれ、元に戻る
名無しさん
2017/06/30 06:26
この騒動の発端の記事を書いた、朝日が一番悪い。
名無しさん
2017/06/30 06:27
>格安航空使う権利があって当たり前なら乗り物の障害者割引もなくすべきでは?健常者と同じ扱いしろというならそれも喜んで受け入れるのか…
その主張が正論だと思うなら主張してみればいいのでは
名無しさん
2017/06/30 06:34
この調子こいた障害者は中国人、韓国人と同じく健常者に媚びへつらって生きるべきだね。
名無しさん
2017/06/30 06:39
『多数派は少数派に寄り添う(少数派の言う事を聞け、という意味ではなく)』人よりも『少数派は多数派に従え』と考える人が多いと思われる昨今、こういうバッシングが起こるのはむしろ当然。
今の日本はそういう国。
21世紀になってもちっとも成熟しない、恥ずかしい国に成ってしまった事を、悲しくも情けなくも思う。
名無しさん
2017/06/30 06:43
このBuzzFeedっていうのは朝日の別動隊。今回の障害者も朝日の仕込み。まぁ、ばれちゃって炎上しちゃったけどねぇ。
名無しさん
2017/06/30 06:47
どこの国にも差別はあるが、欧米では少なくとも「差別は悪」というコンセンサスがあるので、差別主義者であっても差別主義者のレッテルを貼られることを極端に嫌う。
しかし、日本では差別がそれほど悪い事だという認識がない、というか、そもそも差別の定義すらも正しく理解していない国民が多く、その結果差別大国になっているという現実がある。
名無しさん
2017/06/30 06:48
>障害者はみなクレーマーでクズみたいな誤解を招きかねない!
まぁ、実際がそうだからね。
障害者団体が改善要望を国交省にしているのに、
国交省・経産省が障壁になっているのが現実ですから。
障害者だから守ってくれとの言い分を受け入れてきた。
「ボクタン、格安だから他の航空会社に求められる負担を逃れたい」ってね。
名無しさん
2017/06/30 06:49
このコメ主と同じように、木島さんを叩いて、この記事の
トップコメになっていたコメントがいきなり削除されてる
木島さん叩いてばかりでは…
と思ってくれたなら良いのですがね
名無しさん
2017/06/30 06:50
クレーマーの巣窟ヤフコメが案の定見事なまでに他人事。
名無しさん
2017/06/30 06:57
次は
「金が無いから飛行機乗れない。差別だ!タダにしろ」
名無しさん
2017/06/30 06:57
障害者だから優遇しろ!
LCCだから優遇しろ!
ビンボーだから優遇しろ!
全員、同じ態度。
名無しさん
2017/06/30 07:06
この木島は過去タクシー会社とわざと揉めて金を取ってるね。
一部業界からはヤクザを凌ぐと言われる無理難題バリアフリー研究所の所長だったか(笑)
名無しさん
2017/06/30 07:08
木島はモンスタークレーマーらしいな
しかも座席でこっそり小便をする常習犯
公平は無理だとしてもジャーナリズムって何だ?
名無しさん
2017/06/30 07:10
つーか、この記事自体、「狙ってやった」って言ってるようなもんだからね。純粋に利用者として不利益を被ったというよりも、わざとルールを無視し、こういう状況を「作った」と。
本来なら、ルール通りに申し込んで、「断られた」場合にそれを訴えれば十分だったんじゃないかと。それを、黙って当日を迎え、タラップを「這い上がる」という一種の演出をしてしまった。
それを「賢い」と見るか「あざとい」と見るかは人によるけど、私もこういうやり方は好きじゃない。こういうことは、物理的な障壁は無くせたとしても、障害者とそうでない人の「心の溝」を深くしてしまうと思うんだ。
名無しさん
2017/06/30 07:11
次回の旅行は出禁リストに搭乗予定かな?
名無しさん
2017/06/30 07:13
大阪府豊中市のバリアフリー研究所代表、木島英登
>・トイレはどうするのか?
>小は座席でするので何も心配ない。毛布やジャンパーで隠して、バレないようにこっそり容器に取っている。医療器具は使用しない自力排尿。今までに、周囲から苦情を言われたことは一度もないし、気づかれたこともない。
>・座席でトイレをしてはいけない。
>そりゃ、普通にトイレに行ければ良いが、トイレに行けないから、座席でするだけである。「機内ではトイレには行かない」と伝え、実はこっそりしている。
こんなプロ・モンスターに評判落とされて、バニラも可哀相に…
と思ったら大阪。ピーチの工作員でした。
名無しさん
2017/06/30 07:15
前提として会社側が不平等な対応だったのは事実で、会社もそれを認めて変えた訳で。
そこを擁護しても仕方がないんじゃ無いかな。
そもそもそれはクレームの付け方とかの話と別の事だよね。
名無しさん
2017/06/30 07:21

今回の木島氏の行動はちょっと強引だったとしても、世間が障害者を無駄に見下してるから誰かが批判を承知でやらなきゃならないことだってあるんだよ。

老人を老害と見下し、子供をガキはウザいと見下し、障害者を邪魔だと見下す。
全くお前らオメデタイ野郎共だなぁ。

名無しさん
2017/06/30 07:27
これじゃあ安く提供してくれてる吉野家の牛丼にもっとサービスしろってわがまま言ってる貧乏オヤジと同じやな
名無しさん
2017/06/30 07:27
格安だったらなんでも許されるなら、格安夜行バスで事故ったのも仕方がないねで許すんか?
名無しさん
2017/06/30 07:29

>しかし、日本では差別がそれほど悪い事だという認識がない、というか、そもそも差別の定義すらも正しく理解していない国民が多く、その結果差別大国になっているという現実がある。

自分達常人以外は全て迷惑、という意図も簡単にそんな思いを発生させる事に何の抵抗もないということがまかり通ると思い込んでる連中がこれだけいるって、危険な世の中ですよね。

名無しさん
2017/06/30 07:30
・事前に申告必要なのを無視。
・添乗員が止めるのにわざと這ってその様を撮影させてる。
・速攻朝日系で記事にさせる。
これから鑑みて事前に打ち合わせして企業にダメージを与えようとしたのは明白だね。
BuzzFeedJapanは朝日系なのでこういう被害者ビジネスは旨い汁。
慰安婦捏造テロでもサンゴ事件でもそうだけど「自ら記事を作る」のが朝日系。
徹底的に家族諸共木島を叩きましょう。
名無しさん
2017/06/30 07:33
>世間が障害者を無駄に見下してるから誰かが批判を承知でやらなきゃならないことだってあるんだよ。
本能に逆らうのは難しい
じゃあ池沼と同じ目線で話せるか?友達になれるか?
俺は絶対に無理。
社会はモラルだけで形成されてるわけじゃないんだよ。
名無しさん
2017/06/30 07:33
自分本位でしか世間にモノ言いよらんヤフコメ民ばかりでスイマセンw
名無しさん
2017/06/30 07:35
>全くお前らオメデタイ野郎共だなぁ。
アンタは障害者や老人を見下してる奴を「見下してる」じゃないか
自分の価値観で相手を見下すという意味では大差ないな
名無しさん
2017/06/30 07:37
でも実際、この人が電話で連絡していたら何か結果は変わってたかもしれないし、段取りを守れていなかったのは事実だから。
名無しさん
2017/06/30 07:38
>アンタは障害者や老人を見下してる奴を「見下してる」じゃないか
おい、売り言葉に買い言葉ってやつで、こっちの問題定義に対してまともな結論も出さないくせに返信するのか?
論外だよ。
名無しさん
2017/06/30 07:39
銭湯で這いつくばって移動されてたらやだよな湯船に入らないでほしいよ障害者だったら何しても許されるのか?
名無しさん
2017/06/30 07:40
価値観の違いという履き違えた言葉引用して老人や子供や障害者を見下す事の正当化をするな。
名無しさん
2017/06/30 07:42
「クレーマー」と言えなくもない。でも、「それで良いのか?」という一石を投じる意義はあった。この人の行為は意図的で、釈然としない印象は残るけど、社会のためになる行動だったのかもしれない。
名無しさん
2017/06/30 07:42
>障害者だったら何しても許されるのか?
少しは思いやれよ。まったく、こどもでもどうかとは思うが、これで大人だったら、末恐ろしいな・・・。
ま、日ごろから大事にしてもらえない故の僻みなのか・・。少し哀れな気もします。
名無しさん
2017/06/30 07:43
じゃあ全て事前に連絡してから行動しましょう。
君らも事前に皆に周知してから書き込んでね(爆笑)許可があってから書き込んでな(爆笑)
お前らは偉そうなんだよな。ネットでしか言えず、直接言えないくせに(爆笑)
直接言ってみたらどうよ?出来ねえだろ。リアルな世界では良い人ぶってるからな(苦笑)
名無しさん
2017/06/30 07:45
>少しは思いやれよ。まったく、こどもでもどうかとは思うが、これで大人だったら、末恐ろしいな・・・。
どんな奴でも多少は思いやるだろ。多少はな。
名無しさん
2017/06/30 07:46
格安バスが事故率高いことくらい常識でわかるでしょ?
リスクと価格、どちらを優先するかは個人の自由。
名無しさん
2017/06/30 07:46
AviationWire6/28(水)23:10配信
「今回の件を受け、バニラでは4人で運べるイス形ストレッチャーを、6月14日から導入。タラップ利用に備え、イスに座ってタラップを利用できる「可搬式階段昇降機」を、7月下旬までに導入する計画だったという。今回の件を受け、昇降機の導入を6月29日に前倒しした。」
あくまでもバニラ側の発表だろうけど、このようなことがなくても対策用の機材を「7月下旬までに導入する計画」だったということが、この記事でも、他の多くの記事でも、その他の擁護派にも、無視されているように思う。
私はやはり、木島氏の行動は、むしろ障害者への理解を妨げ、障害者以外の人との溝を広げるものであったと思う。
名無しさん
2017/06/30 07:46
クレームの入れ方が問題だ、という範囲だけの批判ならまだしも、それを越えて障害者全体への差別コメントが沢山あるだろ。そんなことがまかりとおさせると思ったら大間違いだ。
名無しさん
2017/06/30 07:50
航空会社で提供されるサービスが違うんだから、格安航空なんぞ使わずANAとかJALとか使えばバリアフリーだったんだよ
一着100円のTシャツ買って着心地が悪い!って文句言ってるようなもんだろ
名無しさん
2017/06/30 07:50
明らかに狙ってやった感じが嫌なんだよね。
そこがクレーマーと言われるところ。
名無しさん
2017/06/30 07:52
バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声]
ん??この擁護記事に疑問何ですが…
名無しさん
2017/06/30 07:54
tak
へー?じゃあ格安夜行バスは事故っても許されたんだな?
凄いなーどこの国?
まず日本ではありえん。
事故らない事は最低限の所だからね。
名無しさん
2017/06/30 07:54
アホ庶民って何時になったら消えるのだろうか?
公共交通機関でバリアフリーをするのであれば、空港に昇降機付きのタラップを導入し各航空会社はそれを利用するようにすれば良い話。
それが何故1航空会社にそれを強いるのか?
しかも格安を売りにしている航空会社に…。
バリアフリーにしたいのか?したくないのか?どっちだ?
したいのであれば、それを指摘・批判する先は、バリアフリー法を定めようとしている国土交通省の役人や政治家、さらに空港などであって航空会社ではない。
名無しさん
2017/06/30 07:55
>本当にあわれでみじめで卑しい奴ら。
おおw
これは見事に見下してますねぇ(笑)
なかなかの高得点ではないでしょうか。
ブーメラン突き刺さらないように気を付けてくださいね
名無しさん
2017/06/30 07:55
人件費抑え、規格を統一するがゆえに実現する低価格。
そこに人手のかかる事を「突然」要求すれば無理難題となる。
それがクレーマと言われている所以だろ。
常識でわからんか?差別とかとは関係ない。
名無しさん
2017/06/30 07:58
障害者全体への差別コメントが沢山あるのは木島やkqegcamyv
みたいなのがせっせと種蒔いてるからだ。
火に油注いでるのはお前らだよ。
名無しさん
2017/06/30 07:59
低価格でも許されることと許されないことは当然ある。
例えば食品の異物混入は格安でも許されないだろう。
名無しさん
2017/06/30 07:59
kawさんおばか?
TVでよく事故起こしてるでしょ。許されるとかどうじゃなくて、現実をみなさいな。金儲け優先の詐欺師まがいが世の中うろうろしてることくらい常識だよ。
名無しさん
2017/06/30 07:59
クレーマーと言うよりも障害者という立場を利権にしてるプロ市民の一種ではないかと
最初からマスコミに騒がせるつもりで仕掛けたのがミエミエ
どんな立場かに関わらずこんなクズに対してはむしろ積極的に差別して叩き潰すべき
名無しさん
2017/06/30 08:00
kawはおばかだ
名無しさん
2017/06/30 08:02
木島はトイレに行くのがめんどくさいからって
椅子に座ったまま用を足すありえないぐらいの
常識外れなやつだよ
普通に考えて木島が使った公共交通機関は
使いたくネーヨ
非常識極まりない木島を交通機関をどんどん
利用禁止の出禁にしてもらいたい
名無しさん
2017/06/30 08:03
障害者全体への差別コメントが沢山あるのは木島やkqegcamyv
みたいなのがせっせと種蒔いてるからだ。
火に油注いでるのはお前らだよ。
↑それは君みたいな奴が障害者は外に出るなという思いがあるからだろ(苦笑)
名無しさん
2017/06/30 08:05
格安LCC利用するやつらなんて低所得の教養ゼロの集まりなのだから仕方ない。そしてそれを客にしてる会社のサービスもこんなもんだろと思ってる。
名無しさん
2017/06/30 08:06
>・事前に申告必要なのを無視。
【搭乗】に関しては事前申告は不要です。
事前申告すると【お断り】だからです。
事前申告しても搭乗できません。
搭乗に事前申告が必要と、バニラ側は主張してません。
ウソ書くのは止めましょう。
>・添乗員が止めるのにわざと這ってその様を撮影させてる。
>・速攻朝日系で記事にさせる。
で、何もしなければ、この件は【隠蔽】する訳です。
【プロ(航空会社)】と【プロ(活動家)】のせめぎ合い。
プロは一般人には【お断り】か
ソンタックさせて【他社に押し付け】
名無しさん
2017/06/30 08:08
>人件費抑え、規格を統一するがゆえに実現する低価格。
>そこに人手のかかる事を「突然」要求すれば無理難題となる。
>それがクレーマと言われている所以だろ。事前申告したら【搭乗お断り】なの。
【突然要求】を招いたのは
バニラ側の所業とそれに憤る活動家の【麗しき共同作業】

名無しさん
2017/06/30 08:09
障害者だから労ってもらって当然という風潮がオカシイ。
そういうのが行き過ぎるから乙武洋匡のようなワガママモンスターが出来上がるんだよ。
障害者は感謝の気持ちを忘れるな。
誰のおかげでお前達が社会保障とか受けられると思ってるんだ?
お前らが車イスに乗って遊び回ってる時に、一般の人達はお前らの社会保障費を稼ぐために必死こいて働いてるんだぜ?
名無しさん
2017/06/30 08:10
バニラが搭乗拒否ならば、搭乗を断られないところで乗りましょう。搭乗を断られないところに乗る金がないなら諦めましょう。それだけの話。吉野家に行って松阪牛がないと喚くのはやめましょう。これは社会通念上の話だよ。
名無しさん
2017/06/30 08:11
↑それは君みたいな奴が障害者は外に出るなという思いがあるからだろ(苦笑)
そうだな。
木島やZ武のような障害者は一歩も外出せず人様に迷惑かけない生活をするべきだ。
名無しさん
2017/06/30 08:11
ネトサポはプロクレーマー(笑)
名無しさん
2017/06/30 08:12
>障害者全体への差別コメントが沢山あるのは木島やkqegcamyv
みたいなのがせっせと種蒔いてるからだ。
実際、今回の件では障害者やその身内からも批判的な意見は相次いでいる。バニラ側も言われなくても対策の準備中だったらしいことも指摘済み。
だけど、そういった声はほとんど報道されていない上に、むしろこういう「擁護記事」で、バニラ側の謝罪を逆手に取ったり、あるいは全てを木島氏の「手柄」であるかのように言う「報道」には、強い違和感を覚える。
名無しさん
2017/06/30 08:13

>公共交通機関でバリアフリーをするのであれば、空港に昇降機付きのタラップを導入し各航空会社はそれを利用するようにすれば良い話。

もう実現してる。
>それが何故1航空会社にそれを強いるのか?
逆、そのタラップの全航空会社が皆で負担する利用料を逃れたいと、LCC側とその利用者が主張しているの。

>しかも格安を売りにしている航空会社に…。
格安を武器に客を集めたいから
カネのかかる障害者対策の負担を他社・他者に押し付けた。

>バリアフリーにしたいのか?したくないのか?どっちだ?
LCC及びその利用者の一部は自分が負担をせずに
バリアフリーを実現すれば良いと考えている訳です。
要するに他人事だから、その負担を【自分達だけ】逃れたいとの態度をとっていた訳です。

名無しさん
2017/06/30 08:14
不具者が健常者と同じ様に扱って欲しいと願うのは、悪いとは言わないが、そのコストを他人に押付ける権利は、どこにも無いよ。
名無しさん
2017/06/30 08:15
事前申告したら【搭乗お断り】なの。
↑だからわざとトラブル前提で連絡せず行くの?
それはクレーマーと言われてもしょうがない。
こんな人、障がい者でも特殊でしょ。
私の周りの車いすの人は確認する常識くらいもってるよ。
名無しさん
2017/06/30 08:16
>不具者が健常者と同じ様に扱って欲しいと願うのは、悪いとは言わないが、そのコストを他人に押付ける権利は、どこにも無いよ。
結局同じように扱ってほしい事は悪いと言ってるようなもんじゃないか。
名無しさん
2017/06/30 08:17
どうみてもバニラはお粗末
名無しさん
2017/06/30 08:18
この記事の女性の発言も擁護にはなっていない。
ルールとして確認しなければならないのにどうせ断られるから故意に連絡しなくても仕方ない、他の会社を選ぶと言う選択肢があってもも好きな方を選ばせろ、障害者なんだから周りが奉仕しろ、と言う驕りが見える発言ばかりで不快感しか感じない。
健常者だって都合によっては選択肢が狭まるし、他の事情で配慮して不自由を強いられることもあるだろうに。
名無しさん
2017/06/30 08:18

>あくまでもバニラ側の発表だろうけど、このようなことがなくても対策用の機材を「7月下旬までに導入する計画」だったということが、この記事でも、他の多くの記事でも、その他の擁護派にも、無視されているように思う。

【計画決定されていなかった】との記事だよ。
【決定】されると広報されるから。
それによって搭乗率が上がるのだから
【決定】しているなら発表する。
で、発表していないなら【計画】のままであったということ。
【計画があった】と後から幾らでも言える。
もし7月下旬までに導入計画が【決定】であるのに
いままで発表していなかったとしたら
相当【経営オンチ】ってことになる。

名無しさん
2017/06/30 08:22
記事中に
「ルール通り事前連絡しても拒否されてたでしょ。拒否されるとわかっていたら事前連絡する人はいない。」
てな他の障碍者の方の趣旨のコメントがあったが、木島氏はこのことを改善させたいなら、タラップをはって登るような品のないパフォーマンスをするより、事前連絡して、それで拒否されたらマスメディアに問題提起動するべきだったのでは。
それではインパクトに欠けると思ったとすれば、昨今のメディアと同じようにセンセーショナリズムに走りすぎですね。それでは共感は得られにくいですよ。
そもそも、通らないとわかっていたらルールを守るわけないという上記コメントもむちゃくちゃですがね。
名無しさん
2017/06/30 08:24
田舎行って都会と同じ対応してもらえると思ったら大間違いだ
名無しさん
2017/06/30 08:24
身体に障害を持つ人が、普通に控え目に行動していれば、助けてくれる人は大勢います。
障害者団体が、過剰に権利を主張する様になった事で、健常者との軋轢が拡がった。
もはや闘うしかない。
名無しさん
2017/06/30 08:28
航空会社は、搭乗前手続きも機内でも、いろいろ規則に厳しい。
だがそれによって、安全運航が保たれているという面もある。
バニラエアは、相手がいかな車いすの障害者でも、搭乗ルールが守れないなら機長の権限で搭乗拒否してしまえば良かった。
他人の好意に感謝していたのに、日が経つとその好意が当たり前になって、さらに進んで「なんでやってくれないの?」って逆上しているパターンに見える。
こんなことがあるから、駅などで「障害者の方には、積極的に暖かいお声掛けを」とポスターがあっても、白い杖の人は別として、こっちから声掛けなんて嫌なんだよね。
名無しさん
2017/06/30 08:29
nama-kemono
名無しさん
2017/06/30 08:31
クレーマーもしくは売名行為と受け取ったがね。
アベマに出てた時点でそう思ったわw
名無しさん
2017/06/30 08:33
勘違いしているバカが多いようだが、
今回ルール違反をしているのは
バニラ・エアの方だからね。
ルール違反を指摘することがクレーマーだというのなら、
クレーマーにクレームつけているお前らはなんなの?って話。
死んで欲しいwww
名無しさん
2017/06/30 08:35
まず事前連絡が無いということ、そして事前連絡すれば断られるからしない、という選択肢は相手をだましている行為に等しいと思う。そもそもなんで飛行機でなければいけないのか?船は?あとなんで奄美に行かなきゃいけなかったの?ただ旅行したいというなら自分の能力で行ける旅行先を選ぶべき。搭乗を断られなかっただけでも御の字じゃないのか?
名無しさん
2017/06/30 08:35
そこまでバニラエアに乗りたい気持ちが全く分からない。
そんなに料金変わるの?国内便ですよね。
障害者様は優遇しないといけないのか?
名無しさん
2017/06/30 08:36
LCCに何求めてるんだと。
安さの代償だろ?
安くするためにボーディングブリッジ無いんだし。
予約する前に調べろよと。
わざわざ叩くために搭乗したとしか思えない。
車椅子の人がトレッキングツアーに応募できるか?って話だろ。
断られてるのに無理やり参加して、地面這いつくばってたとしても、自分の意思でやったことでしょうとしか言えないのだが
名無しさん
2017/06/30 08:37
また、掌返ししてますね、当初はヤフコメでは、バニラエア叩きに終始してましたが。誰か言い始めると、一斉にそっちに習え(笑)
申し訳ないけど、乙武が急な階段登るレストラン断られた時も、クレーマーだの叩いてましたけど、この人と何が違うのか、わからなかったんですがこの人然り、記事中の義足の女性然り、何で障害者はLCC使えないんだ言ってる女性然り、「言えば何でもやってもらえる」「自分でやれば、何しても良い」って言ってるように聞こえるんですよね。
飛行機会社にしても、銭湯にしても、なんかあったら責任負わされるのは企業でしょ。
よほどの大企業なら、要望出せばやりましょう!って言ってくれるかもしらんけど、やっと再建したようなとこのマニアックな路線で、俺たちの為に当たり前に対応しないなら、酷い企業だみたいな、何度もドヤ顔で肘で這う実演して、相手を一方的に悪者にする要求の仕方はまずいと思う。

名無しさん
2017/06/30 08:40
ニュース23雨宮塔子の番組中コメントが無知すぎて怒りとともにチャンネル変えた
名無しさん
2017/06/30 08:40
イギリスでの搭乗拒否
木島英登
設備が無いだろうから、階段を自分で這って乗降することにした。
優先搭乗で最初に案内される。滑走路を歩き飛行機へ。車いすから階段に乗り移り、一段ずつお尻を上げていると、客室乗務員が怪訝(けげん)そうな顔をする。「あなたは乗せられない。歩けない人はダメだ」と言う。
手で歩くからいいだろと説明するが、「安全上の理由でダメだ」の一点張り。同行者3人もいるし非常時も大丈夫だろうとも思うが、単独歩行が飛行機に乗れる条件らしい。
無視して、後ろの座席まで1人で移動した。それでも「降りてください」と説得される。「ロンドンの空港で日本から来る2人と待ち合わせをしている。今回だけは勘弁してくれ、次からは乗らないから」と哀願してもダメだった。
また廊下を這って階段を降りて外へ出た。客室乗務員は一切、私に手を触れず傍観するだけ。ry
名無しさん
2017/06/30 08:41
>勘違いしているバカが多いようだが、
今回ルール違反をしているのはバニラ・エアの方だからね。
事前に車椅子であることを伝えて下さいという会社側のルールに対し、連絡無しで乗ろうとしルール違反を犯したのは障害者側。
お客様の状態によっては搭乗をお断りさせて頂くというルールを故意に破ったのも障害者側。
名無しさん
2017/06/30 08:45

この人をクレーマーだとか言ってる奴全員に聞くけどな

お前らって自分や自分の家族が同じ扱い受けても同じ事言えんの?

少しは想像力ってものを働かせてみろよ

名無しさん
2017/06/30 08:46

とりあえずバニラは木島に対して営業妨害と名誉棄損で訴訟を起こせ。

障害者だからといって差別しない為にも。

名無しさん
2017/06/30 08:48
>【計画決定されていなかった】との記事だよ。
「決定」されていなかったとしても、こういう機械はパソコンなんかとは違うので、かなり具体的に導入計画が進んでいなければ、「6月29日に前倒し」なんてできるもんじゃない。
自分の会社もそうだけど、操作用のマニュアルや訓練などもあるし、社内手続きというのは一般の人には信じられないくらい時間がかかるから、こういう案件なら、ちょうど決裁書が社内を回っていたくらいのタイミングだったんだろう。それを、こんな事件でぐちゃぐちゃにされたら、社内で導入のために尽力していた担当者の思いはどうなるか。
名無しさん
2017/06/30 08:48
>マスコミが双方の言い分をきちんと伝えてればこんなにクレーマー扱いされる事もなかったと思うけど。
またまたご冗談でしょ笑
君らみたいに叩きを生きがいにしてる人たちが、そんな筋の通った行動をとるとは思えませんが(´∀`)
名無しさん
2017/06/30 08:48
事前通知事前通知ってやかましわ。
車イス利用者が電車バスに乗る時に事前通知が必要なのかよ?バリアフリー化が遅れてた時代でもそんなもん無かったはずだが。
名無しさん
2017/06/30 08:50
クレーマー拳王
名無しさん
2017/06/30 08:51
やはり障碍者なんて言わず、障害者というべき
名無しさん
2017/06/30 08:54
問題の本質はもっとシンプルで車いすであることを事前に連絡をするというのがあったのならまずそれに従うのがルール。しかし連絡をしたところで搭乗拒否をされるのが分かっていたから連絡しないで当日飛行機に乗ろうとする強硬手段に訴え出た。この強硬手段に問題があるんだよ。航空会社も断るだけの理由があってそこは改善の余地があるにしても、当日では障害者をフォローするスタッフも配置されていないし急きょ手配しても整備するのは難しい。それで万が一事故にでもあったら責を負うのは航空会社。木島氏は旅行する以前に車いすでも飛行機に乗れるよう運動を起こすなり世論に呼びかけるなりして社会問題化するべきではなかったのかと思う。このような手段を取って旅行を続けていたならバッシングにあっても仕方あるまい。
名無しさん
2017/06/30 08:54
差別とかどーでもよくて
木島があつかましくなければ問題にならなかっただけだと思うの
名無しさん
2017/06/30 08:59
この記事を読めば分かる話。
大阪ー奄美線は、事前連絡で搭乗できなかったことを確認している。現在は、障害者差別解消法で搭乗拒否はできないはず。
木島さんの態度ややり方に気に食わない点があっても、バニラに問題があったことは明らか。
テレビで叩かれてバニラは対応を変えている。それは障害者の人にはメリットになることは間違いない。
今後は、事前連絡をしてもらって、飛行機会社にちゃんと準備してもらえばいいのじゃないか。そうすれば定時運行も実現できる。
名無しさん
2017/06/30 08:59
バニラエアーのサービス契約事項に置いて
同意が有ったから木島は
契約(予約)したんじゃないのか
障害者差別解消法に違反
が有るなら不服を契約(予約)
前に行う事で有って搭乗当日交渉など
常識外れも甚だしい
同意が有った以上覆すことは
出来ないのは当たり前
木島のやってる事は障害者を理由に
契約を覆す契約の不履行だ
だからプロ―クレーマーと呼ばれ
ジェットスターでも同様のクレームを
付けましたが、逆にジェットスターから
訴えられて、オーストラリアに99年間入国禁止の判決を受けましたよね
既に判例が有るって事だ
木島のやってる事は違法
座席で用を足す非常識な
迷惑行為だけでも利用拒否は
可能だと思う
名無しさん
2017/06/30 09:03
ジェットスターから
訴えられて、オーストラリアに99年間入国禁止の判決を受けましたよね

いくら調べても見つからないんだけど、これは本当なんですか?
名無しさん
2017/06/30 09:04
そこまで健常者と同じ扱いがして欲しければ、運賃の障害者割引なんぞ無くせばいい。
名無しさん
2017/06/30 09:04
>>この人をクレーマーだとか言ってる奴全員に聞くけどな
>>お前らって自分や自分の家族が同じ扱い受けても同じ事
言えんの?
>>少しは想像力ってものを働かせてみろよ
自分や自分の家族が同じ扱いを受けたくないと思う人は
それ以前に次善の策を講じると思いますが・・
想像力が少しあればわかりそうなものですが。
あ、ごめんなさい、青ポチ稼ぎの方でしたか。
名無しさん
2017/06/30 09:05
>しかし、なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか?
言い分は尤もだが,乙武の入店を断った飲食店もある。
物理的,人員的に受け入れ不可能な場合もある。
LCCだから当たり前だというのはどうかと思う。
自分の言い分を通すために実力行使に出るってやり方はテロリストみたいなもんだ。
そもそも,コメ主みたいに双方の言い分を伝えずに,一方的にバニラが悪いという印象操作的なマスコミの報道姿勢はどうかと思う。
だから,皆マスコミよりもネット情報を信じるようになるんだよ。ネットのコメントの方が知らない情報を提供してくれる。
名無しさん
2017/06/30 09:05
日本は遅れている。
欧米を見習って気狂いの客は引きずり出せよ(笑)
名無しさん
2017/06/30 09:06
>大阪ー奄美線は、事前連絡で搭乗できなかったことを確認している。現在は、障害者差別解消法で搭乗拒否はできないはず。
これって 予約の際に最終確認してOKしてるはずでは?
LCCと言うけど、JALやanaは障害者割引あったと思うけど。。。
名無しさん
2017/06/30 09:07
その策で改善が無かったからこういう問題が出るまで放置されてたのが事実じゃないか。
今までも断られてきてたんだし。
名無しさん
2017/06/30 09:08
ネットのおかげでこういう意見があることが公の場にさらされ、マスコミが思うような結論に誘導できなくなったのは喜ばしい。
名無しさん
2017/06/30 09:09
>車イス利用者が電車バスに乗る時に事前通知が必要なのかよ?
バニラエアーは奄美空港の場合は必要だそうです。
JRは新幹線・特急列車は事前申し込みが必要です。その他列車は事前連絡は必要ないですが事前に連絡したほうがスムーズとしています。
東京メトロ・都営地下鉄は事前連絡が必要ないですが駅員のところまで来るのが困難な場合は連絡をしてほしいとのことです。
バスは連絡は不要ですが、基本車いす対象車両を使ってもらうことになっています。
名無しさん
2017/06/30 09:10
この方は、旅行が目的じゃなくて、奄美大島空港やバニラエアーのバリアフリー状況をレポートするのが目的だったんでしょ。それが商売なんだから。わざわざ小さな島の設備の整わない小さい空港までいちゃもん付けにいったんだよ。
名無しさん
2017/06/30 09:15
航空会社を変えたくないから断られるのを解っていながら無理やり搭乗とか単なる嫌がらせじゃねぇかよ。
世の中には言い分が通らないことなどいくらでもあるんだよ。
なにが弱者だ。馬鹿にするな。
名無しさん
2017/06/30 09:16
>マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね
それならそれで、バニラ・エアに対して正式に「事前連絡して拒否される場合があるっておかしいですよね」と改善を申し入れればよかっただけの話。
定められているマナーを守らないで騒動を起こし、航空会社をやり玉にあげるようなやり方をするから、悪質なクレーマーだと批判されるだけの話です。
まずはマナーを最低限守りましょう。
最低限のことすらできない人間がなにを言っても説得力が無いのは、辺野古で基地移設を妨害する違法行為に及んでいる連中と同じです。
名無しさん
2017/06/30 09:19
>この人をクレーマーだとか言ってる奴全員に聞くけどな
>お前らって自分や自分の家族が同じ扱い受けても同じ事言えんの?自分が同じなら搭乗できる航空会社探すわ

名無しさん
2017/06/30 09:20
こんな問題提起のしかたは
「面倒くさいから対応する」
という企業側の解決しか生まない。
それでいいんですかね。現象面さえ整えばOKなんですかね。
名無しさん
2017/06/30 09:22
この人  搭乗のまえに自力で歩けると答えているんだよね。。。   最初車いすで歩けないって言っておいて。。。。
名無しさん
2017/06/30 09:22
「マスコミが双方の言い分をきちんと伝えてれば・・・」
きちんと伝えることができない/しないことの言い分
もあるようですよ。
それも、表に出せるものと出せないものが。
名無しさん
2017/06/30 09:23
>それでいいんですかね。現象面さえ整えばOKなんですかね。
事故の際の救助も含めて 総合的に判断するんだけどね。。。
椅子に座れない人がきても対応しないと行けないのかね。。
名無しさん
2017/06/30 09:25
>女性は、「歩けない人は搭乗させない」という対応には合理的配慮が欠けているという。
他に選択肢が無いのだったら、合理的配慮が欠けているだろうよ。
ほかに奄美大島に行く手段があるのに、わざわざ車椅子様の
サービスがないところに突撃して行って、トラブルを起こすことが
車椅子様たちの「合理的配慮」なのね。 アホらし。
バニラエアは、別に車椅子客を100%乗せないって
言っているワケじゃないんでね。
ルールを守れば乗れるし、場合によってはお断りされることもある。
物事、臨機応変に考えることが合理的配慮なの!
車椅子様の言い分ばかりをまかり通させるのが「合理的配慮」じゃねぇっての。
このクソ女の理屈だと、そのうち10両編成の通勤電車の全ての車両に
「車椅子スペースを設けろ!」ってことになるぜ。
名無しさん
2017/06/30 09:28
たぶん、自分は障がい者なので、周りは尽くさなければならない。と、勘違いしている人達なんだなと感じた。
障がい者だからと言って虚偽申告して無理やり押し通ることは許されない。その考え方は犯罪に発展する。
そもそも、誰かが声をというが、様々な助成金で成り立ってる障害者団体はいくつも存在している。
まともに機能しているのならば、とっくに交通機関であるLCCと交渉していてもおかしくないと思う。
税金や寄付金出ている障がい者団体が何のために存在しているのか分からない…。
そして、LCC利用することは普通では無い。格安ゆえに、障害の無い人もある程度覚悟して搭乗している。
今回LCCに対しては出来るのではなく、させたが正しい。
イメージダウンを盾にして、人員を削ってるLCCに車いすと人を運ぶ人員を用意させ、設備を増設させることは明らかに合理的の範囲から逸脱している。
名無しさん
2017/06/30 09:28
女の敵は女
ホモの敵はホモ
レズの敵はレズ
ロリコンの敵はペド
障害者の敵は障害者 ←New!!
名無しさん
2017/06/30 09:29
今月29日から階段昇降機を導入するのに事前連絡なしで行って、職員に同乗者の手を借りて昇ってとお願いされても拒否。
職員の制止を振り切って這い上がった。
設備が整う前にかけこみで奄美に行ったパフォーマンスじゃん。
それでも、朝日系列なんかは世間に知らしめれば障害者向けの環境が改善されるから正義だ、なんだろうけど。
なんかねー、やり口が893やゴロツキなんだよね。
名無しさん
2017/06/30 09:30
>それならそれで、バニラ・エアに対して正式に「事前連絡して拒否される場合があるっておかしいですよね」と改善を申し入れればよかっただけの話。
それは、人ごとだからいえる話ですね。そのために、どれだけの労力が必要なんですか?
鼻につくクレーマーと思われても、あれだけマスコミに取り上げられれば、他の輸送会社も対応を考えるでしょう。ことはバニラの大阪ー奄美線だけの話ではないですよ。
間違いなく障害者のプラスになります。普通の人ではできない、彼は政治家です。
名無しさん
2017/06/30 09:30
正しく伝えていれば最初から明らかなクレーマーです。
名無しさん
2017/06/30 09:30
車椅子ではないですが、私も兄が身障者なので解かりますけど
身障者はやはりガマンしなければならない事があると思うんです。
だからこういう無用なトラブルを起こすやり方は間違っていると思います。
その代わり日常生活では多くの人が助けてくれます。
名無しさん
2017/06/30 09:34

空港が狭くてプロペラ機では歩けないと降りれないのは差別だ。

物理的に無理なこともあるんだよ。なんでも配慮できるわけじゃない。

名無しさん
2017/06/30 09:38
専用の器具を使用して 数人の介助がないと降機することができないなら、一般の健常者と同じ扱いをするのも無責任だとおもうけどな。。。
名無しさん
2017/06/30 09:40
本気で身体が不自由な人がすべての航空会社を十全に利用できるようにするなら、法を改善すべきでしょう。手順が間違っています。時間がかかるのは確かでしょうが、バニラ・エアを狙い撃ちにしたところで、根本的な解決にはならないでしょう。
そもそもバニラ・エアを選んだ理由が明確には語られていませんが、格安な航空会社で旅費を安くしたいからという理由であれば、言い方が悪いかもしれませんが、格安の会社であれば、障碍者への対応に限らず、他の対応が行き届かないのは当然で、それを選んだことに対する不満に会社を批判することに健常者と障碍者の別は関係ないと思います。
名無しさん
2017/06/30 09:40
木島の面は割れてるんだし
公共交通機関を利用してたら
座席で用を足す非常識な奴を
利用させるのなら明日から
お宅の交通機関は利用しないって
クレームをバンバン入れようぜ
普通に考えてションベン付いた椅子が
付いた公共交通機関など利用できないのは
当たり前で 木島は排除されて当然な
行為をやって居る!
名無しさん
2017/06/30 09:40
身近なところで言えば、飲食店の禁煙・分煙問題も、完全に禁煙にしたり、設備の整備をすべての飲食店に行わせるようなことをすれば、客離れか設備投資の赤字で個人経営のお店は軒並み潰れてしまうかもしれない訳です。
マスコミを使うことは、有効な手段ですが、使い方も使うわれ方も支持されないやり方をすれば、パッシングを受けて当然でしょう。設備が整備されていなくて危険だから断られたという段階で、メディアを使って法整備に向けて動いていくという方法なら、十分に話がわかります。根本的な対策として変えるなら1会社のルールではなく社会のルールを変えるべきでしょう。
名無しさん
2017/06/30 09:40
>その代わり日常生活では多くの人が助けてくれます。
そうだね。。。 そうあってほしい。
すぐに国が、大企業が、、、、  ちょっと違うと思う。
救助もできず、他の搭乗者を巻き込む可能性もあるのに、小手先で対応する今回の件はいろいろ感がさせられたよ。
名無しさん
2017/06/30 09:41
フルサービスを無償で格安LCCの要求するなんて健常者ならよほどのクレーマーでもなければしません
名無しさん
2017/06/30 09:45
中日新聞でもこの件に関して記事が掲載されていました。
内容は木島氏寄り。
名無しさん
2017/06/30 09:45
>それは、人ごとだからいえる話ですね。そのために、どれだけの労力が必要なんですか?
物事を変更するのに通常の手順だと労力がかかって面倒だから、意図的に騒動を起こして世の中に知らしめるって、テロリストの発想そのものだと思いますが。
名無しさん
2017/06/30 09:56
>当局からそのような指導がなされている。
>それを守っていないのがバニラ・エア。まさにクレーマーの目のつけどころですな

名無しさん
2017/06/30 09:57
同じ便に木島がいたら裁判も辞さない態度で搭乗させないね。
面倒だからと座席で小便垂れ流す頭の狂った人間など排除されるべきだ。
木島はこんな騒ぎを起こしてこれから気軽に外出や旅行が出来ないと思うよ。
名無しさん
2017/06/30 10:02
>当局からそのような指導がなされている。
>それを守っていないのがバニラ・エア。
努力目標であり,義務ではない。
それを言い出したら,日本中の飲食店や建物は怠慢と言われる。
ビルの入り口にスロープがない,エレベーターがない建物なんか山のようにある。
乙武だって,飲食店への入店を断られただろ?
バニラに改善要求したいならやりようがある。
障害者団体が申し入れるとかもっと別の方法があった。
騒動を起こして,マスコミを利用してバニラを悪者にするというやり方は非常に不愉快。
名無しさん
2017/06/30 10:02
クレーマーには間違いないが、金目的ではなくバニラの障害者に対する
対処法の悪さがひどすぎるので改めさせるためだったのでは?
普通にお願いしても相手にもしてくれないだろうし。
名無しさん
2017/06/30 10:02
>本来は障害者に対応できる
ただ乗せるならね、  緊急時に専用の器具が必要なんだけど。。。
それにタラップを上がるために支援者がいるのに はい上がるパフォーマンスは必要?
名無しさん
2017/06/30 10:03
自分の会社の存亡をかけてまで拒否するとか自殺行為だな。
会社のルールに違法性があるのだから、裁判では会社側が不利でしょ。
逆にこれで訴えたら不名誉にしかならないぞ。
名無しさん
2017/06/30 10:03
障害クレーマーみたいなのは、役所で不正にカネを受給してそう^_^
まさに成金
名無しさん
2017/06/30 10:03
普通にお願いしても相手にもしてくれないだろうし。

まずは普通にお願いしろよ。
名無しさん
2017/06/30 10:05
バニラなの? 空港の問題でしょ。。。
ただ 車いす使用の大人10人いれば 事故の際 最悪の事態になると思うけど。
車いすがいたほうが安全とは誰も思わないと思うけど。。
名無しさん
2017/06/30 10:05
Doré
いまどき普通に出来ている飲食店の方がほとんどでしょ。
名無しさん
2017/06/30 10:06

これ現状のどんな法律違反になるのか、まったく分からない。。。

>kaw*****

名無しさん
2017/06/30 10:07
障害を持った人間を差別したから叩かれているんだよ
どんな障害を持っていても差別なく扱わない企業は叩かれないし
差別的に扱ったから叩かれているんだよ
名無しさん
2017/06/30 10:07
>普通にお願いしても相手にもしてくれないだろうし。
だったら,障害者支援団体とかの協力をとりつけて,連名で申し入れするとかやりようがある。
騒動起こしてマスコミ利用するとか,プロ市民みたいなやり口だよ。
名無しさん
2017/06/30 10:07
>kaw*****
法律を知らない間抜けって事でしょうね。
名無しさん
2017/06/30 10:08
10席くらいの店ならトイレと通路だけで厨房も席もなくなるわ。。。

-------------------
kaw*****
名無しさん
2017/06/30 10:08
>物事を変更するのに通常の手順だと労力がかかって面倒だから、意図的に騒動を起こして世の中に知らしめるって、テロリストの発想そのものだと思いますが。
記事を読まれていますか?
事前連絡したらのせないとマスコミも確認しているのです。それは法律違反でしょ。
どうして当事者でもないあなたが、「労力がかかって面倒な方法を取れ」と言えるんですか?
LCCだからといって、障害者をパスできない。だから副社長は謝罪をして、対応を即時変更した。
テロリストは自分の主義主張のために暴力行為で関係ない人まで巻き込む人ですよね。今回の件で誰が傷付きました?傷付いたのはバニラエアの看板だけでしょう。
問題は、「健常者と障害者が同じように生活していく社会を作る」という流れになって法律までできているのに、ついていけてない会社や国民がいることでしょう。
名無しさん
2017/06/30 10:09
いまどき普通に出来ている飲食店の方がほとんどでしょ。

ほとんどという言葉の意味を理解出来ないのか?
ほとんどー全部とはいえないが、それに近い程度に。おおかた。大部分
名無しさん
2017/06/30 10:09
このクズ障害者様が事前連絡事前確認という「協力」をしないなら
バニラも搭乗を補助する「協力」をする必要はない
まあ「対応能力がない」から「断る」しかないけどなw
できないことを恫喝して強制してくるのって
こいつらの大好きな「人権侵害」にあたるんじゃね?
名無しさん
2017/06/30 10:10
同じように生活するって、タラップをはい上がることなの?

>問題は、「健常者と障害者が同じように生活していく社会を作る」という流れになって法律までできているのに、ついていけてない会社や国民がいることでしょう。
名無しさん
2017/06/30 10:10
お互い折り合いをつけて暮らしていくものだと思うよ
零細航空会社を利用したらこうなるのだから
大手航空会社を使おうとか。
障害者側が考えるべきだと思う。
対応する方針があっても予算的に余裕がないんでしょう
ショー的にやっちゃうのは障害者はわがままだと思われるだけです。
名無しさん
2017/06/30 10:12
新聞記事だけで完結した 以前とは違うんだよ。。。
彼は離島に 支援者のリゾート施設のオープン前の宣伝の為にいってる、 仕事だもの。。。
名無しさん
2017/06/30 10:15
朝日が慰安婦というウソの記事を書いた結果世界中がウソを信じてしまったのと同じ手口。
名無しさん
2017/06/30 10:19
>問題は、「健常者と障害者が同じように生活していく社会を作る」という流れになって法律までできているのに、ついていけてない会社や国民がいることでしょう。
なので、なぜまず「事前連絡をする」という筋の通し方をしなかったのかと申し上げております。
バリアフリー化は世の趨勢かもしれませんが、それを行うのには当然時間とコストがかかるわけであって、各民間企業が一朝一夕に達成できるものではありません。
今回の件のように、まだインフラ整備が整っていない場所に行くのであれば、障害者側とて不都合がないように事前に確認するのが筋というものでしょう。
名無しさん
2017/06/30 10:21
こんな弱者ゴロと、普通の常識持って生活している一般の障がい者を一緒にするのは失礼と思うよ。
名無しさん
2017/06/30 10:21
障害者へのパッシングはヤフコメでやれば良いのにSNSでやっちゃうから問題になる。まぁヤフコメだからねーが通用する場所で文句垂れろ。
名無しさん
2017/06/30 10:23
>問題は、「健常者と障害者が同じように生活していく社会を作る」という流れになって法律までできているのに、ついていけてない会社や国民がいることでしょう。
障碍者が困っていたら助けてあげる、相互扶助が理想だと思いますが。
今回のようなパフォーマンス目的の強引なやり方はお互いの溝を深くするだけです。
名無しさん
2017/06/30 10:25
よく「アホとか間抜け」とか頻繁に書き込む奴は中卒が多いそうだ。
名無しさん
2017/06/30 10:26
溝ってのは障害者を差別する人の心でしょ。
こればっかりは何をやろうと埋まることはないよ。
名無しさん
2017/06/30 10:27
「健常者と障害者が同じように生活していく社会を作る」ことと、ほかにやりようがあるのにあえて事を荒立てに来る性分は別。
障害があろうがなかろうが非常識。
アレルギーのある客には出せるメニューがないから来店を断る店があるとして、それとわかっているのに無断でやってきて「アレルギーがあっても食べれるモノを出せ」と言ってる状態。
「何かが起きたときに責任をとれない範囲だから断る」というのも合理的な配慮でしょ。無理して怪我でも負わせたらどうするの。
名無しさん
2017/06/30 10:30
この人イギリスでも同じことやって追い払われてるんだ
じゃあ世界基準では当たり屋としか見られてないのか
今回のも世界基準で判断すると業務妨害だったんじゃねえの?
差別の当たり屋を放置すると他の乗客や
つつましく過ごしている同じ障害者様が迷惑するんだから
空港職員は毅然とした態度で警察呼べよ。
名無しさん
2017/06/30 10:31
アレルギーお断りの店なんてあんの?笑
名無しさん
2017/06/30 10:32
障害者差別解消法が25年に制定されたことを知らない人が多分9割。今は障害者叩きしている人も、相模原事件の犯人も、明日は障害者になるかもしれないのにね。
だから可能な限り障がい者を理解して、あらゆるバリアを除いていかねばならないのに・・。
名無しさん
2017/06/30 10:34
>アレルギーお断りの店なんてあんの?笑
あるだろ。うどんやに小麦アレルギーの人が入ってきたと思えばよい。
あるいは、ステーキハウスにベジタリアンがやってきたともいえる。
名無しさん
2017/06/30 10:35
名無しさん
2017/06/30 10:38
↑の話で言ったら「『小麦アレルギーの人は連絡してね』と告知するだけでは不十分で、小麦アレルギーの人が突然来るかもしれないんだから、その人でも食べれるメニューを常に用意しとくのが『合理的配慮』やろ!」というのがこの人の言い分。
合理性なさすぎと誰でもわかる。
名無しさん
2017/06/30 10:38
仮に障害者がクレーマーだったとしても、飛行機会社の対応は、よくなかったのも事実。
どっちがどっちという話ではなく、未来を良くするにはどうしたらいいのかという話で、叩こうとする姿勢がそもそもの間違い。
名無しさん
2017/06/30 10:38
ooooaazz
名無しさん
2017/06/30 10:39
>なので、なぜまず「事前連絡をする」という筋の通し方をしなかったのかと申し上げております。
彼は、事前連絡をすれば搭乗できないことを知っていて、それはマスコミも確認されていますね。
だから、交渉するか無理矢理行くしかないですね。そこでなぜ交渉しないのかということですね。
それは第3者がとやかく言うことじゃないと思います。手間がかかってもバニラと交渉せよなんて言う権利はないでしょう。
結果的にバニラは「搭乗を想定した対応をすべきで専用のストレッチャーを導入して改善した」とコメントしています。
要はできるのに、やらなかっただけです。
木島さんはプロのクレーマーかもしれません。でもバニラエアもプロの飛行機会社です。しかし、プロの対応ができなかった。
私はLCCを頻用しますので、いろいろな問題を乗り越えて頑張ってほしいと願う利用者です。
名無しさん
2017/06/30 10:40
>障碍者が困っていたら助けてあげる、相互扶助が理想だと思いますが。
今回のようなパフォーマンス目的の強引なやり方はお互いの溝を深くするだけです。
パフォーマンス的にやらないと対応も改善もしてもらえなかったと思うよ。
個人が普通に申し込んでたら「社内規則により搭乗出来ません」で終わってる話でしょ?
名無しさん
2017/06/30 10:40
>木島さんはプロのクレーマーかもしれません。でもバニラエアもプロの飛行機会社です。しかし、プロの対応ができなかった。
プロの対応とは?
「けがを負わせたら大変だから断る」のはプロの対応ではないの?
名無しさん
2017/06/30 10:41
生活保護や社会福祉に関しては、自分や身近な人がそうなるかも知れない。それでも受け入れられるのか?ということを考えられない人が多い。
これを意識すると考え方もかわるよ。
名無しさん
2017/06/30 10:43
いやそうじゃなくて笑
アレルギーを今回のような形で、お断りしてる店があるのってきいてるんだけどねー
あるとしたら店側も堂々とやってると思うので、よかったら店名と場所を教えてくださいな。
名無しさん
2017/06/30 10:44
ただ事前の連絡があれば、「サポートの人数を増やしたり、成田空港経由で搭乗してもらう」といった対応が取れた可能性はある。バニラ・エアの公式サイトでも、車椅子を利用している人に向けて「ご出発日の5営業日前までに車椅子仕様確認フォームを弊社へFAXにて送付してください」と呼びかけている。奄美空港についても、以前から注意書きを掲載していた。(中略)
————–
事前連絡していれば乗れたかもしれないのに連絡しなかったのはなぜ?
他の車椅子の乗客も乗っていた、という情報もある。
名無しさん
2017/06/30 10:48
少なくともこの木島とかいう男は、バリアフリー研究所の代表なんて肩書きがあるんだから、世の中のバリアフリー環境の現状については、普通の人間より知識があるはずだと思う。
まったく知識が無い障害者が今回の一件のような事に巻き込まれたなら同情する気にもなるが、こういう知識のある立場の人間が納得ずくで自作自演まがいの騒動を起こせば、クレーマー呼ばわりされるのも当然だろうと思う。
木島がバリアフリー環境の促進を信念として活動しているのは別に構わないと思うが、そういう立場の人間なら、いまだに未整備の部分に関して、こういったゲリラ的なやり方で未整備である事をアピールするのではなく、冷静に言論のルールに則ってそれを主張する、あるいは未だに未整備である部分が存在する現実を尊重するのが筋というものだろう。
少なくとも、木島のやり方には謙虚さというものがまったくない。
名無しさん
2017/06/30 10:49
障害者を差別するなというのは
障害者を特別扱い(優遇)もするなという意味を含んでいる事に
当の本人たちが気づいていないもしくは
気づいていて無視をしている
優遇を受けたいのなら
冷遇も甘んじて受けるべきだ
名無しさん
2017/06/30 10:50
>パフォーマンス的にやらないと対応も改善もしてもらえなかったと思うよ。
その通りです。
しかも今回、マスコミに取り上げられたことで他の輸送会社も対応を考えるはずです。そのインパクトはめちゃくちゃ大きく、政治家100人分ぐらいの影響力はありますよ。
「弱者が偉そうにすんな」とやり方が気に食わない方が多くいらっしゃることはしかたないでしょう。
名無しさん
2017/06/30 10:52
キチンと載せてたらクレーマーどころかモンスタープロクレーマーって言われてただけだけどなw
逆に一方的に障碍者有利な記事の書き方してたのにその内容が既にクレーマー臭漂わせてるのが凄いと思うわw
名無しさん
2017/06/30 10:52
まだ障害者差別解消法に反しているから
違法とかデマばらまいてるカスがいるのか
第八条
2 事業者は、その事業を行うに当たり、
障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている
旨の意思の表明があった場合において、
その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、
当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、
社会的障壁の除去の実施について必要かつ
合理的な配慮をするように努めなければならない。
努めなければならない。
努めなければならない。
努めなければならない。
努めなければならない。
努めなければならない。
これただの努力義務な。交通ルールとか食品成分表示とか
必ず守らなきゃならんものでもない
名無しさん
6分前
>パフォーマンス的にやらないと対応も改善もしてもらえなかったと思うよ。
奄美に11月に2本目のブリッジが出来れば階段昇降の必要はなくなり、より簡単に乗ることができると、木島本人も承知しています。
改善している最中に、これ以上何をパフォーマンスする必要があるんです?
名無しさん
1分前
弱者を優遇することによって自分に害が出るって言うならわかるが
自分に何の影響もないのになぜ激しく批判するんだ?
弱者を多少優遇したところで全体でみれば健常者より不便な生活してるんだと思うし。
名無しさん
たった今
>>ooooaazz
猫カフェにはデカデカと猫の毛アレルギーの人は
お断りと書いてあると思うが。
というか、書いてないと不味いだろ。
名無しさん
16時間前
障害者差別解消法って障害者は偉いから健常者はいうこと聞けって法律なのか?違うでしょう。航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。今回の件、仮に友人が担いでタラップを上がり途中で躓いて怪我したら当然のように航空会社が責められる。事故を未然に防ぐためのルールでしょう。本人も搭乗前に説明受けて搭乗したのなら、後になって文句を言ってはいけない。障害者だからといって優遇されたいとしか思えない。今後、車いす利用者は同じような目で見られる。障害者も平等というなら不利益を被るのも平等のはず。
名無しさん
2017/06/29 18:59
本人はそういうことじゃなく(搭乗の仕方)飛行機を使わせて欲しいというだけなんですけどねぇ。乗るのに死にそうになったという話じゃないのに。
名無しさん
2017/06/29 19:12
障害者も健常者もルールとマナーを守れ。
平等に。不公平にならないように。
名無しさん
2017/06/29 19:21
アメリカの某会社ならば、ごねてたら屈強な男二人が出てきて引きずり下ろされる事案。
名無しさん
2017/06/29 19:23
こんなことばかりするから、障害者はますます偏見を持たれるんだよ。
名無しさん
2017/06/29 19:27
ひかえおろお~~!!
この型輪の印籠が目に入らぬか!!ってとこだな、
ちかごろあちこちで型輪の無茶苦茶な要求が多すぎる。
名無しさん
2017/06/29 19:28
その航空会社のルールがおかしかったって話でしょ?
おかしくなかったのなら、謝罪しなくていいんだし。
JALの産前勤務の和解と一緒。負い目があるから謝罪する。
お前らだって自分が間違ってないと思ったら謝罪せんだろ?
名無しさん
2017/06/29 19:29
言い方悪いけど、なんでもかんでも健常者と同じように、っていうのはどうしたって無理だよね。
そこは障害者の方も譲歩する部分がないと、結局世間の理解が進まなくて、本末転倒だと思う。
名無しさん
2017/06/29 19:29
事前連絡していればいいだけの話でしょう。なんのトラップ?
名無しさん
2017/06/29 19:29
バニラは障害者を差別(乗せない)してはいけないことは解っているのに、コストを下げるためにこっそりやっていたということ。非難されて当然。
もしかしたら、はって階段を上らせた奴は協力者かもよ。
名無しさん
2017/06/29 19:30
そのとおり。障害者だろうが健常者だろうが、あらかじめ決められたルールは守るべきです。
名無しさん
2017/06/29 19:30
飛行機を使いたかったのではなく、意図的な行動で航空機会社に迷惑をかけて自分に都合の良い対応をさせたかっただけ。
あわよくばそれを別の場所で公演でもして飯の種にする。そういう職業を選んだのでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 19:31
足の不自由な人が、健常者が土足で昇るタラップを、手を使ってゆっくりと這うように昇る姿を見たら、俺は異常な光景だと思う。
きれいごとじゃなく、本当にそう思う。
名無しさん
2017/06/29 19:35
なぜ車椅子の利用者だけが飛行機に乗るのに事前に連絡するべきなのか?彼らは利用する全てのサービスに対して事前にそのような連絡が必要だと?
配慮しなければいけないのは、彼らではなく支える社会。皆が”障害者ができる限り気を遣わずに済む体制にしよう”という意識が根幹にあれば、対応できていた。
バニラエアだって今回の事があって、すぐ対応できたじゃないか。仮にそのコストが価格に反映されるとしても、大多数の健常者がそれを支払えば済む話。
あなた達には、そんなわずかな寛容な心も無いのか?体に問題が無くても、心が病んでいる気がします。
名無しさん
2017/06/29 19:35
>>今回の件、仮に友人が担いでタラップを上がり途中で躓いて怪我したら当然のように航空会社が責められる。
被害妄想もここまでくると病気です。車にひかれた幼児を面倒ごとに関わりたくない一心で誰も助けようとしなかった一部の中国人と同類です。
名無しさん
2017/06/29 19:37
障害者権利条約、障害者差別解消法が浸透していない、というか勉強していない人のコメントが目立つね。昨年四月から公的機関は法的義務、民間事業者も努力義務が課せられたのだから、合理的配慮を提供しなければ違法になる。知らなかったは通用しない。今回はすぐに対応策が実現しているので、今まで合理的配慮の不提供という違法状態が罷り通っていたのは明らか。これは顧客との関係だけではなく職員同士の関係にも同じように合理的配慮が求められるので、健常者は自分のためにもよく勉強しなければ後悔することになる。価値観の根本的転換が国際条約に基づいて作られた法律で求められている重みを直視すべき。
名無しさん
2017/06/29 19:37
この人も、そこまで言うなら障害年金も生活保護の障害者加算もマル優も交通機関や公共施設の障害者割引も公営交通の特別乗車券もタクシー券交付も税金の障害者控除も…以下略
全部廃止して、それを原資として徹底的にバリアを排除した社会を作ればいいと主張すればいい。
果たして障害のある人はみなそれでいいのだろうか?いい人も当然居るだろうが、困る人も居るだろう。
だからと言って障害者だと貰えるもんは全てよこせ、でも健常者なら感じないはずの不便は全て排除しろ。は通用しないんじゃない?
名無しさん
2017/06/29 19:37
事前に周知されたルールを守っても要望は通らないから、
無視して当日いきなり突撃する
それが通るように、エモーショナルなパフォーマンスを行う
障碍者っていう視点を抜きに考えると、
やってることが、めちゃくちゃやと思うけどな
名無しさん
2017/06/29 19:37
障害者割引って色んな所であるよね。
健常者と同じ扱いにしてほしいのなら、障害者特典も受けなければいい。という人も出てくるかも。
名無しさん
2017/06/29 19:37
だからそんな事しなくていいんだよ、本来は。
意地張ってこの人が這って登ったんだよ。後々、こうやって表に出すためにね。
プロ障がい者だよ
名無しさん
2017/06/29 19:37
強く同意。
格安航空会社を使って、しかも、ルール守らず…。プロのクレーマーの仕業だな!
そして、肩書きは、バリアフリー研究家…。やる気でやって、ネットとマスコミで騒ぎ立て、こういう同調する輩に記事を書かす…。障害を逆手にとって自分の主張を通し、講演会で荒稼ぎ…。インタビューのどや顔が…どうしても受け入れられない。
名無しさん
2017/06/29 19:37
車椅子使用者特別料金を加算してANAとかより高く請求してやればいい。
太った人が2人ぶんの料金払うのと一緒。
名無しさん
2017/06/29 19:38
腕で昇るというのも含めて彼の演出ですよ。
わざとバニラエアを選び、わざと事前連絡もしなかった。
彼の思惑どおり世間へのアピール効果は抜群でしたね。
名無しさん
2017/06/29 19:39
健常者と障碍者を平等に扱え、なんて意見が支持を集めるうちは、いつまでたってもこの手の問題が解決しない。弱者だから何をやってもいい、ということではないし、別にこの人のやったことが素晴らしいとも思わないが、今回のはそこまでの話ではないでしょう。ネット民の憂さ晴らしの対象になっているだけなのに、まっとうな大人はこんな障碍者たたきの片棒担ぐ必要なんてないですよ。
名無しさん
2017/06/29 19:40
こちらが気を利かせて何か手伝いましょうか?と言ったら、障害者扱いするなと言われたことがある。それからは絶対話しかけない。
名無しさん
2017/06/29 19:40
連絡したら搭乗拒否されてたけど?
名無しさん
2017/06/29 19:40
お尻を引きずっての搭乗が不快ならば
事前に、介護者に両脇を抱えてもらって、階段を上がる方法を考えて来なかったのが不思議
数人で、おんぶみたいに固定してもらって、支えてもらって上るとか
タラップの階段って角度が急だし
車いすを持ち上げて階段を上るのは、やはり怖いなぁ~と思う
名無しさん
2017/06/29 19:41
健常者が何を言ったところで結局は障害をもって日常を送っている人の苦労はわかるわけがない。未知の世界なんだよね。だからたまにこうして障害を持った人が自己主張すると叩きたがる。本当に優しさの欠片もない国民性だな、って最近痛感する事が多い。なにがおもてなしだよまったく。偏見もいい加減にしろ。
名無しさん
2017/06/29 19:42
障碍者は事前連絡してもらい結局断るという
バニラの方針がそもそも問題の根底にある。
名無しさん
2017/06/29 19:43
基本自分でできないようなら行くなよ。説明受けて了承し、後から文句いうという一番たちが悪い。こういうやつがいるから、障害者が生活しにくくなるんだよ
名無しさん
2017/06/29 19:43
障害者差別解消法の内容、意義を理解している方は赤ポチ。理解していない方は青ポチお願いします!
名無しさん
2017/06/29 19:43
>なぜ車椅子の利用者だけが飛行機に乗るのに事前に連絡するべきなのか?彼らは利用する全てのサービスに対して事前にそのような連絡が必要だと?

それは、障碍者でなくても
自分で事前に確認しないといけないと思うけど日本中、便利になったけど
地方に行けば不便なところも多々あるわけで
会社としては責任が伴うから、そりゃ何でもOKとは言えない
小児科の病院に行って「子どもを入院させて」と言っても
設備やマンパワー、人材がないから
そりゃ、何とかしてあげたい気持ちはあっても無理なわけで

名無しさん
2017/06/29 19:44
お尻を引きずっての搭乗が不快ならば
事前に、介護者に両脇を抱えてもらって、階段を上がる方法を考えて来なかったのが不思議
数人で、おんぶみたいに固定してもらって、支えてもらって上るとか
タラップの階段って角度が急だし
車いすを持ち上げて階段を上るのは、やはり怖いなぁ~と思う
名無しさん
2017/06/29 19:44
車椅子ごとはダメです。
おんぶされて上がってください。
それはプライドが許しません。
ってとこだろう
名無しさん
2017/06/29 19:44
私は、世の中にはプロの障害者が居る
ということを再認識しました
名無しさん
2017/06/29 19:45
障害のある人に限らず、
体重制限、身長制限、年齢、性別制限等、どこにだって色々制限はある。
体重は痩せれば良いかもしれないが、病気で痩せられない人もいる。
不条理な差別はよくないと思うが、できる範囲内でお互いの譲歩は必要。
今回の事は連絡せずに乗り込むのではなく、
連絡して断られるのなら、その対応と自らの要望をホームページに掲載すれば良いと思う。
健常者であろうがそうでなかろうが、
自分の主張の正当性の是非はどうあれ、
ルールを無視して他の搭乗者に迷惑をかける行為は正当化されないと思う。
名無しさん
2017/06/29 19:45
行きは介助するからOKということで搭乗を認められていますよ。帰りになって介助もNGと言われたそうです。
名無しさん
2017/06/29 19:45
ANAやJALが同じことやったら批判されるのはわかるけどLCCでは健常者でも不便になることはあるんだよなあ。
名無しさん
2017/06/29 19:46
もともと昇降機を導入予定だったんだから、「こうでもしないと変わらない」という言い訳は通用しない。
名無しさん
2017/06/29 19:46
『障害者は搭乗する飛行機を選ばなければならない』
『目的地への飛行機が対応してなければ諦めなければならない』
『障害者になれば、大手を選んでお金を余分に掛けなければならない』
障害があるだけで、それは諦めて当然のことなのでしょうか?
航空会社が、『面倒は追い返せ』って本音も多分にあると思う
バスだって声を上げたから、車椅子に対応したバスだって出たんだよ
ルールにおとなしく従ってるだけじゃ、障害者は外に出られないよ
議論くらいはあってもいい
名無しさん
2017/06/29 19:47
常々「健常者と平等に扱え」って言ってるのに…
平等に扱ったら同じ口が文句言い出す。
名無しさん
2017/06/29 19:47
なら車椅子の男性は値段が高くても正規の飛行機に乗るべきでは。LCCは格安な分、設備も人手も足りないんだから。バニラ・エアを批判する方が悪いのでは。
名無しさん
2017/06/29 19:47
車椅子が電動だったりすると、搭載するのに特別な措置や場所が必要だったりするので、予め連絡を貰えないと遅延などにも繋がります。
以前、某航空会社で勤めていたとき、某有名な車椅子の方が予約なしに出発20分前とかにいらして。空席はあったのでお受けしたんですけど、その方の車椅子は100キロを超える電動車椅子。
飛行機に乗せるにはコンテナひとつ必要で、危険品扱いなので、他の危険品との搭載距離などの制限もあり。
そのため、既に搭載していた別の貨物を次便にまわすために卸したり、搭載場所を変えるために積み直したり。
めちゃくちゃ大変でした。
現場のみんなの一言は「全然ウェルカムだけど、1時間前でもいいから、これから行くよって一言教えてくれればよかったのに」。
バリアフリーも大事ですが、そういうこともあるってわかって欲しいです。お互いに「お手数お掛けしますが、ありがとう」って言えるのが理想ですよね。
名無しさん
2017/06/29 19:49
この問題、足らない俺の頭で考えてみた。
俺が格安航空会社の経営者であったなら当然スタッフは
最少人数にする。
さらに不意のトラブルで余計な金が支出されないよう
念には念をいれる。
この経営スタイルであれば当然、企業はハイリスクな客を
断ることになる。
会社経営は慈善事業ではないのです。
俺の弟は知的障害者です。でも車とか飛行機が大好きで。   死ぬまでに弟が大好きな飛行機か
船に乗せてあげたいから、そのときは高くても障害者に
万全の態勢をとれる会社を選ぼうと思います。
名無しさん
2017/06/29 19:49
本来ならば、健常者も障害者も同じく扱うべき。
車椅子で生活していることを事前に報告しなければならないシステム自体が時代遅れ。とても先進国とは思えない。
健常者だろうが障害者だろうが、平等に全ての権利を持っているはず。ここで、障害者を叩いてる人は、自分の体に障害を持った時に同じことを書き込めるの?
日本はテクノロジーやいろいろな面でとても優れた面を持っているけど、福祉においてはまだまだ後進国と思わざるを得ない出来事だった。
名無しさん
2017/06/29 19:50
日本が国連の障害者保護法に批准したのが2年前で世界で70番目位なんだよね!!日本人て海外に余り行かないのかな?色々な処で施設の設備等が遅れているのは事実で日本人の障害者に対する意識はとても低いのが事実で有り。オリンピックに合わせて世界の人々に恥ずかしく無いように整備計画もしてるでしょ!!
名無しさん
2017/06/29 19:50
障害者の対応には通常よりコストが発生する。でも特別料金を請求したことはありません。それははっきりいえば健常者の負担するコストでカバーされています。
でも、そのことは健常者の方からクレームが発生したことはありません。みなさん、理解いただいているのです。それにより、障害者対応はなりたっているのです。
お礼をいう必要はないけど、感謝の気持ちは持ってあげてほしい。というか、ほとんどの方はこちらが恐縮するくらい、持っておられます。
だからこそ、なんでも対応するのが当然だ、それが障害者の権利だ、というスタンスの障害者については、釈然としない思いがあります。
名無しさん
2017/06/29 19:51
全体像を知ってからはこの階段をはって上ったのもメディアに食い付かせるパフォーマンスだったんだろうなぁって思えてきたわ。乙武のレストランで逆ギレしたのと同じやね。
名無しさん
2017/06/29 19:52
介助者がおんぶしてはOKだったんでしょうか?
ここが伝わってこないですね。
おんぶして上がってくださいと言われて、それを拒否して一人で上がったんならある意味やらせっぽいですね。
おんぶもNGと言われたのならどうすればよかったのでしょうかね。
バニラは意地でも乗せたくなかったんでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 19:52
かわいそうなのは、この航空会社と それを利用する人
また 普通の障害者も とばっちり
ふつう、障害者は、航空機会社に連絡を取る。そういう設備がないなら、設備のある航空会社を選ぶ
マスコミは 正しい報道はしない
名無しさん
2017/06/29 19:53
障害者が乗れるように、
LCCでも昇降機やストレッャーを
手配する義務はあるかもしれないが、
問題となるのは非常事態のときじゃない?
LCCでも非常事態でも障害者に対応できるように
人員と機器を用意させるのは
努力義務の範囲を超えていると思う
この人は非常事態の際の想像ができているのだろうか?
名無しさん
2017/06/29 19:53
乙武並みのモンスター
名無しさん
2017/06/29 19:53
通常介助者がいる場合段差等で車いすが使えない場合には介助者が車いすを担ぐのは普通に行われていることです.
最初の記事を見ればわかることですが、この場合でもバニラエア側は断っています.
これはもちろん責任回避のためでしょうがこうした規則を設けること自体姑息です.
もちろん安全な手段が他に確保できるならそれに越したことはないでしょうがこの時点では用意されていなかったわけです
なぜこうなったかと言えば最初から車いすでの登場は断るという判断があったからです
これはもちろん望ましいことではありませんし、今回のようなことがなければ改善はされないでしょうから、今回改善につながったことを評価すべきでしょう
名無しさん
2017/06/29 19:54
>身体障害があるというだけの理由で、選択肢から排除されることがたくさんある。
だけどさ、その一方で、身体障害があるという理由で、国から様々な補償を得ていたりするわけだよ。不平等が絶対にNGだと言うのだったら、健常者と平等に、国からの補償も一切必要ないと声を上げるべきではないかね?なるべく障害者にも便利な社会を作るべきだとは思うけども、できない事もあるんだから、「障害者が全部できて当たり前」っていう傲慢な前提で、その都度ヒステリックにギャーギャー騒ぐ前に、障害者側も一定の配慮をするべきじゃないかねぇ。
名無しさん
2017/06/29 19:58
「BuzzFeedJapan」は威力業務妨害罪のみならず航空法違反(安全阻害行為等の禁止)の疑いのあるクレーマーの肩を持つようです
名無しさん
2017/06/29 19:59
今回の件は、彼のやり方は別として、航空会社が事前に努力しておかなかったことがいちばん悪いと思う。障害者差別解消法のことは前々から知っていたはずだろうから、知ったその瞬間から社としてどう対応すべきかを検討しておくべきだったと思う。
名無しさん
2017/06/29 19:59
乙武さんが世間に残した偏見の芽は根深いことがうかがえる。
名無しさん
2017/06/29 20:00
こんなコメントに赤ポチが85%も付くなんて…。
ネットだと絶対安全なマジョリティーの立場からルールだマナーだと言ってマイノリティーを叩く人が何でこんなに多いのだろう?
>>障害者も平等というなら不利益を被るのも平等のはず。
車椅子の人は事前に連絡を入れても搭乗を拒否されると書いてある。健常者は安いLCCを選択する事ができるけど、障害者はその選択肢が無いんだよ?それのどこが平等なの?
LCCだから席が狭い、ドリンクが出ない、荷物の制限が厳しい。これらの不利益は全員が被るんだから平等。皆それが分かって乗っているんだから。LCCを選んでおいて「ドリンクが有料だなんておかしい!!」と騒ぐ人がいればそれはクレーマーだ!といって叩けば良いよ。でも障害者だけには選択件がないんだよ?これは不平等じゃない?そこが論点にならないなんて。
こんな偏狭な意見が日本のマジョリティーでは無い事を願いたい。
名無しさん
2017/06/29 20:00
介助者を連れてきてるからOK的な主張は論外だな。
その介助者が万一手を滑らせて大事故になったら誰が責任を取るんだ?
そういう事まで考えているからルールがあるわけ。
健常者はみんな守ってるルールを障がい者だから従わなくて良いというのはただのクレーマーだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:03
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:03
今後、車椅子の方や障害者の方が同じような目で見られるということはよく分かります。
私は航空関連ではありませんが運輸関係の職業に従事する者です。
まず各社毎に車椅子の方への対応の社内規定やマニュアルがあるので今回のバニラ・エアの現場の空港スタッフの方はあくまでも社内の規定に従っただけです。本件でバニラ・エアの役員の方は謝罪をされていますが、未だに規定に従っただけの現場のスタッフの方のみを責めるような報道が続くことには疑問が生じます。
私自身、何度か車椅子の方の乗車をお手伝いさせて頂いたこともありますが色々な方がいらっしゃいます。車椅子の方に限ったことではありませんが、高圧的な態度の方からクレーマーに近い方、恐縮される方まで。本来は恐縮されるようなことはあってはならないと思いますが、どうしても高圧的な態度をとられる方やクレーマーの方と比較をしてしまうことがあります。
名無しさん
2017/06/29 20:04
平等不平等を言うなら、いろんな料金の割引は平等なのか?
名無しさん
2017/06/29 20:04
付き人4-5人も違和感あったけど、付き人が運んだ場合は、怪我しない範囲で車イス落とす予定だったと予想される。
名無しさん
2017/06/29 20:04
元の記事が朝鮮朝日だからおかしな事になってるんだろ
朝日は意図的に誰かを悪者にする叩き記事を書きたがる
それで大抵ブーメランで自爆する、の繰り返し
そもそも車椅子ごと担いでタラップを昇り降りするなんて危険に決まってるだろう
落ちたら大怪我だぞ
名無しさん
2017/06/29 20:06
BuzzFeedJapanの印象操作に声をあげた読者に「クレーマー」、広がるバニラ・エアバッシングに疑問の声!
奴はプロ障害者だから叩かれて当然です。
名無しさん
2017/06/29 20:06
>車椅子で生活していることを事前に報告しなければならないシステム自体が時代遅れ
いや、そうではない
障害者に対応するのに、準備しなければいけないでしょ
健常者も障害者も同じく扱うべきというなら、ひとりでできる健常者のようにサービスをしたら、
困るのは障害者
そして。今回はそういう設備がないのを知っていながら 連絡せずに 無理に搭乗しようとした
名無しさん
2017/06/29 20:07
足が悪いのは仕方ない。
でも腕を使ってよじ登ることの何が悪いのか?この人は足が悪くこうするしかなかった。
平等の観点からすれば全く問題が見当たらない。だって歩ける人だってみんな自力で昇降してるんだもの。
なんでタラップを使わなきゃいけないのか?
だるいから渡り廊下なり設備を改修しろ!!
と健常者が言ってるのと同じだろう。
この場合クレーマーとして処理されるだろうし、マスコミも一切報道することはなかった。
そもそもこの人は飛行機を利用することが出来なかった。それを特例的に無理やりワガママで利用したんだもの、這ってでも乗り降りしろと。フツーは搭乗拒否もやむなしのところ、乗せてくださった航空会社に感謝するのが道理だろ。
なんで障害者のワガママばかりが許されるの?なんだよバリアフリー研究代表って。
クレームで飯食ってる古事記だろ。
お前の存在がなによりの障壁だ。不遜なツラしやがって。
名無しさん
2017/06/29 20:07
全ての格安航空会社に障害者への対応を求めるなら国が障害者用のタラップなどを無料で貸し出すなどの対応が必要だろう。
会社によって色んな特色があるからの格安航空会社なのだからそのうち障害者に優しい格安航空会社も出てくるでしょうが、全ての航空会社に全てのサービスを求めるなら格安航空会社自体が無くなるでしょう。
名無しさん
2017/06/29 20:08
要介護者の対応は人件費がかかり、それは健常者が負担するとになります。今回の件、健常者に負担を押し付けるのをアタリマエとしているように感じます。同情するところもありますが、私としてはクレーマーの分類です。
名無しさん
2017/06/29 20:08
ただ単に飛行機に乗ることすら優遇扱いか
ネトウヨは心底腐ってるな
名無しさん
2017/06/29 20:11
バニラが、就航時に対応してなかったのが悪い!
名無しさん
2017/06/29 20:11
人種、性別、障がい者、高齢者、妊婦全て平等なんてあり得ない。
名無しさん
2017/06/29 20:14
大体フツーの障害者ならここまで騒がれないよ?
わざわざ本人に取材までしてさ。
きっとマスコミにもパイプがあるからこんだけ騒ぎに出来たんだろう。
今回の件で彼の素性もある程度暴かれるわけだし、今後はクレーマーとして対応されることを望みます。なにより世間は被害企業の味方です。バニラエアーの方が一枚上手だったのかもな。マスコミに大々的にキャンペーンやってもらうよ?というのがこいつの脅し文句だったんだろうし。
しかしキジマという名前にはロクな奴がいないなぁ。
名無しさん
2017/06/29 20:14
この人は「歩けないなら乗ってはダメと言って飛行機に乗る権利を奪わないで欲しい」
と言ってたけど
企業が料金を安くする代わりに
限定的なサービスを提供する権利を認めないのか?
名無しさん
2017/06/29 20:14
この一件は論点が複数あるから、個別に議論したほうがいいよ。
例えば、事前連絡をしないなら搭乗拒否はやむを得ない、という主張と、障害者なら配慮されて当然という人権意識は傲慢だ、という主張は全く別個のもので、さらに言うならLCCだから設備がないのは仕方ない、乗りたいならほかの会社へ、という論点もあるし、なにもかも一緒くたに議論すべきじゃない。
名無しさん
2017/06/29 20:18
ただ障碍者だから世間が理解して支えあうのは当たり前、という風潮があるのには違いない。車椅子なら当然支障が出るのは分かっていることだし、付添い人がいるからってのは理由にはならない
まず電話して確認しろ
名無しさん
2017/06/29 20:20
差別解消法は
あくまで合理的配慮だから
そこの店や施設等の事業者の負担が重すぎない範囲で対応すること対応することに努めることだから
事業者が負担に感じた場合、その理由を説明し理解を得るように努めれば
断ることもできる
経営をしていく上で負担になることをかしてまでも障害者の要望に応えなければならない強制権はない
名無しさん
2017/06/29 20:20
権利を主張するなら、義務を果たさなきゃ。
権利は健常者と同等(それ以上に感じることもありますが)を求めるのに、義務は知ったこっちゃない、都合の悪い事は障がいのせいにしてすり抜ける、さすがにそれじゃ納得できません。
こんな人はごく一部なのに、全体の印象を悪くしてる。
あちこち改善するには、気持ちだけじゃない。綺麗事言っても、やっぱりお金がからむ。誰が負担するの?
LCCも値上がりかな…
名無しさん
2017/06/29 20:20
障害者差別解消法では必ずしも充足する配慮ができなくても問題ない事がわかっているのでしょうか?
合理的な配慮が求められていることは確かですが、「事業者は過度な負担を伴う場合はその配慮を断ることができる」ということも書かれています。
実現可能性の程度(物理的・技術的制約や人的体制上の制約)
費用・負担の程度
財政・財政状況 などの
いくつかの観点から事業者が判断すべきとの流れです。ただし「断る場合は配慮を求めている人にその説明をする義務がある」とされていますから。
もし経営が苦しく、路線も赤字なら、「格安で路線を維持する為に人員を最小限にしている、費用面で昇降装置が難しい」など理由があり、
記事にある「同行者のお手伝いのもと、階段昇降をできるならOK」という最低限の配慮が
説明できているなら、この時点では問題ではないと思います。
なんにせよ、どちらもある程度で妥協も必要でしょう。
名無しさん
2017/06/29 20:21
しょうがいしやと打ち込むと障碍者と誤変換する。
どうしたら障害者と
ちゃんと変換するかな。
名無しさん
2017/06/29 20:24
私は狭苦しかったり不便な点があるからLCCは使わないよ。
料金を安くする代わりに一部のサービスを犠牲にしたのがLCCだと理解しているからね。
LCCを使わない人はそういう理由が多いんじゃない?
規約を読んで、合わなかったら通常の航空会社を選ぶのが普通では?
平等と優遇をはき違えている気がします。
名無しさん
2017/06/29 20:24
×バニラ・エアが車イスの客にタラップを腕で這い上がらせた
〇同行者の手伝いの元なら良いって言っても一人で這って行こうとする
とネットに書いてあった
名無しさん
2017/06/29 20:29
この人は障害者を優先しろなんて一言も言ってない。
問題はバニラエアのルールが障害者差別解消法に反していたって事でしょ?
スロープつけろや昇降機用意しろとも言ってない。
自分の仲間に頼んで昇り降りするって言っても許可しなかったのが問題。
でも本当はちゃんと事前連絡して拒否された事をメディアに出してもよかった、、でもそれじゃネタが弱いからメディアが取り上げないか。
名無しさん
2017/06/29 20:29
どうせこいつは同行者が抱えて昇降しても同行者が足をくじいたから慰謝料よこせとかいいそう。
名無しさん
2017/06/29 20:31
>事業者が負担に感じた場合、その理由を説明し理解を得るように努めれば
断ることもできる
それはそうなんだけど、単に事業者側が負担だと思った、というだけではだめで、客観的に見て合理的な理由がないといけない。
今回の案件でいえば、鹿児島県の行政窓口が仲介し、そのうえでバニラエアの謝罪につながったそうだから、客観的判断として合理的とは言えなかったんでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 20:33
一民間企業なのだから、障害者完全お断りの会社があってもイイ。それが自由経済の本質だと思う。
名無しさん
2017/06/29 20:33
一民間企業なのだから、障害者完全お断りの会社があってもイイ。それが自由経済の本質だと思う。
名無しさん
2017/06/29 20:35
車椅子の友人がこのニュースを見て、この人は車椅子を使ってる人のために、わざと悪者になってくれたように思う。批判もされてるけど、これで次から私もこの飛行機を使えるようになった。と言いました。
私は彼女ならむしろ、「こうやってルールを守らない人がいるから、自分たちが嫌な思いをする!」って怒るだろうな~と思っていたし、私自身も事前に言わないのはうぅ~ん…と思っていました。
結局私は健常者の立場でしか物事を見れていなかったように思います。
障害を持つ方は、健常者の立場から見て、考えて、行動することの方が圧倒的に多いのに。
社会においてルールはとても大切です。
ただ、人間、いつ車椅子に乗ることになるかはわかりません。
もし自分が、家族が、友人が突然そうなってしまったときに、少しでも車椅子を使わなかった時と同じような生活ができる、そんな社会になっていけばいいなと、私は思います。
名無しさん
2017/06/29 20:36
>そもそもバニラ・エアが、障害者差別解消法に定められた合理的配慮をしていなかったこと。
この人のやり方は間違っていたとして、事業者として法律は守るべきだけどね。サービスの提供を受ける場合に提供する側のルールを守らなければならないのは当然だが、そのルールが、法律の範囲内であるべきことは言うまでもない。代替手段があるからという意見があるが、極端な話、じゃあなければ諦めろよしょうがないだろということになる。
倫理観、道徳観抜きにして、守るべきルールを守るのは健常者、障害者共に当たり前の話であるならば、守るべき法律を守るのは、LCCだろうと当たり前の話なのでは?
名無しさん
2017/06/29 20:38
正直、障碍者対応にかかる分を健常者が負担することに抵抗を感じたり、感謝の心を持ってほしい、と思っている人がいるのにぞっとします。先進国では、社会的弱者を社会全体でカバーするってのは当たり前の発想で、学校でも習うと思うのですが、教育を受けた環境が違いすぎるのでしょうか。街中を歩いている当たり前の人が、そんなこと考えているとはとても考えたくないですが・・・
いろんな意見、視点があると思いますが、結論として今回の問題は、別にバニラがマスコミや世間から死ぬほどたたかれているわけでもなく、バニラ側が対応することで決着もついているような話です。それにプロ障碍者だのというのは、ただのネット民の憂さ晴らし以外の何物でもないです。
名無しさん
2017/06/29 20:40
>バニラは障害者を差別(乗せない)してはいけないことは解っているのに
法令に触れるなら航空機の管轄である国土交通省や障害者福祉を担当している厚生労働省に訴えればよかっただけでは?
こんなパフォーマンスは不必要だと思うが。
名無しさん
2017/06/29 20:40
想像力が足らなすぎます。上の方がおっしゃっていますが、いつ自分がそういう立場にならないとも限らないし、身内でそういう人が出るかもわからないでしょう。
名無しさん
2017/06/29 20:41
>一民間企業なのだから、障害者完全お断りの会社があってもイイ。それが自由経済の本質だと思う。
LCCを含む公共交通機関はただの民間企業ではない。不特定多数の人間を運ぶ重要な社会インフラの担い手として国交省の認可が必要で、当然障害者差別解消法などの順守が求められる。
だからこそ県の担当課との協議で謝罪と相成ったわけなんだけど。
名無しさん
2017/06/29 20:42
現場にいた従業員が可哀想ですね、テロですからね。
この報道で、障害者が嫌われる存在になるといけませんね。
名無しさん
2017/06/29 20:44
「ネトウヨ」と書いて「思想障害者」と読む
名無しさん
2017/06/29 20:44
なら正規の飛行機に乗れよ。それで済む話。バニラ・エアをテレビ番組で批判したから問題が大きくなっただけ。自覚しろ木島。
名無しさん
2017/06/29 20:46
木島汚いよ!
さも、企業側を悪者にやがって。
だが待てよ。奄美まで格安で行けてるんだぞ
LCCの恩恵は受けているんだぞ。
乗り降りにケチつけて
企業そのものを悪質化する
木島は地獄へ落ちろ!
名無しさん
2017/06/29 20:46
航空会社にだけ責任と、負担を負わせて社会全体とは笑わせる。
国が障害者のための対応にかかる費用全てを負担した時社会全体となる。
つまりは責められるべきは国の対応。
名無しさん
2017/06/29 20:46

>障害者差別解消法って障害者は偉いから健常者はいうこと聞けって法律なのか?違うでしょう。航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。

そう、全ての航空会社は同じ法の元で認可されているのに
格安を隠れ蓑にして対策を怠り、その費用削減をしていた。
この費用は全て【同じ法の下で運行する他社と他社を利用する乗客】に向う。
意図してやっているなら、明らかに不当な行為です。
航空会社間や、それを利用する乗客間は公平であるべきです。

名無しさん
2017/06/29 20:49
航空会社の社内ルールよりも、障害者差別解消法の方が優先されます
名無しさん
2017/06/29 20:49
BuzzFeedJapan=朝日系列
ただの、お得意の自演護です。
名無しさん
2017/06/29 20:49
障がい者がえらいなんていってないだろ
障害が理由で乗れないということが問題。
それとどうじに女性専用車両も差別すぎる。
名無しさん
2017/06/29 20:50
>航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。
何を訳の分からんことを言っているのか。
そのルールとやらは、その会社が自分たちで勝手に決めて乗客におしつけようとしているだけのものじゃん。法令とか、せいぜい国交省のガイドラインに沿ったものであるならばともかく。
なんで何でもかんでも従う義務が乗客にあるの?
そんな理屈が簡単にまかり通るなら、たとえば、日本人お断りというお店だって公然と許されることになるぞ。
分かっていっているのか甚だ疑問だ。
名無しさん
2017/06/29 20:53
身体障害者が安さを理由にLCC乗れるようにすることが、合理的な差別解消なのか?LCCは一定の快適性を犠牲にする代わりに
値段を抑えるサービスなわけで、根本的に身体障害者には適さないと思うんだが。
補助を出してLCCと同程度の負担で、ちゃんと障害者補助向けの設備や受け入れ態勢が整っている航空会社を利用出来るように
する方が合理的なんじゃないのかね。
名無しさん
2017/06/29 20:54
多分、今の職場で働かなければバニラ・エアを
酷い企業だと思ったかもしれない。
酷い企業だと思わないのは今の職場に
都合の悪い時だけ、自分の障害を盾にする
同僚がいるから。普段は健常者と何ら
変わりなく働いてるくせに、何かミスして
注意されたら自分の障害を盾にして逃げる。
障害者の人、皆が皆そうではない事は
分かっているが、こんな勝手な
障害者が身近にいるので全く同情できない。
名無しさん
2017/06/29 20:59
押し付けられるのが嫌なら、その航空会社を使わなければ良い。
格安料金を捻出してるには、それなりの理由がある。
名無しさん
2017/06/29 21:00
多くの場合はコメ主の言う通りだと思いますが、インフラ事業は例え営利企業といえども一定の公共性は求めらることも留意すべきだと思います。
今回の騒動にはいろいろと思うところもありますが、少なくともバニラエアの対応に不適切な点はあったでしょう。
名無しさん
2017/06/29 21:01
その通りで、ルールを守っても搭乗出来なかったら、大騒ぎしなさい。マスコミもそんな事で、話題にするな。もっと重要ことを報道しなさい。
名無しさん
2017/06/29 21:02
選択する自由も選択しない自由もある。断られるのを承知で敢えて問題定義ってのも疑問ですね。
人としてね。
嫌な会社は利用しなければいいのだと思うのです。
許せないという感情からでしょうかね。
名無しさん
2017/06/29 21:03
この記事は本当にひどい記事ですね。社会で集団生活をしていない1人で山の中にでも住んでる人間が書いた記事なんでしょうか。
朝日系列の記事らしいですが。一度、企業グループ全部潰した方が良いのでは? こんな価値観のおかしい傲慢な記事しか書けない人しかいないようなら記事の価値ないでしょ。
記事を擁護する為の記事って、、、
なにやってんのか本当みっともない会社ですね。
名無しさん
2017/06/29 21:08
>LCCは一定の快適性を犠牲にする代わりに
値段を抑えるサービスなわけで、根本的に身体障害者には適さないと思うんだが。
肢体不自由者が搭乗できるかどうかは快適性の話ではない。
犠牲にする快適性っていうのは、例えば機内の販売サービスとか搭乗手続きの簡素化とかそういうことだ。
>そのルールとやらは、その会社が自分たちで勝手に決めて乗客におしつけようとしているだけのものじゃん。法令とか、せいぜい国交省のガイドラインに沿ったものであるならばともかく。
>なんで何でもかんでも従う義務が乗客にあるの?
そうそう。まず搭乗規則の前に国の法律があるのを知らないんだろうかね。
名無しさん
2017/06/29 21:08
へぇ、この前、米国でアジア人医者が引き摺り下ろされて大問題になったが、アジア人は登場の際に事前申請が必要とかいった規定の航空会社があっても、お前は黙って“ルール”に従うんだ。
名無しさん
2017/06/29 21:09
世の中で、補助・支援を受ける人間は勘違いしている
それを当たり前の権利だと
必要以上の弱者救済は傲慢な態度を招くだけ
支援を受けている事を身に感じて行動しろといいたい
名無しさん
2017/06/29 21:11
タラップを這い上がった木島英登(HietoHijima)
こいつは、常習の爆弾クレーマーですから、LCCを中心にした各航空会社は、カウンターに現れたら要注意!
航空会社各位には、搭乗NGのトップブラックリストに載せるべきでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 21:12
簡潔に書く
・車いすを理由に飛行機の搭乗を断るのは、違法である。
・バニラエアは違法行為をして、コストを下げ競争をしていた。
言い換えれば、違法行為によって利益を上げていた。
例えると、古い牛肉をラベルを付け替えてコスト競争するスーパーとやってることは変わらない。
俺は健常者だけど、たった一人の声に過ぎないけど、大きな声でこう言いたい
「LCCの料金が高くなっても構わない!車椅子の人間も搭乗ができる社会の方がいい!」
派手でイカしたパフォーマンスによって悪質な企業を白日にさらした男性は尊敬されこそすれ、批判のいわれはない。俺はそう思う
名無しさん
2017/06/29 21:12
アホかと
バニラエアに事前連絡した結果車椅子を理由に断られた
これを問題提起すればいいだけであって
奇襲のごとく事前連絡もなしにパフォーマンス目的で
搭乗者等をいびる様な手段をとる必要性ないだろ
この件だって自身で新聞に売り込んでるんだし
障がい者だろうが自分は差別しないんで
この男性の思考回路がおかしいと断言する
名無しさん
2017/06/29 21:14
>身体障害者が安さを理由にLCC乗れるようにすることが、合理的な差別解消なのか?LCCは一定の快適性を犠牲にする代わりに
>値段を抑えるサービスなわけで、根本的に身体障害者には適さないと思うんだが。「値段を抑えるなら被差別的な運行・営業をしても良い」
これには、まずは憲法改正か法改正が必要。
格安会社は障害者対策を断わり、その費用を一般価格会社とその利用客の負担とさせることが出来る。
憲法にある「移動の自由」等の諸権利への平等規定を改変か、
同じ交通機関(鉄道会社)同士で、一方は障害者を拒否できて
他方は拒否できないってな法改正を必要とする。
航空会社認可に1種・2種のような規定を設け
2種会社は、社会的費用負担を免れる代わりに、航空会社及びその利用客は国家からの支援(行政指導等を含む)を得られないとするなどの法改正が必要。

名無しさん
2017/06/29 21:15
コメ主さんの
スジがビシっと通った主張に
感心させられました。
私も当初からこの男性は
所謂「プロ市民」であり、
脅迫を持って金品を搾取するのが
目的であると思ってました。
名無しさん
2017/06/29 21:15
障害者割引があるのだから大手航空会社を利用しろとの指摘があるが、同行者達には適用にならないでしょう。一緒に安く旅行をしようと言う目論見が崩れ訳ですよ。
その場合はどうすれば良い訳、同行者も大手航空会社に障害者割引で乗れるならば当然そうしてるでしょう。
名無しさん
2017/06/29 21:16
>この男性の思考回路がおかしいと断言する
この男の思考回路がおかしいからと言って、航空会社の問題が解決されたり隠されたりするものではない。
そこも逃げずに議論しないといけない。
名無しさん
2017/06/29 21:16
そうでもしないと変わらないだろ?
批判してるのは、ただ単にこの人が嫌いな人だけ。
これが自分の親だったら、絶対に突破するわ。
名無しさん
2017/06/29 21:17
どうやら「介助者がおんぶもNG」に賛成の方が多いようですね。
転んだら誰が責任とるんだ?という意見ですね。
確かにこの車いすの方は活動家なので責任転嫁する可能性は否定できませんが、介助中にケガしたのなら自己責任では。
足腰の弱い高齢者が転ぶリスクと同じような・・・。
とは言え、この活動家に対する批判も理解できます。
他の選択肢もあるのにわざわざLCCを選んで事前連絡もせずというのはわざと喧嘩を売っているようで見苦しいです。
多くの車いすの方は旅行の機会は多くないでしょうから念入りに計画してLCCは選ばないでしょうね。
だから多くの方は不愉快に感じるのでしょう。
活動家の行動は褒められたものではないと思いますが「車いすの方はLCCに乗ってはいけないのか」という問題提起にはなりました。してやったりなんでしょうね。
赤ちゃんを連れて乗ってよいかという議論も以前にありましたね。
名無しさん
2017/06/29 21:18
障害者がクレーマーだったのではありません
クレーマーが障害者だったのです
名無しさん
2017/06/29 21:20
障害者が声を上げてバニラエアに物申すことはいいことだけど
ここまでのニュースになるぐらいのことはしてはいけない
ルール破ってまでの行為は業務妨害です
今回は障害者の人は反省しないといけない
クレーマート言われてもしかたないことをしてることにきずきましょう
ルールにのっとって正々堂々とバニラエアに物申してるならいい
だが今回は違う ルールがありながら障害者がルール破っての行動は駄目です
名無しさん
2017/06/29 21:21
こういうゴミのような、文字通りの障害者が王様のように振る舞える法律でしょ?
名無しさん
2017/06/29 21:24
>世の中で、補助・支援を受ける人間は勘違いしている
>それを当たり前の権利だと
>必要以上の弱者救済は傲慢な態度を招くだけ
>支援を受けている事を身に感じて行動しろといいたい
自分は補助支援は受けてないとでも思ってるのかな?
名無しさん
2017/06/29 21:24
>>法令に触れるなら航空機の管轄である国土交通省や障害者福祉を担当している厚生労働省に訴えればよかっただけでは?
こんなパフォーマンスは不必要だと思うが。
全くもってその通り。
上の方でどなたかがおっしゃっていたが、どちら側に立つとしても、論点を混ぜこぜにしちゃいけない。
この人がルールを守っていなかったことと、障害者が法律により保護された権利を主張することは別の話。ルールを守っていなかったというならば、それに対してのみ批判を受けるべきであって、法律で保護された権利にまで及ぶのはどうなのって思うけどね。
この人達の権利は特権という類のものではなくて、あくまで健常者とのハンディキャップを埋めるためのものだし。
名無しさん
2017/06/29 21:24
障害者に限らず、臨月の妊婦さんや、それ以外に配慮が必要な方は事前に申し出るように言われます。
これは、「非常口付近の座席に配置しないため」と言う安全上の理由もあります。
万一のとき、その席の客も手を貸し、迅速に脱出の準備をしなければなりません。
事前申し出がなく、そこに障害者が座ることになったら?緊急時の対応が遅れ、他の乗客全員の命が危険にさらされます。
それを避けるため、急きょ座席の変更が必要になったら、それもまた全員に迷惑をかけます。
バニラだろうがANAだろうが、「事前にお知らせください」にはちゃんと意味があるのです。
名無しさん
2017/06/29 21:29
閻魔あい「いっぺん地獄に落ちてみる?」
名無しさん
2017/06/29 21:29
>自分は補助支援は受けてないとでも思ってるのかな?
まったくだ。医者にかかったら、保険つかわずに10割払えてつーの
どうせ図書館や公共の博物館にいって、教養を高めることもしない教育ののない低学歴だろ
名無しさん
2017/06/29 21:29
所詮トイレの さんへ
1、責任転嫁は防げます。一定の傾斜角や手すりや足元の滑り止めの有るタラップを用意しているなら、一般的に予見できる範囲の対策を講じている。 となります。
このタラップの斜度って、法で決まってます。
2、他の選択肢もあるのにわざわざLCCを選んで事前連絡もせずというのはわざと喧嘩を売っているようで見苦しいです。
このプロ活動家は「事前確認すると断る」と知っていたのでしょう。 そして障害者の間でそれが知れているので障害者が忖度して回避してくれることで、対策を怠って来た訳です。
障害者団体から国交省への改善要望は出てます。
ところがなかなか進まない。 国交省としても他国のLCC拡大が懸念される中で、国内LCCの保護もしたい。
で、なかなか進まんから、話題を作って世論で動かそうとする。
他の選択肢があったのか? なかなか興味深いです。
名無しさん
2017/06/29 21:30
そもそも障害者差別解消法は、民間事業者に対しては「努力義務」であり、罰則が設けられているわけではないし、
求められているのは「合理的配慮」であって、どのようなコストを払おうが、どれだけ負担になろうが
配慮を義務付けるものではない。
身体障害者が、そもそも一定の快適性(シートの構造など、身体的な快適性を含め)を犠牲にする代わりに
値段を抑えるLCCを、無理してでも利用出来るようにすることが本当に合理的配慮なのか?
名無しさん
2017/06/29 21:32
事前連絡しておけば搭乗口を変えるなりリフト付きのバスを手配するなりできるんだよね。
格安がターミナル横付けしないのは利用料がかかるからだし、リフト付きバスの手配も金がかかる。だから、本当は障害者には乗って欲しくないかもね。でも、事前連絡してはおけば対処するよ。公共交通事業者だからね。それに、事前連絡しなければ大手でも対応できない。
名無しさん
2017/06/29 21:33
そもそも障害者と健常者を分けて考えるのがおかしい。今自分が健常者でも明日、事故で車いす生活になる可能性はある。そうなれば批判していた人間が自分と同じ立場になりありがたい存在になることだってあるだろ?
名無しさん
2017/06/29 21:33

>そもそも障害者差別解消法は、民間事業者に対しては「努力義務」であり、罰則が設けられているわけではないし、求められているのは「合理的配慮」であって、どのようなコストを払おうが、どれだけ負担になろうが配慮を義務付けるものではない。

↑この見解に立って、料金低廉を目的に対策を意図的に忌避していたなら、明確な航空法違反。

名無しさん
2017/06/29 21:33
高額料金:手厚いサービス
低額料金:まぁボチボチサービス
何もかも待遇を良くしろって事だよね。
ちょっと横暴じゃない?
名無しさん
2017/06/29 21:37
ルールが不平等だったらみんながルール通りに従うのは不平等で、ルールを変えるのが平等だわな。
ルールを守る事をもって平等は語れないだろう。
名無しさん
2017/06/29 21:40
バニラエアは業界では弱者ですよね。
皆で利用して応援して利益が上がる様になったら設備を導入してもらえば良いのでは?
ISISに貧困が理由で加入してしまう若者も多い事から貧困を解決する事が根本的な解決なのではと評論家も言っていましたよね。
単に攻撃するだけでは解決にならないのでは?
名無しさん
2017/06/29 21:41
bea*****さん ↓これですね
「緊急時、乗客・乗員全てが航空機から脱出する場合、脱出が90秒以内に達成出来ない旅客機の構造はアウトという国際条約を根拠とする航空法上のルール」
「航空会社は乗客を安全に運ぶ義務がある。
ルールを無視し、無理矢理飛行機に乗り込んで、緊急トラブル事故が起きた時、その人のために他の乗客が犠牲になる」
…ネットから
名無しさん
2017/06/29 21:43
障害者優遇ではないだろう
障害を意識せず健常者と同じ感覚で生きられるようにするための施策だよ
名無しさん
2017/06/29 21:43
こいつANAやJALに乗ってたら間違いなく申告して乗ったと思うw
名無しさん
2017/06/29 21:45
たぶんLCHが出来たら平気で賛同する人が出るんだろうなぁ。
手間のかかる障害者や
診療点数の低い高齢者を断ることで
比較的に若く・回復が見込め・点数の高い患者だけ受け入れる。
そういう病院(LCH)が出来たら【企業努力】とか言い張るんだろうねぇ。
名無しさん
2017/06/29 21:47
色々障害者の方を見かける機会があるが、中でも足の障害の人は自分たちが最も優先されるべきだと考えてるんじゃないのかって人が多いな。
名無しさん
2017/06/29 21:48
この件で車椅子利用者が冷たい目で見られるのは確実。一部の利益優先者の為に本当に苦しんでいる人が追い詰められるのか。。。
名無しさん
2017/06/29 21:49

>事前連絡しておけば搭乗口を変えるなりリフト付きのバスを手配するなりできるんだよね。

記事にあるように【出来るけど金がかかるからヤラナイ。断る】

名無しさん
2017/06/29 21:53
>ジンバ・ラルの祖であったらなぁ さんへ
ご反応いただきありがとうございます。
やっぱりおんぶで搭乗は正当な権利ですよね。
だからバニラは謝罪もしたし、より良い配慮として設備的にも対策するのでしょう。
これでめでたしめでたしのはずが、外野がけしからんと騒いでいますね。
名無しさん
2017/06/29 21:55
ネットから
「過去に4回も搭乗拒否されていたことが分かった。
ブログでは「一度は搭乗を渋った航空会社が『トイレはどうするのか?』と聞いてきたのでと嘘をついた」と記されていた。トイレは座席でする。周囲から苦情を言われたことは一度もない」
名無しさん
2017/06/29 21:55
視力、聴力、会話、歩行は人間らしい自立に必須だからね。
視力と聴力はかなり良く出来ているが、歩行は全然だわ。
車椅子を押して東京を歩くと強く感じる。
まだまだ発展途上国のよう。
まだお年寄りの多い田舎の方が進んでる。
名無しさん
2017/06/29 21:56
結局さ感謝の気持ちがない、手伝うのが当たり前だと思ってるんじゃないのかな。
周りの手助けがあり搭乗できるのだから、事前に伝えておくとか配慮が必要ですわ。
ましてやLCC最低限の人員でオペレーションしてるんだから尚更。
この車椅子の方は凄く違和感を感じますね人として。
名無しさん
2017/06/29 22:01
いやいや、あんな急角度でおんぶして搭乗なんてして万が一足を踏み外したら大事故になるよ。下手したら死ぬ。
そんなリスクの高いことをやってあげる必要はないし危なすぎるでしょ。
名無しさん
2017/06/29 22:02
道の端っこを歩けとは思わないし、言わない。だが今回のは、道の真ん中にレッドカーペットを引き戦車で行進してる様なものだ。
神様にでもなったつもりか?
名無しさん
2017/06/29 22:04
>結局さ感謝の気持ちがない、手伝うのが当たり前だと思ってるんじゃないのかな。
なるほど、健常者は「手助けは特別で、感謝されるのが当たり前」だと思っているわけだな
でもな、そういうことを一動作ごとにやってたら当人は億劫になって外出も出来なくなるんだよ
お前は毎日一動作する度に「ありがとうございます」って言ってみろよ
名無しさん
2017/06/29 22:04
議論に加わる気は全くないので、返答はいりませんが...
>ジンバラルの祖であったなら
>他の選択肢があったのか? なかなか興味深いです。
数か月ほど待てばよかったんじゃないですか? どっかで、元々、8月頃には障害者用の設備が設置される予定だったと書いている人がいましたよ。
名無しさん
2017/06/29 22:05
そりゃ不平等を解消なんだから、感謝の前に訴えて当たり前なんじゃ無いのか?
例えばヤフコメに書き込んだ事で飛行機にのれなかったとしたら、どうよ。
まず怒るだろう。
相手が譲って後日のれるようになったら、どう思う。
最初に「のせていただいて感謝いたします」か?
むしろ「こんな事で止めないで欲しかったな」と思うはずだが。
普通に考えたら、そこまで全面的に航空会社さまの言う通りとこうべを垂れている人はそうはおらんと思うぞ。
なぜ障害者だけそうならないといけないのか分からん。
名無しさん
2017/06/29 22:06
BuzzFeedJapanは朝日新聞デジタル出身者で運営される、いわば別働隊。
油断し、隙を見せた相手に難癖をつけて正義ヅラする腐れサイト。
名無しさん
2017/06/29 22:14
平等に扱えって言うなら障害者割引利用するな(笑)
名無しさん
2017/06/29 22:15
ほんと、声を上げないと変えて貰えないことが多い。
本来、車いすへの対応などはこれからの健常な高齢者対応でも必須のはず。
それをやってこなかった会社が悪い。
名無しさん
2017/06/29 22:20
この法律は良くない。サービス業泣かせ。
下手にNOと言えない。こういう方々は最近、タダでは引き下がらないからね。ある種モンスター。この人の為に、今後、他の車椅子で生活してる方も変な目で見られたりするのが怖い。このオッサン今度から飛行機乗ってきたら有名人。変人な目で見られるよ。
名無しさん
2017/06/29 22:21
乙武も声高にフォロワーにレストラン叩き展開してたな。やって当たり前という態度には虫唾が走る。
名無しさん
2017/06/29 22:34
一部のモンスター障害者のために、
出来る範囲でわきまえている障害者まで、
また偏見の目で見られてしまうな…。
名無しさん
2017/06/29 22:37
ホントに実在するか知らんけど、文末の女性がリアルな人物だったら寒い
障害は心まで歪めるのかと思ってしまう次第である
名無しさん
2017/06/29 22:51
例えば、高齢になって本当に運転に自信が無くなり免許を返納したため移動に不便が生じた。
⇒安くで移動できる手段はバスになるが、最寄のバス停まで4~5kmあり歩いて行ける距離ではない。
⇒バス路線を変更し、自分のためにバスを遠回りさせろ!
そんな場合、タクシーで1000円~2000円負担すべきだ。
論理的には、コレと同じ。
この人は通常料金を払って、ANAなどの障害者サービスがある路線を利用すべきであった。
名無しさん
2017/06/29 22:52
むしろ声をあげたら偏見が増長される未成熟な社会を危惧するぞ。
クレームも建設的なら金を出して買う人がいるくらいだ。
システムが変わりようのない文句をいうのが本当のクレーマー。
俺はこの「クレーマー」を叩く人こそ建設的でないクレーマーだと思う。
クレームを叩くのは一瞬。
クレームで出来上がったシステムはずっと残って誰かが心地よく生活できる為に動き続ける。
どちらが社会にとって有用か一目瞭然じゃないか。
名無しさん
2017/06/29 22:52
こういう団体は、やっかいですね。
名無しさん
2017/06/29 22:54
断言するが、障害者と健常者が地域社会で共生する事はこの一件を見ても解る様に不可能である。この木島某なる輩はプロ障害者で、目的はプロ市民と同じ反政府活動とサポタージュ活動による日本社会の停滞と国民分断が目的である。障害者差別解消法は障害者特権を振りかざす為の物では無い筈。このまま増長すれば、○○特権の皆さんと同じ道を辿るよ。
名無しさん
2017/06/29 22:58
>むしろ声をあげたら偏見が増長される未成熟な社会を危惧するぞ。
この人は声あげたから叩かれてるんじゃないぞ
声のあげ方が異常だから叩かれてる
ブログ見ると新聞社やら色んな伝手持ってる人なのは明白なんで
事前連絡したら車椅子を理由に乗車拒否された
これだけで十分声をあげるられるはずなんだけど
名無しさん
2017/06/29 23:00
>一部のモンスター障害者のために、
>出来る範囲でわきまえている障害者まで、
>また偏見の目で見られてしまうな…。
そういうことを言い始めた時点でモンスター健常者だよ
名無しさん
2017/06/29 23:04
ピカード
それでシステムが変わったんだろ?
良い仕事したって事じゃん。
逆に今まで何言っても変わらなかったのが真実なんだから。
泣き寝入りしてた人が泣かずに済むなら、ここで叩いている人の何倍も社会に貢献している。
名無しさん
2017/06/29 23:08
辺野古基地前で寝そべるプロ市民と同じことをやってますね。
まったく最悪最低のパフォーマンス。
こいつがいけないのは、障害者を商売道具にしているところ。
名無しさん
2017/06/29 23:09
まぁ、そのせいで値上にでもなったらどうするんだか。
今回、手を貸さなかったのは英断だと思ってる。こんな奴に手貸して、万が一事故でも起こしたらどれだけ騒がれることか。
名無しさん
2017/06/29 23:11
kaw*****
泣き寝入りしろとは言わないが
やり方って物があるだろ
システムが変われば何しても良いって物ではない
仮に言えば 飲酒運転無くならないから 皆で酒飲んで車運転しろって言ってるようなもの
ルール破ってのやり方は良いとは思えませんね
名無しさん
2017/06/29 23:12
他の人のコメント見てわかる通りいわゆる障害者利権を利用した人ですね。同和利権の人たちと同じ匂いがするよ。
名無しさん
2017/06/29 23:12
今日で手を差し伸べない事が国際的にバレたら叩かれるので、ダメージは普通に手を出さない方があるでしょ。
あと何十年かしたら自分の番だが、誰も助けてくれない社会をお望みか?
名無しさん
2017/06/29 23:13
このメディア、政権やネットに批判的で最近よく見る様になったと思ったら2年前に設立、創刊編集長が元朝日新聞デジタルの…
朝日の別働隊じゃねーか、週刊金曜日とか朝日は名前を変えてよくやるわ。朝日って名前が出ると偏向を疑われるから通名の様に別働隊作りやがってアホか。
名無しさん
2017/06/29 23:13
個人経営の小規模レストラン等で過剰に権利を主張する障害者はどうかと思うが、少なくとも公共施設や公共交通機関はバリアフリーの環境完備が義務付けられてるんですよね。航空会社だってその運行のための施設等に多くの公的資金が使われているんだからそこを削っての格安運賃で集客すると言うのは許されないんですよ。
名無しさん
2017/06/29 23:14
>まぁ、そのせいで値上にでもなったらどうするんだか。
真面目にやってるライバル会社が報われるよ
いいことじゃない?
名無しさん
2017/06/29 23:16
gon
ルールがそもそも不平等なのだから、ルール破りがそこまでおかしいとは思えないけど。
この場合だと、ルールが間違っていて、破る事で対応したのだから、例えとして使うなら、
「飲酒運転をやめさせたいけど、飲酒運転をしろというルールがあった、自分は飲酒運転しないというルール破りをした」に相当するぞ。
ルールは破ったがいい事になるぞ。
名無しさん
2017/06/29 23:17
>それでシステムが変わったんだろ?
>良い仕事したって事じゃん。
>逆に今まで何言っても変わらなかったのが真実なんだから。事前連絡して乗車拒否をこの人が問題提起して変わらなかった
という事実でもあればそうだけどね
普通に今回みたいに朝日新聞使ってやれば変わったと思うがね
今回みたいの正当化してたら極論までいけばテロ正当化までいくぞ

名無しさん
2017/06/29 23:17
鉄道会社の無人駅では、車椅子の電車の乗り降りの対応には限界があります。
まあ、そもそもホームまでこれないでしょう。
、、、で、義務?
努力義務と、必須という意味の義務をごっちゃにしてはいけない。
名無しさん
2017/06/29 23:17
>この場合だと、ルールが間違っていて、破る事で対応したのだから、例えとして使うなら、
>「飲酒運転をやめさせたいけど、飲酒運転をしろというルールがあった、自分は飲酒運転しないというルール破りをした」に相当するぞ。
>ルールは破ったがいい事になるぞ。
ややこしいな・・
名無しさん
2017/06/29 23:19
そもそも格安航空に無理な要求をするな。
経費節約、サービス削減で「格安」運賃なんだろ。
木島はただのクレーマー身障者。
乙武と同じだ。
名無しさん
2017/06/29 23:20
何か障碍者も圧力団体みたいな事するんだね
西早稲田のあそこもそういう団体があったね
名無しさん
2017/06/29 23:21
出発時点で断固として断れば済んだ事、渋々でも一旦許可し渡航したら戻るのが道理だから同様の方法は認めるのが筋。
名無しさん
2017/06/29 23:21
>そもそも格安航空に無理な要求をするな。
(格安航空に無理な要求しちゃ)いかんのか?
名無しさん
2017/06/29 23:23
>そういうことを言い始めた時点でモンスター健常者だよ
すいません、意味がちょっとわかりませんでした。
どのへんがモンスターだったのでしょう?
そして、私が健常者だとなぜ思うんでしょう?
自分に合ったサービスが受けられるかの事前確認くらい、
自らわきまえてするもんだと思っているのですが、
違うのでしょうか?健常者でもそうするでしょう?
名無しさん
2017/06/29 23:24
>すいません、意味がちょっとわかりませんでした。
>どのへんがモンスターだったのでしょう?
>そして、私が健常者だとなぜ思うんでしょう?
>自分に合ったサービスが受けられるかの事前確認くらい、
>自らわきまえてするもんだと思っているのですが、
>違うのでしょうか?健常者でもそうするでしょう?
手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/29 23:29
たとえ正当な申し入れや抗議内容だとしても。
信じられないくらい、
幼稚な行為。
その時点でアウトですね。
名無しさん
2017/06/29 23:30
この木島某氏も記事の女性も
「誰かがやらねば変わらない」と主張し、
それを「目的のためなら手段を選ばない」ということの
正当化の材料、若しくは免罪符としている。
航空会社は事前にきちんと告知し、
説明責任を果たしているにもかかわらず
主義主張のためにルール無視の力技に出、
世論を操作することで間接的に企業を脅迫。
それで目的を達成したとばかりのドヤ顔だ。
やってることがイスラム国とどれほど違うのかと思う。
やるなら正当な手段で自己主張しろ。それには健常者も障害者も無い。
私の亡き母も身体に障害を持っていたが、最後まで
世の中の仕組みに対して恨み事など一言も言わなかった。
甘ったれるのもいい加減にしろと言いたい。
名無しさん
2017/06/29 23:32
格安航空に無理な要求しちゃ)いかんのか?

こういう安い航空会社は
サービスを犠牲にして成り立っていて
座席が悪いとか狭いとか色々とある
で・・、それが常識なんだけど
問題の人物は、それを無視してルールも無視して
事前連絡も入れずに対応しろと言い
この記事はそれを擁護している
しかも、記事内の女性の印象を巧みに操作しているね
例えば健常者が同じ事をしたらどうなるか??
連絡も入れずにイキナリ特別な扱いを受けさせろと言われたら
ただのクレーマー
障碍者を差別するなと言われたら
普通は頷く
けど、最初からクレームをするつもりで
行動していたなら、非常に悪質な嫌がらせ行為です
この方のブログを見ると確信犯みたいです
名無しさん
2017/06/29 23:33
うどん定食の料金でフランス料理を出せと難癖つけるのと同じ。
名無しさん
2017/06/29 23:34
そういう薄汚いルールを擁護するのは薄汚い心根の持ち主だけだ。

普通ですよ?
中国の航空会社だって安い料金の場合はサービスを削るんです
海外の何処でもそうです
反論は失礼かもしれませんが
そもそもその論理は
エコノミーの料金で、ファーストクラスに座らせろと
同じ論理です
料金とサービスは=
名無しさん
2017/06/29 23:35
ネトウヨどもがウジャウジャいますねここには
自民が劣勢なもので憂さ晴らしか?
名無しさん
2017/06/29 23:36
ピカード
極論してもテロにはたどり着かんぞ。
ルール破りと言っても、社会的には不平等を減らす方向になっていて、それを破っていたのはむしろ会社の方だよね。
そのルールを守っている点では、この行動は社会のルールは守られている。
という事は極論すると、会社のルールは破ったが社会のルールは守ったので、社会のルールを破るテロとは同一視できない。
名無しさん
2017/06/29 23:36
障害者差別解消法の意味を知らない人が多い。偉いから言うこと聞けという法律でもなんでもない。
名無しさん
2017/06/29 23:36
この車椅子顧客、各社でトラブル起こしそれをブログに書いてるみたいよ。
完全にプロ。
本来なら学習してこうすれば、他人自分に負担かけずに乗れると行動するもの。
赤や青だけでなく海外キャリアでもやってるみたい。
真面目な障害者の人を貶める行為だよ。
名無しさん
2017/06/29 23:37
成る程
ネトウヨという言葉が出るという事は
ネトサヨはルールは無視と言う事なんですね
名無しさん
2017/06/29 23:37
あくまで必要なのは「合理的な配慮」。
例えば、身体障害者が「利用出来る駅が実質的に限られるのは不平等だ!」と言えば、JRは1日の利用者が数人の無人駅であろうと、
エレベーターやリフトを完備して、補助を担う人員を終日常駐させることが合理的か?違うよなあ。
元々、シートの構造など身体的な快適性も含めて、一定の快適性を犠牲にする代わりに値段を抑えるLCCに対して、
身体障害者も健常者同様に利用出来るよう(コストを投じてでも)配慮することを要求するのは、同じレベルで合理的でないと思うぜ。
障害者への配慮を否定するわけではない。もっと別の合理的なやり方があるだろと言っている。
名無しさん
2017/06/29 23:38
>バニラエアーはそういうルールになっていると言うが、本当は数少ない身障者のためにお金を使いたくなかったから。
まさに正論!
こういう会社はいずれ他のことで重大なミスをおかす。日航機でさえ、逆噴射やらしりもち事故による123便墜落事故を起こしているのによ。
こんな航空会社に平気で乗る“健常者”こそ、異常だわ。いつこの会社にころされても仕方ないわ。
名無しさん
2017/06/29 23:39
LCCは、あらゆるコスト削減の元に現在の運賃体系を維持している。
タラップもまた然り。
全空港で、障害者の特別扱いを必須サービスとするのなら、全利用者の運賃が跳ね上がる。
この木島という社会の寄生虫は、
そのことを理解して口に出しているのか?
名無しさん
2017/06/29 23:40
ルール破りと言っても、社会的には不平等を減らす方向になっていて、それを破っていたのはむしろ会社の方だよね。

いや・・ごめん
これって思想や人権の問題では無く
商売の当たり前のバランス
収支と収益(で、合ってるかな?)の話であって
強引に人権問題に仕立ててるだけでしょ
これじゃ、経営が成り立たないし
この人物は別に他の航空会社を利用する手があった
でも、わざと問題提議に仕立ててクレームを入れている
営業妨害だと思いますよ
名無しさん
2017/06/29 23:41
>こういう安い航空会社は
>サービスを犠牲にして成り立っていて
>座席が悪いとか狭いとか色々とある
>で・・、それが常識なんだけど
ところで・・
格安でもバリアフリーに対応するというのは常識なのだが
嫌なら「身体障害者は乗れません」と約款に堂々と記載すればいい
その経費をけちってまで安く運行するのは真面目にやってるライバルを欺く行為だ
名無しさん
2017/06/29 23:41
まさに正論!
こういう会社はいずれ他のことで重大なミスをおかす。

精神論で語っては駄目ですよ
むしろこの航空会社は
事故を未然に防ぐ為に対応したんですから・・
名無しさん
2017/06/29 23:43
>全空港で、障害者の特別扱いを必須サービスとするのなら、全利用者の運賃が跳ね上がる。
その程度も負担できない企業が、飛行機とばすな。だいたい、お前はその負担額がいくらで、どれくらいコストに影響するか具体的な数字がわかって言ってるんか。
名無しさん
2017/06/29 23:45
>全空港で、障害者の特別扱いを必須サービスとするのなら、全利用者の運賃が跳ね上がる。
>この木島という社会の寄生虫は、
>そのことを理解して口に出しているのか?
具体的にいくら跳ね上がるんだ?
名無しさん
2017/06/29 23:46
格安でもバリアフリーに対応するというのは常識なのだが
嫌なら「身体障害者は乗れません」と約款に堂々と記載すればいい

では、この人物は普通にそういう会社を利用すれば
いい話ですよね?
でもそうせずに「わざと」クレームにする為に利用した

その経費をけちってまで安く運行するのは真面目にやってるライバルを欺く行為だ

馬鹿馬鹿しい
ライバル会社とやらがどう困るのです?
普通に一人分の収入になるだけです
まともなら、対応した会社を利用するでしょう?
名無しさん
2017/06/29 23:47
このような偏狭な考え方をするコメ主の意見に同意する賛同者が
これ程いることに日本社会の闇を感じる。
建設的な問題提起やより良い社会の実現のために
具体的な解決方法を説くわけでもない。
ただただ弱者に牙を剥き日頃の不満をぶちまけるだけ。今は元気でもいつ自分が事故や病気で健常者から
障害者になるかわからない。
年を取れば体が不自由になり車椅子生活を送るかも知れない。

名無しさん
2017/06/29 23:49
>むしろこの航空会社は
>事故を未然に防ぐ為に対応したんですから・・
でも最終的に乗せたんじゃないの?
事故を防ぐなんて高度な判断ではなく、マニュアル依存の役人対応でしょ
名無しさん
2017/06/29 23:49
天才ビート

>なにが母親だ・・
ってすごい言葉ですね
要するにこの人物を擁護している人間は
人権とか障碍者とかいう言葉だけを利用しているだけ
その他多くの障碍者には興味が無い
名無しさん
2017/06/29 23:51
でも最終的に乗せたんじゃないの?
事故を防ぐなんて高度な判断ではなく、マニュアル依存の役人対応でしょ

じゃあ、断れと?
それこそクレーム目的の人物にはご馳走でしょうね
相手は攻め気でいるんだから
名無しさん
2017/06/29 23:52
mix
営業バランスで問題だったから会社も謝ってシステムを変えたんでしょ。
名無しさん
2017/06/29 23:53
健常者も障碍者も平等ならば、障碍者割引使って半額で乗るのではなく、健常者と同じ正規料金払って利用したら?
名無しさん
2017/06/29 23:55
>ただただ弱者に牙を剥き日頃の不満をぶちまけるだけ。

面白いですね
複数の会社相手にサービスが足りないとクレームをつけている
方が
日々の不満をぶつけていると思います
障碍者を手助けする事と
障碍者の要求を際限なく叶えるは違うのでは?
名無しさん
2017/06/29 23:55
障害者でも健常者でも老人でも子供でもサービスの提供受けたいときは、相手の状況を考えて自分の問題は事前に解決して迷惑にならない様にするか出来るだけ少なくなる様にし、それでも迷惑かかる分はコスト負担するのが当たり前。
連絡もせず、負担かけて、おれは利用出来て当然と踏ん反り返る奴は社会からはじき飛ばした方がいい
名無しさん
2017/06/29 23:56
>健常者も障碍者も平等ならば、障碍者割引使って半額で乗るのではなく、健常者と同じ正規料金払って利用したら?
手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/29 23:57
kaw*****

圧力をかけて変えさせたというのが実情でしょう?
自分は今回の件で障碍者への見る目が変わりました
名無しさん
2017/06/30 00:00
そりゃ変わったというより内面の差別意識を認識しただけでは。
同じような事は健常者でも普通にある事で、障害者だから変わるという時点でもうツッコミどころ満載だし。
名無しさん
2017/06/30 00:01
障害とは、
盾にするものでもないし、
矛にするものでもない。
障害とは何?
武器ですか?
名無しさん
2017/06/30 00:01
>航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。
「コストカットのために機内食を無料で提供しません」とかなら合理性があるから「健常者も障害者も従うべき」で納得でしょう。今回の件では合理性がないから記事でそう書かれる。要するに面倒だから思考停止して「お断り」と言っていただけでしょ。健常者だろうと障がい者だろうと、企業に考えもせずお断りをされたら「対応が悪い」って言うのが当然ではないか?
名無しさん
2017/06/30 00:04

>マスコミのバニラ叩きはOKで、搭乗者叩きはNGなん?

↓バカヒ新聞の別働部隊だからだな。

BuzzFeedJapanwikipedia.

2015年10月16日から元朝日新聞デジタル編集部の古田大輔が創刊編集長を務めている。

名無しさん
2017/06/30 00:05
>障害とは何?
>武器ですか?
障碍とは
お前がいつ同じ境遇になるかわからん不利益のことだよ
名無しさん
2017/06/30 00:07
ここで木島氏をたたいているのは全員告訴して賠償金をとられればいい。それでバリアフリーの予算をつければ木島氏も“聖人”扱いだろ。
名無しさん
2017/06/30 00:07
今回の件で、大阪のあいつは「障害者クレーマー」として世間の冷たい視線を浴びたな。
あーいうやつは、マジで大嫌いだ。
ついでに障害者の歪んだ根性も大嫌いになった。
そもそも、あいつが障害者になったのは生まれつきではなく、好き好んで危険なラグビーをやっていてのこと。
そんなのは自己責任だろうが。
LCCがコストカットに躍起なのは全世界共通のこと。
あれやこれや設備投資ができないから、搭乗の5日前までに連絡をくれとか、自力で搭乗できることを条件にしてるわけだろ。
客室乗務員は保安要員であって、本来、客のお手伝いさんじゃない。
LCCの場合、頭上のロッカーへの荷物の上げ下ろしも手伝わないし、自分でやるのが基本。
あんな嫌がらせしてまでLCC乗るんじゃねーよ!
名無しさん
2017/06/30 00:11
そもそもLCCって、JALやANAで普通に行うサービスを削ることで格安を可能にしてるんじゃないの?
格安な分、できないサービスがあるのは当然だと思うし、それを強要するようになれば、値段はどんどん高騰して、格安では無くなるでしょ。
そういうことも分からず、LCCにサービスを求めるって、障害者のみならず健常者にも迷惑なんだけど。
こういう奴らが余計なことをして、普通に生活してる障害者の邪魔をしてるんだよね。
名無しさん
2017/06/30 00:11
自分でできる荷物の上げ下ろしとは、別次元のことだし
お前、馬鹿なの?だから、こんなことに経費けちってる危険な航空会社LCCなんかを利用するんだ。
名無しさん
2017/06/30 00:13
>そもそもLCCって、JALやANAで普通に行うサービスを削ることで格安を可能にしてるんじゃないの?
>格安な分、できないサービスがあるのは当然だと思うし、それを強要するようになれば、値段はどんどん高騰して、格安では無くなるでしょ。
>そういうことも分からず、LCCにサービスを求めるって、障害者のみならず健常者にも迷惑なんだけど。
>こういう奴らが余計なことをして、普通に生活してる障害者の邪魔をしてるんだよね。まだその話するのか

名無しさん
2017/06/30 00:13
今回の件では合理性がないから記事でそう書かれる。要するに面倒だから思考停止して「お断り」と言っていただけでしょ

では、サービスの対応が無いのを承知で
連絡を入れずに搭乗をするのが合理的なのですか?
名無しさん
2017/06/30 00:14
その通り。正論すぎる
乙武が二階にあるレストランに抱えて上げてもらえなかったといって文句言ってたのと似てるな
名無しさん
2017/06/30 00:16
>普通に生活してる障害者の邪魔をしてるんだよね。
過去ログぐらい読めば?
障害者はこの人の人格とは関係なく、自分たちも利用したいLCCに声をあげてくれたことに感謝してるよ。
お前が障害者になったら、健常者のときと比べて収入とか生活が苦しくなることぐらい、お前みたいな低学歴の馬鹿でも想像できるだろ。
そういう人たちが健常者が利用できるLCCを利用できないのを不公平と感じるのは当然じゃん。公平なサービスをやれない“公共機関”なら、最初から参入すんな。バス事故を起こした悪徳運行会社かよ。
名無しさん
2017/06/30 00:21
天才ビート

言ってる事がおかしくありませんか?
公平なサービスって言いますが
三ツ星ホテルとビジネスホテルで同等のサービスを受けさせろと言っているようなものだし
この人物は、収入があるのでしょ?
ならば、その収入に見合ったサービスを受ける事だって出来た筈
ですが、この人物はサービスを目的として今回の行動をしたのではなく
最初からクレームを入れる事を目的としている
だから皆おかしいと言っている
名無しさん
2017/06/30 00:25
・偽装牛肉を販売し逮捕された業者
「安い肉を求める消費者が悪い」といったら、納得するのか?
・安い見積もりを作るために安全性を犠牲にして、事故を起こして学生を死なせたバス運行会社
安いから仕方がない、と納得するのか?
それが価格に見合ったサービスか?
上のような、法を守らず社会に損害を与える企業とバニラエアは何一つ変わらないんだぞ。格安だからって違法行為まで許されるわけではない。そこらへん分ってるのか?
ゆるぎない大前提がある。
「車いすを理由に飛行機の搭乗を拒否するのは違法」
このことを頭に入れてほしい。
今あるこの法律が嫌なら日本を出ていくか、様々な手段で法改正の努力をすべき。それは自由だ。
名無しさん
2017/06/30 00:28

ゆるぎない大前提がある。
「車いすを理由に飛行機の搭乗を拒否するのは違法」
このことを頭に入れてほしい。

《今後のために、奄美空港の責任者に確認しました。「歩けない人単独は完全NG」。「車いすを担ぐのはNG」。「同行者のお手伝いのもと、階段昇降をできるならOK」とのこと》

記事の内容を読んでから批判しようよ
名無しさん
2017/06/30 01:17
天才ビート

・・・・・・・・・・・・
つまり・・だ
追い込んだ事無いクラブなんだね
天才ビートさん
個人情報の開示だの
何だのと意見が合わないから脅迫する人間が
どんな人権を語るんだよ
ここであなたと違う意見を言っている人間は
障碍者を侮辱しているんじゃく
障害に対応していない会社に
承知の上で出かけていって
サービスを受けられないと言っている
その行動に反対をしているんだよ
サービスが無いという事と差別は別
名無しさん
2017/06/30 01:23
天才ビート

>ヤフー追い込めサイトを立ち上げたかいがあったぜ
差別まみれのこのクズサイトが

じゃ、ないだろうが・・
あなたは、
障害を持った母親について書いているコメントを
罵倒していましたよね
差別はどちらですか?
挙句に恐喝行為までして・・
自分には障碍者の為では無く
適当に相手をお前だの低脳だのと罵倒する為に
障害という言葉を利用している様に思える
名無しさん
2017/06/30 01:55
太っている人のためにすべての乗り物の座席を大きくするとか、読字障害の人のためにすべての看板、標識をデカ文字にするとかやりだしたらきりがない。
健常者、障害者にかかわらず、すべての人が一切の不都合を感じない社会というのはファンタジーだし、コストだって無限だ。結局どこかで線を引くしかない。今回の件は、どうしても「障害」を武器にゴネているように感じてしまう。
名無しさん
2017/06/30 02:01
御所の砂利の上は車いすで通れない、コンクリートで道を作れと言いますか?
苔寺の庭の飛び石の道、車いすでも通れる道にせよと言いますか?
東寺の五重塔、車いすでも塔の上に上がれるようにエレベーターを付けろと言いますか?
祇園のお茶屋の座敷に車いすで入れろと言いますか?
富士山の登山道、車いすでも登れるようにせよと言いますか?
車いすでエベレストに登れないのは差別だと言いますか?
名無しさん
2017/06/30 02:05
どっちかというと新興宗教のヤリ口だな
創価学会とか倫理研究所とか
学会とか研究所とか協会とかもっともらしい名前付けて倫理的な綺麗事で人の善意や罪悪感につけ込み、丸め込んで金を集める
宗教ビジネスと同じ手法の障害ビジネス
まあビジネスとは言えないヤクザ商法だが
こういう輩はとことん叩いて潰すべき
乙武みたいに勘違いして議員にまでなろうとする
乙武は下半身満足で自爆してくれたので良かったが
おそらく木島は教祖のように「自分は社会を正しい方向に導いている特別な存在なのだ!」と思ってるんだろうな
名無しさん
2017/06/30 02:07
ルールを守れだって?
本当にヤフコメはバカばっかりだな。
障害者法を無視して障害者に不利益なルールを作っているバニラエアが配慮がなさすぎただけ。
格安航空にサービスを求めるな?
私鉄やバスなんて200円とかで利用できる格安運賃だよ。
バニラエアは金額やルールだけじゃない、そもそも利用者に対する配慮がないんだよ。
ヤフコメ民よ、お前らが障害者になったらジッと家に引きこもって外出しないのかい?
名無しさん
2017/06/30 02:20
障害者はかわいそうだから守られなくてはならない。その思考が差別を産むとどうしてわからない?
名無しさん
2017/06/30 02:33
日本はパワハラ、セクハラの国。男尊女卑の国、そして障害者差別の国。そろそろ自覚するべきだと思う。日本の常識は世界の非常識なんだよ。彼がどうこうというよりも皆で障害者がよりよい生活ができるように努力すべきってことでしかないよ。健常者がそうであるようにね。
名無しさん
2017/06/30 02:36
事業者も人権享受主体性はあるんじゃないんですか。
障害者の利益の為にわざわざ事業者が資金を投じてストレッチャー導入しないといけないの?
政府が必要と思われる事業者に配布すればいいんじゃないの?
LCCはコストがかかることに対して別料金を徴収しているケースがあるわけだから、ストレッチャー利用料金を別にとってもいいんだよね?
これも差別とか言い出したら私には理解無理だ。
名無しさん
2017/06/30 02:39
その法律の一部だよ。
ーーーー
第五条 行政機関等及び事業者は、社会的障壁の除去の実施
についての必要かつ合理的な配慮を的確に行うため、自ら設
置する施設の構造の改善及び設備の整備、関係職員に対する
研修その他の必要な環境の整備に努めなければならない。
----
で、今回の騒ぎの結果。
施設の構造の改善と設備の整備、関係職員の研修が行われ車イスでも行けるようになったと言う事ね。
LCCと言う安いサービスは健常者しか乗れませんなんて言う会社の規則より国の法律のほうが強いから飛行機会社は従わないといけないのですよ。
名無しさん
2017/06/30 02:53
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 03:28
嘘をついて座席でこっそりおしっこする木島さん
(ご本人のブログより)・トイレはどうするのか?
小は座席でするので何も心配ない。
毛布やジャンパーで隠して、バレないようにこっそり容器に取っている。
隣が席を外したときや、寝ているときなど、隣の迷惑にならないように、するタイミングは計らう。
今までに、周囲から苦情を言われたことは一度もないし、気づかれたこともない。
そりゃ、普通にトイレに行ければ良いが、トイレに行けないから、座席でするだけである。
航空会社は認めづらいだろうから、チェックインのときは、
「機内ではトイレには行かない」と伝え、実はこっそりしている。柔軟な受け答えということで許して欲しい。

名無しさん
2017/06/30 03:52
SB1RSさん
あちらこちらで自スレへ誘導されていますが、そういうのはいかがなものかと。
で、今回の苦情の本質を見誤っているとのことですが、多くの方々は誘導されたスレで論じられていることは理解しているのではないでしょうか?
その上で、木島氏が用いた手法が社会問題の解決のために妥当であるか否かというところで紛糾しているのでは、と思うのですが。
名無しさん
2017/06/30 03:55
法律より一企業のルール優先、と言うより法律無視する会社をあなたは利用したいと思うのか?バカ丸出しだよ。
鉄道の二階建て車両が無くなっていってるのもバリアフリーの法律によるもの。ましてこの空港だけ準備してないというならそれに代わる代替案がなくてはいけない。
一度車椅子借りて1日過ごしてみれば?歩道すら平じゃないから苦労するよ。もっと想像力働かせないと他人の心を傷つけるだけだよ。
名無しさん
2017/06/30 04:11
ルールがあるからそれに従うのが当然なのではなく、そのルールを変えていく事も必要という事ね。
その時点では正しいとされたルールでも、時が経てば変わっていくもの。
ルールだから守らなければならないではなく、障害者にとって不都合があればルールを変えるのが普通なの。
今まではそうだったが、これからは違う。
ルールとは変わっていくものなのだから。
障害者が偉いのではなく、障害者も健常者と同じように生活できるようにする事が、社会に求められている。
健常者よりも上ではなく、健常者と同じ土俵で生活できるようにするという事ね。
健常者よりも優遇されているように感じるのは、障害者の立場で物事を考える事が出来ていないから。
まずは、相手の立場で考える事からはじめよう。
繰り返すけれど、障害者は健常者よりも優遇されているわけではない。
あくまでも、健常者と同じレベルで生活できるように配慮されているというだけ。
名無しさん
2017/06/30 04:21
健常者の立場では、普通だと思う事であっても、障害者の立場ではいろいろと不都合があったりする。
そして、健常者は自分が困らない限り、それにはなかなか気が付かない。
障害者自身が声をあげていかないと、こういう事はなかなか改善されてはいかない事だから。
多少のえげつなさはあるけれど、逆に言えば、それくらいやらないと、健常者が気が付かないとも言える。
普段自分が見過ごしている不便さを、こういう人達が行動を起こす事で、少しずつ改善されているのかもしれない。
傍迷惑なクレーマーと同レベルに考えては駄目。
個人的な我儘レベルの不満と、生活していく上での不便さからの改善要求を一緒にしてしまうとしたら、それは健常者の無理解かもしれない。
自分が普段思い通りにいかない状況で、障害者が配慮されているのを見ると、どうして彼らばかりが優遇されているのだと感じてしまうかもしれないが、それは錯覚に過ぎない。
名無しさん
2017/06/30 04:42
この文脈で障碍者批判をするやつは、自分や家族や友人や知人がそうなる可能性があり得ることに気づかない馬鹿者たち。
たとえ、病気や怪我でなくても、年老いたらそうなる確率が高い。
おまえら、自分が病気や怪我で障碍者になったときは権利主張するなよな。家族や友人や知人にも罵声浴びせるのか?
あ、自分が嫌いで、かつ、愛する家族や友人や知人が一人もいないのか。それならそれでオマエの人生に問題があるわ
名無しさん
2017/06/30 04:46
立場が変われば考え方も変わる
名無しさん
2017/06/30 04:52
AIRさんの言ってることの大部分は正論である。
しかし、
声をあげる=目的達成のためならどんなやり方をしても良い
とはならない。
その一点において障害の有無は関係ない。
私はそう思う。
名無しさん
2017/06/30 05:03
障害者なんとか法も、障害者あまやかしすぎ
むりなんだいごり法状態だもんね
障害者も税金にあまえるだけで権利権利
主張する前に自分でできることは
なんとかやりましょう運動でもやらないことには
みんなこういうゴロツキのレッテルを
貼られても仕方がないと思う
名無しさん
2017/06/30 05:09
差別と区別を一緒にするな!
日本をアメリカみたいにクレーム大国にしたいのか?
名無しさん
2017/06/30 05:19
障碍者は、偉いんです!
名無しさん
2017/06/30 05:46
本来、生きているだけで迷惑なんだけど、それを特別に迷惑だと思わないでやってることが最大の配慮。
それ以上の配慮を無償で求めるなって話
名無しさん
2017/06/30 05:46
バッシングというのとは違うと思う。
この人が活動家として道を切り開きたいのは分からないでもないけど、やり方が汚く感じてしまう。
バニラエアに要望を伝えればいいだけだった気がする。
ワガママさや傲慢さを感じた。
謙虚な心は、どんな人であっても必要だと思う。
記事の女性は「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです」と言っているけど、変わるのが当然、というスタンスは違うと思う。変わるためには、多額のお金が必要なわけで、そのお金は当然LCC側が負担するわけで・・・
そしてそれが代金の値上げと言う形で他の客に降りかかってくる。
変わって当然、というのは傲慢な気がする。
名無しさん
2017/06/30 06:08
障害者手帳があると、飛行機代が割引になる。設備が整った方にのればいいのに。
格安で運営してるのに、さらに割引、経費はかさむじゃ会社も気の毒。
名無しさん
2017/06/30 06:19
割引されても、一般の人が受けられる最安の料金よりは高いです。それは甘受しろということでしょうか?
名無しさん
2017/06/30 06:21
車いすで搭乗できないという不利益を被るのが、平等だと考えてるとしたら相当頭おかしいよ。
障碍者はえらいとか、健常者はいうこと聞けなんて誰も言ってないのにね。自分が差別主義者だとネットで吹聴しているようなもんだが、恥ずかしくないのかね。
名無しさん
2017/06/30 06:37
平等をごり押しする障害者は、逆差別です。
ぶんをわきまえろ!
名無しさん
2017/06/30 06:41
>障害者なんとか法も、障害者あまやかしすぎ
>むりなんだいごり法状態だもんねこれ難しい問題なんだよね。
社会参加に一定の障壁があるから諦めて怠惰になったりもする。
【甘やかすな】は、怠惰への言い訳を用意する事にもなる。
障害者への対策は、カネも時間も手間もかかる。
その負担=不当な便益にも感じる場合もあるだろう。
だが、その負担は【いつか、何処かで】社会が負う事になる。
同じく負うなら、参加を促す場面で有った方が『お得』だと思う。

名無しさん
2017/06/30 06:43
>この人が活動家として道を切り開きたいのは分からないでもないけど、やり方が汚く感じてしまう。
>バニラエアに要望を伝えればいいだけだった気がする。伝えるだけだと何もしないんだよ。
LCC側が『障碍者な態度』をとるから。
「ボクタン、格安だから要望なんぞ受け付けられません」ってね。

名無しさん
2017/06/30 06:49
ボクタン(T_T)\(^-^)セルフサービス航空会社にセルフサービスやめさせろっていうようなもんだろ。
名無しさん
2017/06/30 06:51
>平等をごり押しする障害者は、逆差別です。
>ぶんをわきまえろ!
そうそう、飛行機乗らなきゃ良い。
障害者(ビンボー人)は。
【ボクタン、ビンボーだから障害者対策費用を他社を利用する乗客に押し付けて逃れ、格安で旅行したい!】
それを止めれば良い。 障害者(ビンボー)を言い訳にするなら。
名無しさん
2017/06/30 06:52
そもそも無理難題はルールが不平等なところっていうのが大前提だぞ。
障害者側が無理難題を突きつけたのでは無く、会社側が障害者側に無理難題を突きつけている点を見逃しちゃいけないんじゃ無いか。
それを今まで見過ごされてきたんだから。
文字は見やすい様に大きくすれば良いだけだし、それぞれ当たり前にやっているところはやっている事だ。
例えば病院なんて当たり前にやっている。
バリアフリーが整ってないところから見てそういう当たり前のバリアフリーの世界がファンタジーに見えるのは、単なる拒否感で変えようとしてないからだろう。
名無しさん
2017/06/30 06:57
相変わらずヤフコメは障害者への差別意識が根深いな。
自覚が無いのがさらに怖い。
名無しさん
2017/06/30 06:57
いすみ鉄道の社長のブログの意見が、いちばんバランスが取れていると思う。
名無しさん
2017/06/30 06:59
次は
「金が無いから飛行機乗れない。差別だ!タダにしろ」
>会社側が障害者側に無理難題を突きつけている点
金払って普通の飛行機に乗ればいいだけ。
それも嫌だと言うなら
「金が無いから飛行機乗れない。差別だ!タダにしろ」
と言ってるに過ぎない。
名無しさん
2017/06/30 07:01
ここの否定的なコメントの人もほとんどの人が将来は自分も車椅子にのる事を分かってるかな。
その時までに自分の理想とする車椅子を考えたらいいと思うんだけど。
ヤフコメで障害者バッシングしている車椅子ユーザーは迷惑をかける事を極端に恐れていて、どれだけ辛い思いで生活しているのかと思わされた。
今のままだと、そういう恐れを抱きながら生活する日が自分たちにもまず間違いなくくる。
名無しさん
2017/06/30 07:03
バリアフリーは健常者と同じ立場になる事なので、金がなけりゃ他の健常者と同じで相応にのれないという当たり前の話。
特に障害者だから優遇されるという話では無い。
名無しさん
2017/06/30 07:08
この木島は過去タクシー会社とわざと揉めて金を取ってるね。
一部業界からはヤクザを凌ぐと言われる無理難題バリアフリー研究所の所長だったか(笑)
名無しさん
2017/06/30 07:08
公平にするというのは対応を一律にするというのとは違う
障害者だからイコール善人でないというのは当たり前だし
不満足な前例があるじゃないですか
名無しさん
2017/06/30 07:11
だから、世の中には障害者割引というものがあってだな…
明らかにこの人、LOCに障害者優遇を求めて吹っかけてるから。
完全な“人権活動家”だよ。
名無しさん
2017/06/30 07:19
kiy(T_T)\(^-^)障害者にではなくユスリ屋にや。
碌でもない邪(よこしま)なユスリ屋がたまたま障害者で、その障害を逆手にとってユスリを働いてるからみんな激怒してんねんで。みんな障害者には優しい人ばっかりなんや。それを逆手にとってビジネスにしよるから余計みんな怒ったはるんや。
名無しさん
2017/06/30 07:21
この人がクレーマーだろうがなんだろうが、関係なくって、
公共交通機関にはバリアフリー法というのがありまして、車両の構造及び設備を改善する措置を講じなくてはいけないのですよ。
障害者だから健常者より優遇されるというのは違うと思いますが、健常者と同等の権利を有するということ。
名無しさん
2017/06/30 07:24
>yam*****
>いすみ鉄道の社長のブログの意見が、
>いちばんバランスが取れていると思う。
教えてくれてありがとう。
さっそく読んできました。
BuzzFeedJapanのこの記事よりも、新聞記事よりも、
遥かに明快で優れた内容と感じました。
時間のある方、ぜひご一読をオススメします。
「いすみ鉄道 社長ブログ」
名無しさん
2017/06/30 07:26
ヤフコメをみても障害者に優しい美しい日本は程遠く、障害者差別満載の濁った日本にしか見えんぞ。
コメントのところで例えば同じ事を健常者がしたら同じ感想を持ったとは到底思えないものがほとんどじゃん。
そりゃ根底を変えなきゃと思うのも無理は無いよね。
名無しさん
2017/06/30 07:28
kaw
そもそも、健康寿命を伸ばせないのに車椅子に乗らせてまで人を長生きさせることは間違い。
安楽死を容認するべきだ。
名無しさん
2017/06/30 07:31
・事前に申告必要なのを無視。
・添乗員が止めるのにわざと這ってその様を撮影させてる。
・速攻朝日系で記事にさせる。
これから鑑みて事前に打ち合わせして企業にダメージを与えようとしたのは明白だね。
BuzzFeedJapanは朝日系なのでこういう被害者ビジネスは旨い汁。
慰安婦捏造テロでもサンゴ事件でもそうだけど「自ら記事を作る」のが朝日系。
徹底的に家族諸共木島を叩きましょう。
ばかなlul*****ちゃんへ
・事前に申告必要なのを無視。
ここ説明してみろよ。
名無しさん
2017/06/30 07:36
aiue
安楽死を選ぶかどうかは本人次第。
車椅子生活でも問題が無く過ごせるならそれは通常の生活と変わらないので、まず安楽死を選ばないだろう。
例えば目が悪くても、メガネが発達し普及している今の社会なら、問題なく生活できる。
でもメガネが無くて生活が苦しい社会なら今のメガネやコンタクトをしている人は十分障害者だ。
障害者だと認識しないのはそのバリアがうまく排除された結果だよね。
名無しさん
2017/06/30 07:37
事前に申告が必要という航空会社様の条件がそもそも傲慢なんだろうが。
駅では事前申告など全く必要なくえきいんが助けてくれる。駅員の少ない駅でも。
「保安」を盾に障害者を差別してるだけだろうが。
名無しさん
2017/06/30 07:40
障害者に優しい?ちやほやされるのが?
笑わせるな。
こんな事してたら障害者差別が激化するのは必然
名無しさん
2017/06/30 07:44
>障害者に優しい?ちやほやされるのが?笑わせるな。
妬ましいのはよくわかった。
そして人として余裕がないのもよくわかった。
名無しさん
2017/06/30 07:46
安全はなによりも優先されます。特に飛行機においては。そこには、健常者だろうと、障害者だろうと関係ありません。
つまり、保安を優先は差別ではありません。
名無しさん
2017/06/30 07:47
パラリンピックの車椅子選手などにも我が者顔で老人を跳ね飛ばしていくような人がいます。ごく少数でもそういう人がいると他の車椅子の人があおりを食うのです。
名無しさん
2017/06/30 07:49
kaw(T_T)\(^-^)障害者やなくてユスリ屋な。
ユスリ屋に対してみんな怒ってんねん。そのユスリ屋が障害者で、それを逆手にとってユスリを働くから他の障害者の人まで怒ってはんねん。みんな普段は障害者に対して優しい人ばっかりやねんで。そやからこそこういうヨコシマなことするヤツはゆるされへんねん。
名無しさん
2017/06/30 07:49
ま、ぐだぐだ言って障害者叩きに勤しむ余裕のない方々も、いずれ脳梗塞とか病気でいざ自分がその立場になれば、わかるんじゃないか?きっと同じようなことを主張することになるよ。
その辺も考えて発言した方がよろしい。
名無しさん
2017/06/30 07:49
車椅子の人にとって安全じゃなかったから会社も変えたんでしょ。
変わった事まで擁護する理由が分からんな。
名無しさん
2017/06/30 07:51
障害者は公的な用語だぞ。
そこに噛み付いてもそれこそクレーマーな感じを受けるが。
名無しさん
2017/06/30 07:54
身体障害者の略で
障害者って言い出したのがグレー見たいですね
名無しさん
2017/06/30 07:54
アホ庶民って何時になったら消えるのだろうか?
公共交通機関でバリアフリーをするのであれば、空港に昇降機付きのタラップを導入し各航空会社はそれを利用するようにすれば良い話。
それが何故1航空会社にそれを強いるのか?
しかも格安を売りにしている航空会社に…。
バリアフリーにしたいのか?したくないのか?どっちだ?
したいのであれば、それを指摘・批判する先は、バリアフリー法を定めようとしている国土交通省の役人や政治家、さらに空港などであって航空会社ではない。
名無しさん
2017/06/30 07:56
McKEEPER
それで会社のシステムが変わったんだから、良い仕事じゃない。
将来、同じ様に大変な思いをしている人が快適に暮らせるように変わったんだし。
名無しさん
2017/06/30 07:56
〉コメ主
〉航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。
話してるレベルが違うんだよ。
今回、航空会社は結果的に設備を導入して、車椅子の人でも搭乗出来るようになった。それなら「最初からやれよ」という話。
記事にもある通り、出来る限りの「合理的配慮」をして、障害者が人並みの生活を送れるようにする、というのが国の方針。航空会社はちゃんとやれよ、という話に過ぎない。
名無しさん
2017/06/30 07:58
oda
だから安楽死を容認できるようになるべきだ。
名無しさん
2017/06/30 08:01
だから安楽死ができても何の解決にもならないし変わらないって言ってるんだが。
名無しさん
2017/06/30 08:01
その「合理的配慮」を航空会社がした結果、
格安がウリだったのにその分のコストを航空券に反映させるようになったら結局乗客が損するようになったりしてな…
今までは最低限の設備とサービスだからこそ安かったわけだし
名無しさん
2017/06/30 08:02
航空会社の障害者への対応が論点ではなくて、身体を張ってクレームをつけたことが論点なのでは?
努力義務なのだから、何でもバリアフリーにさせようという実力行使のようなアピールはやり過ぎだったと思う。
座席で排尿なんて論外。
名無しさん
2017/06/30 08:07
これって、障害者差別の話ではなくて、一人の活動家のクレームによって障害者全員が白い目で見られるという問題だから。
基地問題の活動家が、
『デモには事前の申請が必要です』と言われてたのに、
『申請したら止められるから申請しなかった』
『デモを止めようとするのは国家権力の横暴だ』
とか言ったらどう思うか?
ってことだよ。
名無しさん
2017/06/30 08:08
木島氏は2002年にANAでも同様のことをやってるが、ANAが他機種への振り替え(障害者差別解消法でいうところの合理的配慮)を勧めたが、それを断って自力で這い上がるしか乗り込む手段がない飛行機を使用している。
筋金入りのクレーマーとしか言いようがない。
名無しさん
2017/06/30 08:12
叩く、叩かないの問題ではなくて、航空会社が、乗客の身体に障害があることで搭乗拒否をしていることが問題なのです。わかりませんかね。
確かに料金が少し上がる可能性はあります。ですが、すべての航空会社が守ればそこだけ上がるわけではありませんし、このコストは、社会が弱者を守るためにみんなでシェアすべきものでしょう。
私は身障者じゃないですって?明日事故にあって同じような障害を持つ可能性は誰にでもありますよ。
名無しさん
2017/06/30 08:22
※主の主張は間違っている。
100歩譲ってLCCが安くするためには仕方ないと言うのなら、障害者側は普通の航空会社を利用する際にもLCC並の料金で乗る権利があると言うことだ。
格安航空券を利用する権利が障害者には無いとでも言うのか?
名無しさん
2017/06/30 08:23
〉筋金入りのクレーマーとしか言いようがない。
こういうことを言ってる連中がヤフコメにはやたらいるけど、議論の本筋と無関係の話という認識はあるのかね。
名無しさん
2017/06/30 08:24
そもそも航空会社のルールが間違っていることが分かっていない。勉強してから書いた方がいいと思います。
名無しさん
2017/06/30 08:24
〉これって、障害者差別の話ではなくて、一人の活動家のクレームによって障害者全員が白い目で見られるという問題だから。
つまり、今まで通り、障害者は障害者らしく、黙ってろよ。
ということ?
名無しさん
2017/06/30 08:29
y_n*****
※主の主張は間違っている。
100歩譲ってLCCが安くするためには仕方ないと言うのなら、障害者側は普通の航空会社を利用する際にもLCC並の料金で乗る権利があると言うことだ。
お前障害者割引あるの知らないのか?
少しは検索ぐらいしろよ。
名無しさん
2017/06/30 08:30
だから、障害者割引などがあって社会ではある程度優遇されてる。
とはいえ、こんな当たり屋みたいな手段を用いない限り変わろうとしない日本社会には十分に問題はあるけどね。
あ、因みに私も障害者ですよ。
障害者であるお陰で、社会からはかなり優遇を受けてると思ってます。
ヤクザまがいの手段を取られてまで、これ以上優遇して欲しいとは思わないなぁ。
名無しさん
2017/06/30 08:34
私は身障者じゃないですって?明日事故にあって同じような障害を持つ可能性は誰にでもありますよ。
mosさんに同意。
今、普通に歩いている方が、交通事故や疾病で歩けなくなり、車椅子の世話になるなんてよくあるケースですよ。
まして高齢者社会。いつまでも自分の足で歩けるか分からないし、そのリスクは誰にでも平等に訪れる。
障碍者を批判するなら、一度でいいから車椅子の生活を1週間してみて下さい。
どれだけ辛いか。
あたりまえに出来てたことが、2倍も3倍も時間も労力もかかる。
周りの人たちの暖かい支援もあれば、邪魔だとばかりな態度をとる人たちもいる。
自分が今まで好きだった旅行もドライブも、障碍者になったら諦めなさいって、自分自身に言えますか?
貴方の大切な奥さんや子供に言えますか?
是非、体験し、もう一度良く考えてからコメントして欲しいです。
より良い日本にしていきましょう。
名無しさん
2017/06/30 08:34
>障害者差別解消法って障害者は偉いから健常者はいうこと聞けって法律なのか?違うでしょう。
清々しいまでの暴論だな。
障害者のための社会でもなければ、障害のない人だけの社会でもないんだから、公共サービス、社会的サービスはできるだけ誰もが同じメリットを享受できるようにしていこう、ということ。
どっちが「偉い」とかってものではないということじゃないですか?
名無しさん
2017/06/30 08:34
>障害者側は普通の航空会社を利用する際にもLCC並の料金で乗る権利があると言うことだ。
障害者とその同伴者の利用料金は障害者割引で一般人の半額以下なので格安航空会社並の料金で障害者にとって快適なサービスが受けられるANAなど使えますよ。
名無しさん
2017/06/30 08:36
乗客自身が介助者を4人も連れてきて、車椅子を持ち上げたのは評価されるべき。
車椅子を持ち上げるはダメといったのは、東京でなく、奄美大島到着後。
じゃぁ、帰りの便はどうやって乗れば良いのか?
じゃぁ、おんぶで。それもダメ。
じゃぁ、障害者自身が腕の力で階段を上る。それもダメ。
障害者側が「自分でできる」というのに、あれもダメ、これもダメ。
その間、バニラは安全を強調するが、安全に乗れる方法を提案していない。
どうせ乗る方法がないんなら、事前にご相談なんて、言うな。
世間体なんて気にせず、はっきり、奄美便は障害者お断りと広告でも大々的に宣伝するべきだ。
やるこそが、姑息。
名無しさん
2017/06/30 08:37
LCCに何求めてるんだと。
安さの代償だろ?
安くするためにボーディングブリッジ無いんだし。
予約する前に調べろよと。
わざわざ叩くために搭乗したとしか思えない。
車椅子の人がトレッキングツアーに応募できるか?って話だろ。
断られてるのに無理やり参加して、地面這いつくばってたとしても、自分の意思でやったことでしょうとしか言えないのだが
名無しさん
2017/06/30 08:37
障害者差別解消法の内容に照らせばバニラ・エアは完全に違法行為。障がいを理由に制限を受けるようなことはあってはならない。
名無しさん
2017/06/30 08:37
>>叩く、叩かないの問題ではなくて、航空会社が、乗客の身体に障害があることで搭乗拒否をしていることが問題なのです。わかりませんかね
それは違うと思うな、今回の件は安全に搭乗させる設備が無いため搭乗を拒否しただけで航空会社の対応には問題は無い
がしかし、すべての空港に障害者用のタラップが設置されていないのは問題である
名無しさん
2017/06/30 08:39
障害者は社会的に各種優遇措置がある。健常者にはない。そこで、健常者にも代償を支払って優遇措置を利用できるのが、高額料金と引き換えに得られるファーストクラス、自分の労力と体力と引き換えに得られる格安航空や。
コイツはその健常者のささやかな権利に割り込んで来よったわけや。棲みわけを度外視した奴は叩かれて当然やろ。
名無しさん
2017/06/30 08:40
安いものはセルフなんだから自分でどうにかできないなら利用するべきでない
名無しさん
2017/06/30 08:41
これで障害者が偏見持たれるというのは違うだろう。
同じ事をして健常者が偏見持たれないのだから、最初から障害者蔑視があって、それが自分で気付いたというだけでは。
名無しさん
2017/06/30 08:42
自分が今まで好きだった旅行もドライブも、障碍者になったら諦めなさいって、自分自身に言えますか?

可能な範囲で楽しみますよ。諦めなければならない事もあるだろうし、そうでない事もあるでしょう。
木島みたいにテロリスト紛いの行動をとってまで諦めない事はしないですね。
公衆の面前で排尿してまで旅行しようとも思いません。
名無しさん
2017/06/30 08:43
とはいえ,まだまだ邪魔者扱いされますよ。
今回のは事前確認不足でダメだと思いますが,昨日なんて雨が降っていたので,病院の屋根付き駐車場には止められず,1区画離れたそのビルの外部駐車に止めていましたが,車いすの家族を車に乗せるのに,屋根のある駐車場の路上に一時的に止めて乗せたいと警備員に言ったら,介護タクシーは外で乗降しているので,外でやってくれと言われましたよ。
因みに駐車場の路上は3ナンバーが余裕ですれ違うくらいの広さはあります。
名無しさん
2017/06/30 08:51
やはり障碍者なんて言わず、障害者というべき
名無しさん
2017/06/30 08:53
権利意識が強過ぎる障がい者が増えた(目につくようになった)からじゃないのかね。
障がい者は卑屈になれってことでなく、自分は障がい者なんだから、健常者の方が気を使えみたいな。
職場に障がい者がいるんだけど、みんなはぶつからないように避けてるのに、ガツガツぶつかってきて、謝らないというより、当たり前みたいな感じになってる。
今回のも自分の権利のために、他の人たちが時間通り到着できなくても関係ないってことでしょ。そりゃ、他人からしてみたら、自分の迷惑を考えない相手の権利なんて知らねーよってなるわ。
名無しさん
2017/06/30 08:54
こいつのせいで障害者全体のイメージが悪くなったね^ω^
ブログで発狂してた乙武も相当アフォ
格安航空LCCを理解してない
タラップを乗り場と降り場で用意すると格安航空にならなくなる(採算が合わない)
しかも本人がタラップの使用を認めない。
金の無駄だから素で登らせろ

会社側は事故が起きてはいけないので、マニュアル通りに拒否
名無しさん
2017/06/30 08:55
問題の本質はもっとシンプルで車いすであることを事前に連絡をするというのがあったのならまずそれに従うのがルール。しかし連絡をしたところで搭乗拒否をされるのが分かっていたから連絡しないで当日飛行機に乗ろうとする強硬手段に訴え出た。この強硬手段に問題があるんだよ。航空会社も断るだけの理由があってそこは改善の余地があるにしても、当日では障害者をフォローするスタッフも配置されていないし急きょ手配しても整備するのは難しい。それで万が一事故にでもあったら責を負うのは航空会社。木島氏は旅行する以前に車いすでも飛行機に乗れるよう運動を起こすなり世論に呼びかけるなりして社会問題化するべきではなかったのかと思う。このような手段を取って旅行を続けていたならバッシングにあっても仕方あるまい。
名無しさん
2017/06/30 08:56
左翼団体や左翼放送局や左翼メディアがこぞってバニラを叩いてるけど、無理があるというもの。
バニラ社は朝日を訴えていいよ。名誉棄損で150万円以上とれるw
名無しさん
2017/06/30 08:58
しかもこいつ豊中市の左翼活動家だろ?
生コンや辺野古活動にも関わってるんじゃないの?
名無しさん
2017/06/30 09:00
解決策としては、誓約書を書かせればいいんだよ。
怪談から転げ落ちて怪我をしても自己責任とします。
他の乗客に迷惑とならないよう、3分以内に登り切ります・・と。
その上で、自由に登らせればいい。
タラップ使う金を惜しむのならね。
名無しさん
2017/06/30 09:04
法律が先行して、一般人の意識がついていっていない感じがします。
障害者も健常者と同じように生活できる社会を作らないといけない。
言葉ではわかっていても、具体的にどういうことなのか理解できていない。
名無しさん
2017/06/30 09:04
まぁいいならもう喋るなよ
クレーマーみたいやぞお前w
(*´艸`*)プッ
名無しさん
2017/06/30 09:04
会社の決めたルールや住み分け自体が不平等で問題だったから会社も認めて改善策を出したんでしょ。
ルールだからというのは、前提の不平等なルールの存在を無視してるので反論になっていないのでは。
名無しさん
2017/06/30 09:07
記事の2/3は障害者と言うだけで関係ないんじゃないの?
男の支援者かもしれんが、、、
名無しさん
2017/06/30 09:09
障害者って差別差別って騒ぐけど、自分が優遇されてることには何もコメントないの?
障害者より苦労している健常者もいっぱいいるよ。
障害者は大変だと思うけど、人の金で生きてるんだから、健常者の権利まで奪う権利はないよ。
LCCだって薄利でやってるんだから、客を選ぶ権利くらいあったってよいと思う。
名無しさん
2017/06/30 09:14
ソースのない印象操作が始まる時点で、どこかで金を貰ったってプロコメントかと疑うな。
名無しさん
2017/06/30 09:16
これって 空港の問題でしょ。。。
空港の説明の取材がないのもね。。。
名無しさん
2017/06/30 09:16
一律の対策を求めるとしたら、他社と同等のサービスをするから料金も他社と同等になりますで終わってしまう話だろ。普通に考えたら、採算合わなくって撤退するだろうけど。
名無しさん
2017/06/30 09:20
マスゴミの公平性を欠いた報道姿勢、説明力不足を、木嶋さんを盾に自己保身の為に書いた記事って感じですね
私は障害者でも乗れて当たり前だと思いますが、事前連絡出来るならしないと、相手の人員や受け入れ準備の問題もありますし、社会人としてダメだと思います
外国では〜云々は相手方の親切心頼みですし、そこにハナからつけ込んでる様に感じられて私は嫌ですね
名無しさん
2017/06/30 09:25
>外国では〜云々は相手方の親切心頼みですし、そこにハナからつけ込んでる様に感じられて私は嫌ですね
批判してませんからね。。
私は回りの人が助けてくれる、友人がなんとかできる なら良いと思いますが。。。。
この手の活動家は国が、企業が対策しろよって簡単に良います。   初詣の際に 車いすは国がなんとかしろと言って炎上した彼を思い出します。
名無しさん
2017/06/30 09:27
JALやANAですら事前の相談を呼びかけてる。
木島のやってることはLCC(ローコストキャリア)にFSC(フルサービスキャリア)より上のサービスを要求してるようなもの。
名無しさん
2017/06/30 09:29
そもそもエアラインはほかにもあるんだぞ。
サービスを受けたいならそういう選択しなさいよ。
名無しさん
2017/06/30 09:34
百なん十か国に旅行できる金はあるのに
まだ障害年金足りなくてjal利用できなかったの?
名無しさん
2017/06/30 09:39
格安航空会社ってところがミソ。
なぜ格安なのか考えるべき。
こういうクレームを聞いていたら、設備を増やし、スタッフを増やし、広い座席を準備し、お手洗いに行けるよう通路を広くし‥格安に出来なくなってくる。
そういうサービスを必要とするならJALや、ANAを使うべき。
赤ちゃんがいたり、妊婦の場合でもきちんと事前に告知してます。ルールを守りましょう。
名無しさん
2017/06/30 09:45
LCCはサービスを削っての低価格だからな。
別途対応が必要な障碍者のために、障碍者料金でもあればこの人らは納得してたのかね。
LCCにしたら、うちはやってないから他社の飛行機に乗ってくださいね、ってところで「お断り」だったのだろうし。
例えば今回のような「担架の導入」が本来のLCCの「最小限のサービス」に入ってしかるべきなのか否か難しいところだけど。
ただ今回の場合、当たりや的訴えながら、とりあえずバニラエアの謝罪と導入が決まったわけで、
「やっとバニラエアが対応した」なんて見方ではなくて、
「導入してくれてありがとう」ではないのかね。
名無しさん
2017/06/30 09:45
一種の頭脳強盗犯やわ。テロ犯とも言える。
名無しさん
2017/06/30 09:46
こんな強引なやり方で脅迫まがいのクレーム付けることが
結果的に他の障碍者に対する世間の風当たりも
強くすることになるということに気が付かないのだろうか。
周りに気配りのできないが行動力だけはある自己中としか思えん。
名無しさん
2017/06/30 09:47
どちらの肩も持たないが。
安かろう悪かろうを選んだ奴も悪いし、
例え社内規則でも健常者が見下ろす中で階段を這わす行為は、見て居て心の痛みは無かったのだろうか?あったとして良くそのまま静観できたな、社畜として合格、人間として不合格ですな
俺ならそんな職場要らんわ
名無しさん
2017/06/30 09:48
日本独自のガラパゴス経営理論は世界で
通用するはずがない。
日本限定でしか通用しないのに
日本でも通用しなくなればそれで終わり。
バニラエアが冷酷に利益第一主義を貫こうが
悲しいかな結果は出ないし、最後はANAグループ全体にまで
飛び火し評判がガタ落ちするだけ。
名無しさん
2017/06/30 09:49
断られるとわかっていたから、カウンターでは自力で登れると虚偽。
実際、搭乗の時に文句を言う。予定されていた対応を取られる。
そして、他の乗客に多大な迷惑(予定されていた迷惑)をかける。
この人が嫌いなのは、
予定調和の対応をされただけなのに、≪俺は障碍者のためにやっているんだ≫ の意識で、他乗客の迷惑を顧みないこと。
やるなら、搭乗手続きのときにしろ。
障害者差別解消法の実現は、すべての会社・航路では難しい。だからこその努力義務。
名無しさん
2017/06/30 09:52
ガラパゴス(T_T)\(^-^)ウソついて切符買うから叩かれてんねんて。
名無しさん
2017/06/30 09:54
深夜バスでトイレが近いから、最安バスにトイレをつけるよう強要しよう
まさかトイレが近いから差別して乗せないなど言わないよな
取り敢えず今回は仕方ないから携帯トイレを使わせてもらうけどこの屈辱は忘れない
そんなストーリーを考えて見た
まあ障害云々では無く条件は自力でできる事だから怪我して車椅子でも同じ対応だし、平等でしょう
名無しさん
2017/06/30 09:54
一部の障害者は、障害を持っているから、健常者および社会は
障害者の為に気を使えって上から目線の輩も多いよね
名無しさん
2017/06/30 09:55

都合よく作り上げた記事だけで盲信して、適当なことを言うな。。。

彼は自力で歩けると言ってるのよ。。。  だから支援者がいても手伝わせないで はい上がるパフォーマンスが必要だったの。   それを発信するのが彼の仕事。
(空港スタッフから言われて)手伝ってもらってタラップを上がることができるのに、歩くことが出来ると言って手伝いをさせなかったのは彼。

>例え社内規則でも健常者が見下ろす中で階段を這わす行為は、見て居て心の痛みは無かったのだろうか?あったとして良くそのまま静観できたな、社畜として合格、人間として不合格ですな
俺ならそんな職場要らんわ

名無しさん
2017/06/30 09:55
約款無視して違法予約!
カウンターでは、持論をまくしたてて、強引にチェックイン!
搭乗口では、係員の制止を振り切り、強行突破!
~これらは何を意味するか?
航空機の安全運行を脅かす重大インシデントです。
警察は速やかに、木田英登を逮捕すべきです。
名無しさん
2017/06/30 10:01
そもそもその規約は障害者に不利益なので違法性があるのでは。
だからこそ会社も謝って変更したでしょ。
それを擁護すればするほど会社に泥を塗ってるのが分からないかな。。。
名無しさん
2017/06/30 10:04
乙武は本当に障害者だからまぁ。
しかしこいつは本当に半身不随なのか?
取材を受けていたときの得意顔から、佐村河内の一件を連想した。プロ市民として活動するために障害者を騙っている可能性が高いと思うんだが。
名無しさん
2017/06/30 10:08
ヤフコメ民の程度では事の深刻さがわかってない。
企業はイメージが大切
『日本の航空会社が障害者を這わせて搭乗させた。規則を盾に障害者を搭乗拒否』と海外に配信されている。
中国韓国のネットもディスカウントジャパンに利用している。
これから諸外国のニュース・報道で徐々に取り上げられるはず
今後日本人のモラルを問われて痛みを伴うだろう
名無しさん
2017/06/30 10:10
配慮される社会は理想だけど、
当人が無理やり突破するような方法は
共感を得られないよなー
この人自身、他者への配慮があったのか
という疑問も生まれる。
名無しさん
2017/06/30 10:11
障害者の中でも、クズの中のクズだろと思ってたけれど、
ネットの評価も同じようで安心した
名無しさん
2017/06/30 10:15
自力で歩けると空港職員、バニラのスタッフに 彼が言ってるのよ。  それは彼のブログに書いてある。
支援者と一緒に階段を登ることができるけど、それでは弱いと思ったンでしょ。  はい上がる 必要があった。
名無しさん
2017/06/30 10:16
>例え社内規則でも健常者が見下ろす中で階段を這わす行為は、見て居て心の痛みは無かったのだろうか?あったとして良くそのまま静観できたな、社畜として合格、人間として不合格ですな
後ろから他の客が同じ階段を登ってきてる場合、車椅子を担いで登ってて、もし手を滑らせた場合を考えてますか?
他の客もまきぞえにしてドミノだおし。大惨事ですよ。
わかってます?
名無しさん
2017/06/30 10:17
>もうね、腕で歩けよと。(´・Д・)」
力強い腕してるよね、この人。
腕だけで体を支えて、車いすの乗り降りも楽々してるし。
足も太くて、人生の半分以上を車いすで生活してるようには見えんし。
名無しさん
2017/06/30 10:19
よくアホとか間抜けとか書き込む奴は本当にアホが多いと思う。
名無しさん
2017/06/30 10:20
ちょっと話は違うけど
うちの近所に激安スーパーがあってね
低価格維持のための経費削減で店内の照明を半分しかつけてない(笑
当然うす暗いんだけど、価格も安いし客も事情を知ってるから文句言わない。
そこへ目が悪い人が来て「暗くて見えない。すべての照明を点けろ」
って言ったらそれは正当な要求として認められるべきなのか?
税金(富の再分配)でやってるならまだしも
独自色を出して営利を追求している企業に対して
この言い分は認められるのか?
名無しさん
2017/06/30 10:21
木田英登に対して言える事は障害者の立場を悪用しているとしか言えません!
こいつだけは今後健常者と同じ航空運賃を頂きましょう
なぜならば障碍者割引運賃は差別になりますからね
名無しさん
2017/06/30 10:22
そういう事やね。
名無しさん
2017/06/30 10:28
このての〇〇差別の記事を読むと毎度思うのは
クレーマー達はみんな逆の差別(優遇)されないことにクレームを付けているだけ
自分は弱者だから優遇されて当たり前と思っているので
健常者と同じ扱いを受けると文句を言う
健常者だったら車椅子で飛行機に乗れるのか?
いや乗れないよ
健常者とか障害者とか関係なく「車椅子」だから乗れないんだよ
それは差別でもなんでもなく
障害者ならそれが許されるとしたら
それは「差別」ではなく「優遇」だ
名無しさん
2017/06/30 10:33
「車いすであっても、例外なく飛行機に乗れるようにしとけ」と言いたいのかね。じゃあ耳の聞こえない人用の配慮、目の見えない人用の配慮、精神疾患抱えてる人用の配慮・・・と何もかもやることになる。言い出したらキリがない。
LCCは障害の有無にかかわらず、サービスを最小限に抑える分、安くするスタイル。それらを十分に受けたいならFSCを選びましょう。今は障碍者割引だってある。
奄美に行く人がどれくらい車いすでも乗れることをLCCに望んでいるのか。「いろんな配慮する分採算取れなくなったんで奄美線廃止します」とか「運賃挙げます」って言ったらまた叩くんだろ?
名無しさん
2017/06/30 10:37
バリヤーフリーがない事が普通の時代
駅の10段ほどの階段を車いすを降ろすのに介護の方が
周りに協力を求めていた時、
車いすの少女が周りに
「はい、はいあなたも手伝って、あなたもこっち持って…」と
誘導していた。
手伝いはしたが何だか不愉快になり
その後、そうゆう事に関わらないようにしている。
名無しさん
2017/06/30 10:41
自力で搭乗できればOKという条件は前もって言われていて、それを承知で予約して自力で搭乗してOKだったんだからそれでいいのでは。自力で搭乗したのに降ろされたんなら問題だろうけど。這って昇らせたのが同情をかっているみたいなところがあるけど、それはそれで普段から這って生活をせざるを得ない人に失礼じゃないかな。
あらかじめ言われていたルール通り飛行機に乗ることができたのに航空会社を批判するから自分も批判されることになってしまったのでは。
ルール自体の良し悪しは、このような件とは別で検討されるべき。難しい問題だけどね。
名無しさん
2017/06/30 10:42
>障害者差別解消法って障害者は偉いから健常者はいうこと聞けって法律なのか?違うでしょう。航空会社にはルールがあってそれには健常者も障害者も従うべきなのでは。
そのルールを障害者を差別するものにしてはいけないって法なんじゃ?
名無しさん
2017/06/30 10:46
「小麦アレルギーの人は事前に連絡して」と明言している安物のうどん屋がある。
人気メニューの場合は事前に言っておくと配慮があるらしいが、マイナーなメニューの場合は注文を断られる。
そんなところに、小麦アレルギーの人が「事前に言ったら注文拒否されるから強行突破で行ったった」と豪語してやって来て、マイナーなメニューを頼んだ。
そして拒否されると、「小麦アレルギーの人用のメニューを全種類常に揃えておくのが『合理的配慮』だろ!」とキレた。
新聞がそれを取り上げて、安物のうどん屋は非難された。
以降、安物のうどん屋は仕方がないので、全メニューに小麦アレルギー対応の代替メニューを用意することにしたが、売りは値段の安さなので利益を削って我慢している。
ちなみに競合の値段高めのうどん屋では、アレルギーの人用の割引もあるらしい。
さて問題。この人、客観的に観て被害者だろうか、クレーマーだろうか。
名無しさん
10分前
自分や近親者が同じ立場になっても同じ事が言えるのだろうか?仮に障害者しか乗れない便が今の定期便枠を減らしてあったとしたら?空席有るけど航空会社のルールで健常者は乗れない。(他は満席でどうしても乗らないといけない。)もしルールを破って乗りたければ車イスでタラップの前まで移動してタラップは両足を縛って腕の力だけで上がってください。補助は認めます。と言われて同じ様に不利益を被るのも平等と?マーケティング対象が老若男女ならまだしも健常者、障害者なのはただの差別だと思うが。
名無しさん
9分前
小麦アレルギーの例えだと、アレルギー抑制薬を飲んで、それを飲めたらアレルギーが無いのに店側から食事を断られた、に相当するのでは。
名無しさん
5分前
>小麦アレルギーの例えだと、アレルギー抑制薬を飲んで、それを飲めたらアレルギーが無いのに店側から食事を断られた、に相当するのでは。
「アレルギー抑制薬」は今回の場合何にあたるの?
ストレッチャー?なら薬はアレルギーの人自身が用意するよね。であれば、今回ならストレッチャーを自分で用意すればよかったのでは?
店側に「(連絡する手段はあるけど)連絡せずに来た人のことを考えて常に抑制薬を用意しとくのが合理的配慮だろ!」と言うの?
あるいは、仮に薬で大丈夫だと言い張ったとしても、自分の店でもしもの事があったら困るからと拒否するケースもかなりの確率で考え得るよね。
名無しさん
16時間前
取材されてる時の勝ち誇ったような表情からしても
そうとうな策士だろうな。法律も熟知したプロのクレーマーだろう。
恐喝ぎりぎりの事もやってるみたいだし
名無しさん
2017/06/29 19:24
ソースは?
2ちゃんねる情報?w
名無しさん
2017/06/29 19:25
法律を盾に取るくせにルールや規則は守らない、頭の良い893と一緒だよね。
名無しさん
2017/06/29 19:32
間違いないですな。
観ててイラッとしましたよ。
今回の事に限らず、色んなとこで厄介やっているでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 19:32
ソースもなにも、バリアフリー研究所ですからね。
名無しさん
2017/06/29 19:39
現場でバニラ・エア側とどの様なやり取りがあったのだろうか?何故か激昂している姿が浮かんでしまう。
名無しさん
2017/06/29 19:42
障害を盾にした暴力ですわこんなん
こういうのは同じ障害を持つ人間がなんとかせんと
障がい者は連絡してくれれば対処する
から
障がい者は全部お断り
になっても知らんぞ
名無しさん
2017/06/29 19:47
一番最初は朝日が出したと思うけど朝日が絡んだ案件は怪しいものが多過ぎる、終いには編集局長が元朝日のバズフィードジャパンでしょ。
名無しさん
2017/06/29 19:47
こういう奴のせいでみんなが困るのにね!
名無しさん
2017/06/29 19:47
バニラエアがかわいそう。変なのに絡まれた。
みなさん守らなければならないルールはある。
各自の違いで守るべきルールが会社ごとにあるわけで、この人こそ自分の障がいだけを特別だと思ってんじゃないの?
バニラエアも名誉毀損で訴えてもいいレベル。
名無しさん
2017/06/29 19:48
なら車椅子の男性は値段が高くても正規の飛行機に乗るべきでは。LCCは格安な分、設備も人手も足りないんだから。バニラ・エアを批判する方が悪いのでは。
名無しさん
2017/06/29 19:52
そうそう。LCCじゃなくてもさ、その会社ごとにルールはあるのよ。
ルールも守って、それではじめてお客さん。LCCってことばかり注視されるのも気の毒すぎ。あー、腹立つ。
名無しさん
2017/06/29 19:52
いまどき車椅子くらいで障碍者の代弁者名乗って貰ったら困る。
団塊のジジババがこれからごっそり車椅子…
名無しさん
2017/06/29 19:54
ですね。
このクレーマーのせいで関係のない障害者の方に対しての印象も少なからず悪くなった。
木島よ、どうせ自分が良ければ別にそれで良いんだろ?
名無しさん
2017/06/29 19:56
障がい者手帳を持っていれば、正規の航空会社なら本人割引が適用されるはず。LCCはわかんないけど
名無しさん
2017/06/29 19:57
この記事書いた奴って昔の「当たり屋」を
貧困と闘う勇気ある人って称するのかな。
記事の内容に中立性が全く無い。
名無しさん
2017/06/29 19:57
初めから分っていたルールを無視した挙句、然も被害者でございという顔をして声を上げているから胡散臭い奴と思われているだけでしょうに。
この件には健常者とか身障者とか言う以前の当たり屋的なものが強く感じられるから非難する者が出てきただけの事。
本当に身障者のため云々を言うのなら、こんな姑息な事はすべきじゃない。
名無しさん
2017/06/29 19:58
乙武さんのレストランでのクレームを思い出した
名無しさん
2017/06/29 20:02
もはやテロリストと同レベル。
ふと思ったが、こういう輩がテロリストだった場合って、ほぼ防げないよな?
名無しさん
2017/06/29 20:03
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:03
乙武も一方的な言い分でレストラン名あげて吹聴して営業妨害してたもんなぁ…
ひどいと思ったあれも。
名無しさん
2017/06/29 20:07
あの勝ち誇った映像の後ろのベッドの横のピアノに違和感を感じ、この人の他の画像を確認したら半パンのを見つけた。この人は完全に下半身不随じゃないのかな、健常者とあまり変わらない肉付きにふくら脛だった。足首が動かないとピアノも弾けないだろうし。知り合いの半身不随になって7年の人は腕並みに細いけど個人差なのかな。。。不思議だ。
名無しさん
2017/06/29 20:08
BuzzFeedJapanの印象操作に声をあげた読者に「クレーマー」、広がるバニラ・エアバッシングに疑問の声!
奴はこの筋のプロ障害者だから叩かれて当然です。
名無しさん
2017/06/29 20:15
こういうプロ障害者がいるから、普通に暮らしてる人が迷惑を被る。
名無しさん
2017/06/29 20:15
弱者が絶対的な強い世の中。
そろそろ考え直す時期。
私も過去 妊婦だった頃
「私は妊婦なんだからっ!」
と言う おごり高ぶった自分がいた。反省している。
だから 今 やつらの気持ちが良くわかる。
名無しさん
2017/06/29 20:17
ヤリ口が乙武とソックリだな
そもそも車椅子ごと担いでタラップを昇り降りするなんて危険に決まってるだろう
つまずいたりして落ちたら大怪我だぞ
それでもしケガしたらバニラのせいにして訴訟を起こすつもりなんだろう
タチの悪い障害チンピラクレーマーだ
名無しさん
2017/06/29 20:21
BuzzFeedJapanの編集長は元朝日新聞の人です。
もう解りましたよね。この記事の真意が。
名無しさん
2017/06/29 20:23
クレームを入れるなら事前連絡して搭乗を断られたということでクレームを入れればいい。
ルール破りの行動をしかけて相手の失策を誘うなど言語道断。
名無しさん
2017/06/29 20:23
これってさ、
車椅子ですけど、大丈夫ですか?
の事前申告があったなら問題だけど、
事前申告無かったなら仕方ないでしょ。
名無しさん
2017/06/29 20:24
バニラエアの契約事項に同意したから
予約をした訳で
当日交渉など契約違反でバニラエアから
予約抹消されても何一つ
文句の言いようのない案件だよ
名無しさん
2017/06/29 20:24
なんかやってる事がチンピラのゆすりたかり同然。
名無しさん
2017/06/29 20:26
航空会社に5日前までに連絡する事を「知っているけど面倒くさいから」と言っていたのがテレビで報道され愕然としました。障害があれば何をしても許されるという上から目線で高飛車な態度にはらわたが煮えくり返る思いをしました!!
乙武もそうだったが障害自体をビジネスにしカネ儲けに走る乞食根性が気に食わないです!
他の障害を持ちながら一生懸命に働いている方々を侮辱する破廉恥な行為だと早く気付くべきです!!
名無しさん
2017/06/29 20:26
しかしこれだけクレーマーの方を悪いものとして
ちゃんと認識できるようになったのは
世間がちゃんと理解できるようになった
証拠だな
偽装弱者って結構多いよ、生活保護然り
身障者の割引でデカイつらしてきたから
そのつけがボロボロ見えてきてる感じ
そろそろ安倍正日に見直してほしいくらいだよ
バリアフリーなんとか法なんて
あまやすからつけあがるそれだけなんだ
名無しさん
2017/06/29 20:28
奄美の場合にはJALも入っているし、普通の航空会社使えば車いすでもOKだよね
それを車椅子だからと格安使うなというのはおかしいというこの女性は論点ずれている。格安は運行ダイヤも遅れがちで、最後遅くなり終電に間に合わないとか、そういうトラブル率も高いから、ビジネスマンはあまり使わない。車いすましてこの方はビジネスマンなんだから、あたりまえだと思うよね。今回のはネタ仕込みのためでしょ
名無しさん
2017/06/29 20:33
そもそもこの障がい者だと言う女性自体架空の人物かもね。
適当に創作出来る。
名無しさん
2017/06/29 20:34
なんか、精神まで障害者ですね。
名無しさん
2017/06/29 20:35
航空会社の指示にしたがわない
警察に突き出して逮捕できるようにすればいいでしょ
名無しさん
2017/06/29 20:36
この人は、プロのクレーマー。
「お前の会社は、差別を助長している。けしからん」とバリアフリー研究所所長の名刺を出して、大騒ぎして慰謝料、解決金をたかる人。
事前の準備も用意周到。
今回は、バニラエアがお金で解決しなかったから、マスコミの餌食にされた。
こんな人は、ろくな死に方しないだろうね。
名無しさん
2017/06/29 20:36
障害者の犯罪も厳しく対処してほしい。甘やかすな!
名無しさん
2017/06/29 20:38
数ヵ月後には奄美空港にも新しいブリッジが完備されるのを分かっている前提でのこの行動。
さて、どう判断したものか・・・
名無しさん
2017/06/29 20:41
>>(´-`).。oO
それは違うと思う
何故ならこんな事態になってすぐにアシストストレッチャーを使用しだしたからねやればできることをしなかったバニラ・エア側にも落ち度はあるね
名無しさん
2017/06/29 20:42
この人はイスラム過激派と同じだと思う。
ムスリムが昨今のテロで差別などの被害を受けているのと同様にこの人のせいで余計に障害者の方々が苦しめられている。
名無しさん
2017/06/29 20:43
こういう輩がはびこると、ヒトラーみたいのが支持を集める。反動だな。
名無しさん
2017/06/29 20:43
バリアフリー研究所。何してるとこか知らんが、カタギなら世界100ヵ国以上も海外旅行には行けないがね。
名無しさん
2017/06/29 20:44
なら正規の飛行機に乗れよ。それで済む話。バニラ・エアをテレビ番組で批判したから問題が大きくなっただけ。自覚しろ木島。
名無しさん
2017/06/29 20:45
障害者は障害者年金で高い等級に乗れ、というのがネトウヨ
名無しさん
2017/06/29 20:45
>弱者が絶対的な強い世の中。そろそろ考え直す時期。
これは本当にそう。平等も社会によって与えられたもの。
その社会によって剥奪もされうる賜り物だと心得るべき。
当然の権利だと誤解していればいずれ手痛い目に遭う。
名無しさん
2017/06/29 20:46
障害者全体への偏見につながる行為。
理想は全世界バリアフリーですけど、あくまで理想だからね、例えば世界遺産とかにもバリアフリー設備を設置したら、世界遺産としての景観を損ねるしね。
名無しさん
2017/06/29 20:48
お前らの体が不自由になっても絶対、他人の世話になるなよな!?
名無しさん
2017/06/29 20:51
この人飛行中のトイレを座席でしてるってね
言いたいことはわかるけどそれってどうよ?
迷惑かけたくないとか仰ってたけどそれはいいの?
因みに尿取りやオムツしてて座席でするってことではないそうだ
大のほうではなさそうだが…
名無しさん
2017/06/29 21:01
仮に目的が正しくても、やり方の問題でしょう。
このようになることがわかった上で、朝日に売って問題化させる。
名無しさん
2017/06/29 21:02
>この人飛行中のトイレを座席でしてるってね
>因みに尿取りやオムツしてて座席でするってことではないそうだ
どういう状況が発生しているのかわからないが、
もし添乗員に下の世話をさせているようならば
クズ野郎と言われても仕方がなさそう…気色悪い
名無しさん
2017/06/29 21:09
>お前らの体が不自由になっても絶対、他人の世話になるなよな!?
できる限り迷惑にならないように努める。
名無しさん
2017/06/29 21:20
この火田和に更なる天罰が下りますよーに・・
次は両腕かティムコな。
名無しさん
2017/06/29 21:24
身体が不自由な事には同情するが、心が不自由な事には同情できない。
名無しさん
2017/06/29 21:24
これを機にこういう悪質なクレーマーは叩きまくって、同様の騒動が起きないようにすべきです。
名無しさん
2017/06/29 21:25
木島さんは、障害者に関する法律を熟知した上で問題行動を続けています。
しかし法律上は、障害者の方が有利なのです。
現状で、木島さんを批判することは妥当ではありません。
世界は、ますます障害者に有利な方へ向かっています。
名無しさん
2017/06/29 21:25
↑心に障害が有るって読み替えてもらっても良いよ!!
名無しさん
2017/06/29 21:25
>恐喝ぎりぎりの事
主たる収入源かもね。
税金もかからないような収入。
だから無職で世界中を旅行できるんだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:29
>お前らの体が不自由になっても絶対、他人の世話になるなよな!?
なぜそんな話になるのか?
お世話になることと迷惑行為をすることは話が違う。
本件は事前交渉で問題化すべきである。それを現場入りするまで隠す行為が正攻法であるはずがない。
航空会社の落ち度はクレーマー対策を怠ったことに尽きるが、クレーマー自体も許してはならない。
名無しさん
2017/06/29 21:40
こいつは、プロのクレーマーだよ。本当に。
名無しさん
2017/06/29 21:47
あえて事前通知しないで揉め事起こすって、
クレイジークレイマーですね。
名無しさん
2017/06/29 22:03
バリイキった顔してた笑
名無しさん
2017/06/29 22:05
BuzzFeedJapanとのジョイントというかコラボですかね。
この件シナリオや予算もBuzzFeedJapan持ちかもしれない。
名無しさん
2017/06/29 22:06
バリアフリー研究所。◯◯◯政治研究所とかに似てる。名前も行動や活動内容も、どこかの右翼の総会屋と一緒。
名無しさん
2017/06/29 22:07
そういえば、パナウェーブ研究所ってどうなったんだろう。
名無しさん
2017/06/29 22:13
この木島って「尊大な乙武尊師」と同じ
プロのクレーマー
乙武尊師もレストランの件でそうだったけど
事前告知も相談も無しに「ドヤ顔クレーム」って
一体何様のつもりだろうね
名無しさん
2017/06/29 22:18
第2の相模原障害者施設襲撃事件が起こるのも時間の問題だろう
名無しさん
2017/06/29 22:20
木島さんに学ぶべきところはたくさんあります。
1、事前に状況をよく調べている。
2、自分に有利であることがわかった上で行動に移している。
3、比較的名前の知れた会社を相手にしている。
逆にこういう行動はうまくいきません。
1、事前に状況をよく調べもしない。
2、自分が有利であるかはわからない、もしくは明らかに不利であるのに行動に移す。
3、小規模、または個人経営の会社を相手にする。
名無しさん
2017/06/29 22:22
帰りの便での腕だけでタラップ上ったのも、CAのヘルプを拒否してわざとこれ見よがしに自力で上ったと自分でほざいていた。私も半身麻痺の障害があるが同類と思われるのはまっぴらご免だ。
名無しさん
2017/06/29 22:43
恐喝ぎりぎりの事
→やってることは恐喝以外の何者でもない
一月近く経って、突然問題が出てくると言うことは、バニラに金を要求して払わなかったから公表したってこと
名無しさん
2017/06/29 22:58
木島氏の饒舌な語りっぷりにイラっとした。
名無しさん
2017/06/29 23:13
バニラ最高
名無しさん
2017/06/29 23:15
>そう言えばペットボトルにどうこうとか・・・・
プロのクレーマーに加え
プロのボトラーとか、それ本当ならマジ最悪じゃないですか…orz
名無しさん
2017/06/29 23:15
まさか 売名?
あちこちでこういったアピールするのを職業としてるバリアフリー研究家だとしたら、人の心を動かすどころか、やってること総会屋と大して変わらなくないか???
名無しさん
2017/06/29 23:26
朝日とのタッグだしな(笑)
名無しさん
2017/06/29 23:31
あらら
名無しさん
2017/06/29 23:39
LCCは、あらゆるコスト削減の元に現在の運賃体系を維持している。
タラップもまた然り。
全空港で、障害者の特別扱いを必須サービスとするのなら、全利用者の運賃が跳ね上がる。
この木島という社会の寄生虫は、
そのことを理解して口に出しているのか?
名無しさん
2017/06/29 23:50
こういう奴がのさばるなら、善意で作った法律を、悪意のある奴が悪ノリしない様に改正しなきゃいかんね
名無しさん
2017/06/30 00:02
障碍者は健常者の半額で飛行機乗っているのにまだ特別なサービスまで要求するっておかしくない?
平等に扱えって言うのなら平等に支払えよ。そもそも人の半額で乗っておいて人と同じに扱われるわけがないだろう!!!!
名無しさん
2017/06/30 00:07
そこのけそこのけ型輪が通る。
名無しさん
2017/06/30 00:08
袋田滝だなWw
名無しさん
2017/06/30 00:13
この人はプロのクレーマー。
バリアフリー研究所代表の名刺を出して「お前の会社は、差別を助長している。けしからん」と大騒ぎして、慰謝料、解決金をたかる人。
今回はバニラエアがお金で解決しなかったから、マスコミを利用した。
ヤクザの手口。
名無しさん
2017/06/30 00:21
フェイク木島が今すぐ野垂れじにますように
名無しさん
2017/06/30 00:37
どういう育て方をしたら
こういう小汚くて小狡い小悪党が
できあがるんだろうか。
親も似たようなプロ市民なんだろうね。多分。
名無しさん
2017/06/30 00:55
金稼ぎまくりなんだろうなこの手の悪質手法でさ
名無しさん
2017/06/30 01:02
プロ市民、プロ障害者、など、プロが悪いような言もあるが、社会のあらゆる面でプロは必要だ。普通のサラリーマンは、デモや国会前の集会や基地反対運動に行く時間がない。仕事があるから。代わり行って活動してくれるプロ市民、それを生業とするプロ活動家があれば、プロに依頼するのだから資金を提供し結果を求めるのは当然だ。障害者のために活動するプロの活動家も同様だ。普通のサラリーマンが活動できない以上に、障害のある人々は活動できない。代わって活動して結果を出すプロの活動家は、障害者の関係でこそ、さらに多くの強力なプロが必要だ。
名無しさん
2017/06/30 01:07
刑務所でも、半端者ビジネスやる予定です
名無しさん
2017/06/30 01:48
障害者とは関わらない。
できるだけ無視するのが得策しか思えないわ。
怪我人が倒れていても訴訟を起こされるのが怖くて
放置する中国みたいな社会になっていくのかな。
名無しさん
2017/06/30 02:01
どっちかというと新興宗教のヤリ口だな
創価学会とか倫理研究所とか
学会とか研究所とか協会とかもっともらしい名前付けて倫理的な綺麗事で人の善意や罪悪感につけ込み、丸め込んで金を集める
宗教ビジネスと同じ手法の障害ビジネス
まあビジネスとは言えないヤクザ商法だが
こういう輩はとことん叩いて潰すべき
乙武みたいに勘違いして議員にまでなろうとする
乙武は下半身満足で自爆してくれたので良かったが
名無しさん
2017/06/30 02:32
乙武と気持ち悪い
そして、あいつについていくオンナがいることに不思議
名無しさん
2017/06/30 02:53
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 03:28
嘘をついて座席でこっそりおしっこする木島さん
(ご本人のブログより)・トイレはどうするのか?
小は座席でするので何も心配ない。
毛布やジャンパーで隠して、バレないようにこっそり容器に取っている。
隣が席を外したときや、寝ているときなど、隣の迷惑にならないように、するタイミングは計らう。
今までに、周囲から苦情を言われたことは一度もないし、気づかれたこともない。
そりゃ、普通にトイレに行ければ良いが、トイレに行けないから、座席でするだけである。
航空会社は認めづらいだろうから、チェックインのときは、
「機内ではトイレには行かない」と伝え、実はこっそりしている。柔軟な受け答えということで許して欲しい。

名無しさん
2017/06/30 03:35
たかだかこのレベルのことを一斉に報道してたから臭いとは思ってたがやはり
Zや今回のプロのせいで他のまっとうな障害者が迷惑するんだろうな
名無しさん
2017/06/30 04:32
昨日今日に車イス生活はじめたワケじゃ無いんだし、本人も車イスだということを隠して予約したって言うし。バニラは5日前までに言ってくれりゃ手伝えるってあらかじめ言ってある。
クレーマー以外に何と呼ぶ?
車イスヤクザ?
名無しさん
2017/06/30 04:58
空港なら今の時代テロ防止等の理由をつけて
威力業務妨害罪で警察に突き出せば、彼は単なる犯罪者として
警察が処理してくれたのにバニラエアは強く出ても
良かったと思う
名無しさん
2017/06/30 05:10
悪質クレーマー。プロ障害者!
叩かれて当然!!こいつは障害者の敵でもある!!!
名無しさん
2017/06/30 05:21
やってる事が籠池一家によく似ている。
名無しさん
2017/06/30 05:34
サービス業に従事してる人は特に、よく考えてからボタンを押した方が良い。
あなたの給料が低いのは、この様な『低価格でも満足のいくサービスを提供するのが当たり前だ』という考えが蔓延してるから。
私に言わせれば、この人は自称弱者のモンスター障害者。
何故、少し多く支払って満足のいくサービスを受けようとしないのか?
1万円のスマホに3万円のスマホ同等の機能が付くわけないでしょう?
設備がないなら断られて当たり前。
それに元々、今年の11月には設備が導入される予定だったのでしょう?
それを、自分のおかげで導入された事にして、講演費用を稼ぐなど、元広告屋らしいセコイやりかたですよ
名無しさん
2017/06/30 06:04
そもそも氏名を公表すべきではなかった
奄美はトラブル起こして名前を売って講演を増やす為だけに行ってるし。彼の当たり屋稼業の片棒担ぐマスコミは救いがないな
名無しさん
2017/06/30 06:18
本当に障害で困ってる人もたくさんいるのに、障害をメシの種にしてるって事ね。
名無しさん
2017/06/30 06:32
これって「同和問題」と根っこは同じじゃね?
名無しさん
2017/06/30 06:54
angさん、、
その通りだと思います。
『籠池問題』も同様。
名無しさん
2017/06/30 07:01
同和、在日、障害
これは左翼と朝日の儲けるための三種の神器
本当の話これでどれだけ稼いでるか。
朝日は慰安婦捏造テロ記事で日本に数十兆円の損害を出させ利益を得ている。
朝日新聞系の社員は家族諸共ぶち殺されてもいいと思ってますよ。
名無しさん
2017/06/30 07:09
プロもプロ、バリアフリー研究所代表だぞ木島。以前は電通に勤めていたから効果的なクレームのつけ方もわかっている。当り屋となんら変わらないしそれよりもタチが悪い。
名無しさん
2017/06/30 07:33
五体不満足の奴と同じ、障害をチラつかせて、諸々を要求するヤカラ。
名無しさん
2017/06/30 07:33
・事前に申告必要なのを無視。
・添乗員が止めるのにわざと這ってその様を撮影させてる。
・速攻朝日系で記事にさせる。
これから鑑みて事前に打ち合わせして企業にダメージを与えようとしたのは明白だね。
BuzzFeedJapanは朝日系なのでこういう被害者ビジネスは旨い汁。
慰安婦捏造テロでもサンゴ事件でもそうだけど「自ら記事を作る」のが朝日系。
徹底的に家族諸共木島を叩きましょう。
恐らく朝日系とバリアフリー研究所でタッグを組んで金取れる所に無理難題を言おうと話し合っての行動。
名無しさん
2017/06/30 07:39
↑↑↑「真実を語りましょう」
こいつを殺人教唆で逮捕してくれ。
名無しさん
2017/06/30 07:42
最低限の人員で低コスト=ミニマムサービスで運行している格安航空会社だろ。
他の航空会社使えばよかったんじゃない?
名無しさん
2017/06/30 07:59
やり方がパヨクといっしょ
名無しさん
2017/06/30 08:17
・大阪(1韓)
・在日(3韓)
・電通(4韓)
・創価(6韓)
14韓。数え役満です。
名無しさん
2017/06/30 08:34
わざわざテレビに顔出していう事じゃねぇだろという違和感は感じた。個人のトラブルをあんなに大々的にやるにはなんかコネなり人脈なりがないと出来ないよね。正直きな臭いなとは思う。
名無しさん
2017/06/30 08:42
そもそも家により近い航空会社があるのにわざわざこちらを使ったんです
解っていてやってるんでしょう
手をかしてもらって当然という輩はバッシングされても当然
名無しさん
2017/06/30 08:43

↑あーなるほど、そっち系ね、日本人意地悪よー、民度低いよー、ワサビ入れられたよー、って話ね。
だから何となくプロパガンダ臭がしたんだ。
乙武の方が、まだマシに見えてきた。
名無しさん
2017/06/30 08:51
やはり障碍者なんて言わず、障害者というべき
名無しさん
2017/06/30 08:54
この人が批判されているのは、バリアフリーのために声を上げたことじゃなくて、声の上げ方の問題。
ルールを無視した「当たり屋的パフォーマンス」でトラブルを起こし、差別主張をしやすい立場を築いてから、マスコミを使って圧力を掛ける手口。
彼と彼の支持者の、障害者の主張のためなら何をしてもいい、と言わんばかりの姿勢と、正義の味方面した朝日ら一部マスコミの悪ノリが批判されているんだと思う。
名無しさん
2017/06/30 08:58
自分も最初はバニラエアの方が・・・と思ってたけど
TVで顔出して、ツラツラと語ってるのを見てたら
物凄い違和感を感じた。
支援者というか同行者らしき連中まで出てきて
尚更変な感じを覚えた。
確かにバニラエアの対応にも問題が無いわけじゃないけど
そこに付け込んだやり口みたいで嫌なものを感じる。
名無しさん
2017/06/30 09:00
健康な人でも経済的な理由で旅行できない人はたくさんいる。シンプルに考えてこんなやり方で搭乗できない会社の飛行機に無理やり乗り込んだのは方法に問題がある。万が一事故にでもあったら責を負うのは航空会社。木島氏は旅行する以前に改善を求めて運動を起こすなり世論に呼びかけるなどして社会問題化するべきだった。こんなやり方をしたらクレーマーだとバッシングを受けても仕方あるまい。
名無しさん
2017/06/30 09:20
だから木島さんは政治家、活動家なんだって。
元から、多くの人を味方になんて思ってないし、正義の味方になろうとも考えていない。
「もっと他のやり方があるだろう」
確かにそうかもしれない。しかし、そのためにどれだけの労力がいるんだ。それは現状を知らないから言えるんだろう。
結果的に、これだけマスコミが取り上げ、バニラだけでなく他の輸送業者も無視できないだろう。それは、多くの障害者にメリットになるのは明らかだ。
人の批判を怖がっていては、社会は変えられない。
私も木島さんは好きになれないが、彼を支持する人が大勢いることも理解できるんだ。
名無しさん
2017/06/30 09:27
障碍者は知名度さえ得られれば講演依頼とか来るからね。
取り巻きもおいしい思いできるし。
他意の無い活動で尊敬できる人はたくさんいるけど、
これは炎上商法みたいな臭さがあるね。
名無しさん
2017/06/30 09:38
いやいやプロのクレーマーでしょ
バニラエアが金銭的な示談に応じなかったら馬鹿なマスコミそそのかして話題にしたんでしょ
やってる事はヤクザ、総会屋、チンピラと同じ
海外に100回以上旅行しているらしいが、ほぼカツアゲした金でなんじゃないの
〖障害者だからと言ってすべてが善人ではない〗
って事がより世に知れた功績は大きいですが
名無しさん
2017/06/30 10:04
木島は「障碍者テロリスト」だ。
障害を理由に難癖つけては、これ全ては障碍者のためと言って嘘をつく。
名無しさん
2017/06/30 10:12
恐喝ギリギリすなわち“プロ障害者”ってとこ?
名無しさん
2017/06/30 10:17
うwwん。
地震とか、火事になったら、
走って逃げだしそうな方だったんですね。
名無しさん
2017/06/30 10:30
あーw
部落解放同盟と一緒のパターンですか
あまり調子に乗らせないほうが良いですな
まあ車イスに乗った奴が糾弾会やってたらそれはそれでマヌケな絵面だがw
名無しさん
2017/06/30 10:49
ホントは逆立ちで登れたんじゃないか
名無しさん
2017/06/30 10:54
レストランに入店拒否された乙武を思い出す。。。
名無しさん
4分前
5日?に起こった事柄
14日にはバニラエアが改善策
なぜ今の時期に報道?
報道の前にはしっかりと航空会社が対策したのに
何故にマスコミが今になって報道すんのかな?
名無しさん
3分前
障がい者の障ってのも『差し障りがある』って意味だから。害を消してたら余計にクローズアップされるのではないか?
名無しさん
1分前
お前はほんま心の小さい人の器がミクロやのぉ。
名無しさん
15時間前
元電通マンで別会社でも似たようなクレーム入れている辺り、
作為的なのは明白なんだよなぁ
そりゃバッシングもされるだろうよ
名無しさん
2017/06/29 19:40
今までは自分の都合の良いようにやってきたみたいだが、流石に今回の件でそうもいかなくなるだろうね。
名無しさん
2017/06/29 19:44
作為的なのは間違いないでしょうね。
ただ、バニラエアが昇降機を用意していれば何の問題もなかった。
こーゆー声の大きい人に攻撃させる口実を放置してた企業側にも落ち度ありだろうな。
名無しさん
2017/06/29 19:47
電通社員だったの?知らなかったわ。
名無しさん
2017/06/29 19:50
電通鬼訓とかで、相手を混乱させよ
テレビCMとか気をつけて
名無しさん
2017/06/29 19:53
弱者モンスター大国ニッポン。
名無しさん
2017/06/29 19:59
>ただ、バニラエアが昇降機を用意していれば何の問題もなかった。
そういうのを用意しないからこそ低価格で提供できるビジネスモデルなのに、前提大崩壊
名無しさん
2017/06/29 20:03
>バニラエアが昇降機を用意していれば
そこなんですよね。昇降機っていくらなんでしょう?用意したら客が大幅に増えてフライト3回くらいで元が取れるんでしょうか?その後は利益を出し続ける?
バニラの事前に連絡ってのは、本来お断りってハッキリ書きたいんですよ。金にならないから。慈善事業じゃねーんだよって。でもそうすると「搭乗拒否だ」「差別だ」ってうるさいから書かなかった。
名無しさん
2017/06/29 20:03
元電通で性狂新聞にも登場、こうやって難癖付けて
「大勝利!」というフレーズを書き込むあたり
草加学会の人だと思う。キモチ悪い。
名無しさん
2017/06/29 20:03
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:06
>ただ、バニラエアが昇降機を用意していれば
>何の問題もなかった。
車椅子ということを言わず予約して来るんだよコイツは。
空港で判明するように仕組んでるんだよ?
バニラエアは予知能力者でも雇ってるっていうの?
昇降機は余分に金が要る。
LCCは安いお金でやりくりするわけだが、航空運賃と
同じ金額ぐらいの費用がかかるもんなんだよ。
だから普通の運賃で乗られたら商売上がったり。
つまりこのクレーマーは「余分な金を払わず乗ろう」
っていう魂胆があったんだと思うんだけど。
名無しさん
2017/06/29 20:11
航空会社もブラックリスト作ってクレーマーには毅然と対応しないと。クレーマーには引いたら負けですよ
名無しさん
2017/06/29 20:17
この記事元のbuzzfeedjapanの代表は元朝日新聞の人間です。
もう解りましたよね。朝日新聞の報道の分が悪くなってきたから
援護射撃してるようです。ホント、bakafeedです。
名無しさん
2017/06/29 20:17
ちなみに、階段昇降機って買ったらそれで終わりじゃなくてメーカーの講習を受ける必要があるからねぇ。
操作したことある人間ならわかると思うが、素人が簡単に使えるような単純な物でなく、えらいコツが必要。
名無しさん
2017/06/29 20:18
佐村河内みたく本当は歩けたら笑えるな。
名無しさん
2017/06/29 20:22
こういう輩をのさばらしてはいけない。罰するべき。
名無しさん
2017/06/29 20:27
障害者枠でしよ。違うのかな?
名無しさん
2017/06/29 20:37
弱者の皮を被ったプロ
名無しさん
2017/06/29 20:40
足よりも脳に障害がお有りのようで。
名無しさん
2017/06/29 20:45
なら正規の飛行機に乗れよ。それで済む話。バニラ・エアをテレビ番組で批判したから問題が大きくなっただけ。自覚しろ木島。
名無しさん
2017/06/29 20:49
健常者に厳しい日本。
私も弱者になりたいわー。
乞食じゃあるまいし、プライドあるから無理だわ。
名無しさん
2017/06/29 20:53
あなたは心をやんでいるよ。
名無しさん
2017/06/29 20:53
>援護射撃してるようです。ホント、bakafeedです。
KuzzFeedでもいいですね。
名無しさん
2017/06/29 21:10
バニラエアは業界では弱者ですよね。
バニラエアを利用する多くの利用客もどちらかと言えば経済弱者の方かもしれません。木島さんと言う方は世界中を飛行機で行き来している方だそうですね。私は木島さんより経済弱者です。
木島さんは私や多くのバニラエアの利用者より経済強者です。
難しい悲しい問題ですね。
名無しさん
2017/06/29 21:10
バニラエアは業界では弱者ですよね。
バニラエアを利用する多くの利用客もどちらかと言えば経済弱者の方かもしれません。木島さんと言う方は世界中を飛行機で行き来している方だそうですね。私は木島さんより経済弱者です。
木島さんは私や多くのバニラエアの利用者より経済強者です。
難しい悲しい問題ですね。
名無しさん
2017/06/29 21:14
最初はバニラ批判の意見が多かったよ。
「車いすの場合、事前に連絡するように言われたけどしなかった」
って言われてよく理解できなかった人も多かったんじゃないかな。
言ってみりゃあこの記事でも『あえて連絡をしなかった』ことについては書いてないね。
でもニュースでは報じられなかったけど、本人がブログで得意げに話してるのが見つかった。
それが広がって「クレーマー」と判定されたんだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:22
マスコミもグルだろ
名無しさん
2017/06/29 21:23
自分をアピールすることに長けてる、声の
大きい奴ほど、こういう強引なことして
風穴開けてやるっていう奢りがある
それが違和感の原因
名無しさん
2017/06/29 21:25
これは、朝日と組んだ炎上プロジェクトですね。
もう朝日という時点で確定!
名無しさん
2017/06/29 21:39
国交省、鹿児島県、新聞社などに、この状況を報告しました。
とブログに書いてある
自身で新聞にもこの件売り込んでるんだよ
記事にあるように事前連絡したら乗れなかった
それでいいじゃん
車椅子を理由に乗車拒否を伝手がある新聞にも売り込めるんじゃん
わざわざこんなルール破って手の込んだパフォーマンスする理由ない
悪を退治してる俺すげぇがしたい思考回路なんだろう
こんなことしてたらクレーマーだと言われて当たり前
名無しさん
2017/06/29 21:40
こういう芝居じみた方法で大衆が容易に担げると思われてる
ことに腹が立ちます。マスコミは我々大衆を馬鹿にしている。
名無しさん
2017/06/29 21:43
この人、講演会とかも、やってるでしょ?だから、わざとルールを守らずマスコミに取り上げられたから、講演会に来る人増えるでしょ?
売名行為!さすが元電通マン!
名無しさん
2017/06/29 21:44
>こういう芝居じみた方法で大衆が容易に担げると思われてる
その最たるものが民主党政権誕生だったかもしれませんね。あれで愚民を操る味を覚えてしまったんでしょう
名無しさん
2017/06/29 21:49
佐村河内パターンで、「実は歩けます」的なオチもあるかも
名無しさん
2017/06/29 21:51
乙武が銀座の小さなイタリアンレストランを叩きまくったのと同じだけど、
元電通マンは完全に計画的っぽいから輪をかけて悪質だと思う。
名無しさん
2017/06/29 21:53
>その最たるものが民主党政権誕生だったかもしれませんね。
そして我々はそれを教訓にしなければなりませんね。
辻元清美議員のカメラ目線を見ると吐き気がします。
話は逸れましたが「木島さんが上った時のイメージ」
などと朝日新聞の画像まで引用して必死なBuzzFeed。
なんとかして同情を引き出そうとする様は逆に顰蹙もの。
名無しさん
2017/06/29 22:17
BuzzFeedJapanは朝日新聞デジタル出身者で運営される別働隊。特に揚げ足を取り、言葉尻を捉え、難癖をつけるのが得意。
バニラはたちの悪い相手に捕まったな。
名無しさん
2017/06/29 22:19
第2の相模原障害者施設襲撃事件が起こるのも時間の問題だろう
名無しさん
2017/06/29 22:23
疑わしいのは単独で手で這い上がったなんて外部に話すか?
朝日の記事が「上らされた」なんて強制されたようなコメント。
大手航空会社なら車椅子対応があるのにLCCを選んだ。
そしてバリアフリー研究所?の団体の代表。
旅行好きで交通手段に精通している人間。
クレーム仕掛けて飯食って肥えていると想像するのが普通だと思う。
名無しさん
2017/06/29 22:49
強制ほふく前進で、バニラに損害と賠償を集る気かな?
空港脇にテントを設置し、プラカードが必要かもね!
像はまだ必要ないかな?
名無しさん
2017/06/29 22:53
>疑わしいのは単独で手で這い上がったなんて外部に話すか?
売る気満々で手助けを拒否したのでしょうね。
そしてそれにイラストまで付けて報じる朝日…。
名無しさん
2017/06/29 23:07
なるほど電通ね
名無しさん
2017/06/29 23:14
こんなことするのは日本人といえないな
名無しさん
2017/06/30 00:03
皮肉になるんだけど。。
oneforallでなければallforoneは成立しないよなぁ。。
名無しさん
2017/06/30 00:07
『弱者に厳しい日本人』
障碍者は航空運賃半額に割引されており十分弱者に優しいと思うが。それで健常者と同じサービスを受けられると思う方が間違っているだろう。
平等に扱ってほしければ平等に支払うべきでは?
名無しさん
2017/06/30 01:03
>「木島さんが上った時のイメージ」
などと朝日新聞の画像
そもそもあのイラストの木島さん、スレンダーすぎるよな
名無しさん
2017/06/30 01:23
昔々転勤で一時期住んだことがあるから分かるけど、6月頭の奄美大島なんて梅雨の真っ最中で、住民でさえ外出も億劫な時期。観光資源の海も空もどんよりしていて冴えない。
何故こんな時期にわざわざ旅行に行く?(笑)ますます計画的に思える。
名無しさん
2017/06/30 01:56
難癖つけるヤクザと変わらん
名無しさん
2017/06/30 02:03
元電通の悪質クレーム障害者木島にまんまと利用されたバカマスゴミ
少しは反省しろよ
名無しさん
2017/06/30 02:33
利用されたというか、繋がってるんやろう
もともとどちらも在日やし
名無しさん
2017/06/30 02:54
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 05:29
一度業務妨害で警察に保護してもらってから、
話がすすめばよかった
警察が一度保護した時点で、彼は被害者にでは
なく加害者になり
バニラエアの立場は完全に逆転していたと思う
痴漢の冤罪と同じでね、一度警察屋さんが
保護してくれればマスコミの報道した方が
かなりわるよ
航空会社にしたがわない、悪い人が逮捕されました
容疑者は意味不明な事を供述しており
警察では余罪を調べていますという報道になる
名無しさん
2017/06/30 07:10
BuzzFeedJapanは朝日系で朝日は障害者ビジネス大好きっ子だから、おそらく裏で組んでるかと。
この木島も「これやってみるから問題になったら記事にして。金は半々、ニュースはそっちで」じゃないかと思ってる。
こいつは過去タクシー会社に難癖付けて金取ってるからね。
名無しさん
2017/06/30 07:13
赤ピとグルの在日か!最強のコンビやな。
名無しさん
2017/06/30 07:25
確かにインタビュー見たら話が違っていて違和感を感じた。
バニラエアは危険だから止めたのにこの人が強引に押しきっただけ。
それなのに障害者差別だなんだと言っている事に疑問。
こう言うのを逆差別って言うんじゃないの?
名無しさん
2017/06/30 07:33
・事前に申告必要なのを無視。
・添乗員が止めるのにわざと這ってその様を撮影させてる。
・速攻朝日系で記事にさせる。
これから鑑みて事前に打ち合わせして企業にダメージを与えようとしたのは明白だね。
BuzzFeedJapanは朝日系なのでこういう被害者ビジネスは旨い汁。
慰安婦捏造テロでもサンゴ事件でもそうだけど「自ら記事を作る」のが朝日系。
徹底的に家族諸共木島を叩きましょう。
恐らく朝日系とバリアフリー研究所でタッグを組んで金取れる所に無理難題を言おうと話し合っての行動。
名無しさん
2017/06/30 07:57
事前申告をすることによって
車椅子のリフトの用意なり人員確保なり動けるのであって当日いきなりは無理がある。設備の不備でお断りされるのもいたしかたないと思う。そこを自力で乗るからいいだろうと強行したのであれば、マスコミにとくとくと話すのはおかしい話。格安機に設備がないとゴネるのもおかしい。しょうがないと諦めちゃいけないと思ってらっしゃるんだよね。そこが共感を得られない理由ではないかと。
名無しさん
2017/06/30 08:00
昇降機のチャーターって一回1万円くらいするらしいよ
往復で2万、それをLCCが負担するのは利益が吹っ飛ぶよ
この人権ゴロ、
ドカベンの南海権左みたいなツラしくさって
キモ過ぎ
名無しさん
2017/06/30 08:15
性格の悪い悪質な障害者による健常者・企業いじめ!って皆が書き込むとネットが自分をいじめてるよ〜、って騒ぐんだろう?
名無しさん
2017/06/30 08:38
分かる分かる。違和感感じてる人がいて安心したわ。それでもバニラエアには乗らないっていう頭お花畑が多いんだろうな。
片一方の権利だけ主張して、相手の都合などは考えない。お互い柔軟にならないといけないんじゃないの?ここまでしたらバニラが10割過失みたいじゃん。腹いせにしか思えない。
名無しさん
2017/06/30 08:47
あえて 大手じゃなくて 格安の隙間狙ったクレーマーだなあ
名無しさん
2017/06/30 08:51
やはり障碍者なんて言わず、障害者というべき
名無しさん
2017/06/30 09:01
差別をなくしましょうとか綺麗ごというけどさぁ。ぶっちゃけ障がい者の被害者意識というか激しくない?普通に接したら配慮が足りない、気を遣ったら普通に扱ってほしい。どうしたらいいんやということが結構ある。
名無しさん
2017/06/30 09:11
この人の賛同できない点は「基本的に自分が車いすであることは予約時には言わない」という部分。ウソをついてまで自分の要求を満たそうとするやり方は健常者だろうと障害者だろうと嫌われる。
名無しさん
2017/06/30 09:12
いかにも電通っぽいやり口
名無しさん
2017/06/30 09:39
記事の「女性」が実在するかも怪しい。
名無しさん
2017/06/30 09:40
めんどくさい事するなよ。車椅子okの飛行機乗ればいいだろう。障害者手帳.年金を貰ってるんでしょう??我を張った主張みたいで…障害者への意識が変わったわ。
名無しさん
19分前
真面目に生きて困ってる障碍者もいるのにこういう腐ったやつがいると本当に迷惑だよね。
元電通が本当なら、さすが韓国のやり方そっくりと言わざるを得ない
名無しさん
17分前
韓国式やわ。
名無しさん
6分前
車いすの人から「道あけろ!オレが通れないだろ!」と怒鳴られた事あります。
別の日には、白杖の人が車道の方に歩いて行くから、そっちは車道ですよ、歩道はこちらですと声をかけたら「危ないのは分かってるんだよ!」って怒鳴られたことがある。
人に寄るんだろうけど、「手助け」じゃなくて「余計なお世話」になるんだな、と思ってます。
名無しさん
16時間前
会社側はそういう障害のある人は事前に連絡してくださいと書いてあったのに、木島某って人は、事前連絡する訳無いだろう。マスコミ見て俺、差別されてるって感じですよね?
バニラ・エアにも落ち度は沢山有るけどその分値段が安いと言う一長一短だと知りつつ、事前連絡などしないこの木島って人の方は分かってやってて何と言うか意地が悪い、でこれを講演会とかで話して、多額のギャラを貰うつもりなのか。
障害者だからって調子に乗るな
名無しさん
2017/06/29 18:55
ただBuzzFeedJapanは弱者や女性被害者を叩く日本を演出したいようにも見えるけど?
名無しさん
2017/06/29 19:15
こーゆー障害者は嫌いだわ
名無しさん
2017/06/29 19:16
バニラエアはピーチでの大久保の件を見て
何も学ばなかったのだろうか。
対岸の火事だと思って何もしてなかったんだろうな。
あれをみてヤバイと思ったらルールを厳格にするか
バリアフリー化を進めるかどっちかするわな。
やってることはあの事件の国内版そのものじゃん。
名無しさん
2017/06/29 19:17
すぐにあの乙武が絶賛するコメント出してたからこりゃ怪しい。打ち合わせしてるなと思った。
二人は同じ相手にミスをするように誘導してうまくハマったらしめたとばかりにモンスタークレーマーに変身する。事前に自分が障害者であることを隠して搭乗すれば用意はしてないから計画通りだ。
名無しさん
2017/06/29 19:20
身体障害者も要は障害者も中身は普通の人間なんですね。人格者もいるし、今回みたいなクズ野郎もいるし。クズ野郎とわかった以上優しくする必要はないね
名無しさん
2017/06/29 19:21
事前連絡したら断られるから事前連絡せずに行ったんだったらその時点で搭乗拒否される覚悟してるはずだよね。
むしろ、行っちゃえばなんとかなるって発想が気に入らない。
名無しさん
2017/06/29 19:21
この男過去に当たり屋とかやってそう。
名無しさん
2017/06/29 19:21
事前に連絡して下さいとあるのに、しないで文句を言う。
それは健常者だろうがなんだろうが会社側は困りますわな。
クレーマーですかね。
名無しさん
2017/06/29 19:23
悪質そのもの
名無しさん
2017/06/29 19:23
問題提起するために、バニラエアが狙われたのかな?と感じてしまった。彼の道徳観を通すためには条件が揃っているから。
事前連絡しても断られるから乗車を強行して、今回の騒動を引き出せたら大きな成果ですからね。
勘ぐり過ぎですかね…?
名無しさん
2017/06/29 19:23
では、バニラも改善しないで初志を貫けばいいだろ
そんなにすぐに改善出来る事を怠ったのは、クレーム
する人がいなかったからだろ
名無しさん
2017/06/29 19:24
しかももともとバニラ側はすでにバリアフリー計画を発表していた。わざとその期限前に搭乗して問題を起こしたんだよ、このクレーマー
おそらくこれをネタに講演料とるか社内講演してやるから金よこせとか言って断られたんじゃねーの?
名無しさん
2017/06/29 19:25
見出しも登らされたってなってるけど、出来ないことが分かって自ら登ってたんでしょ?事前連絡を無しに、やってきたんでしょ?
もう少しマスコミも空港の不備の点、本人の資質もきちんと公平にだね・・・無理かw
名無しさん
2017/06/29 19:27
障害者を特別扱いするのはやめようって改めて思ったので、他の障害者の皆さんは恨むなら木島を恨んでね
名無しさん
2017/06/29 19:27
言いたくないけれど、障害者はよくスーパーの店員さんに障害者駐車スペースに健常者が止めている枠を早く開けろとか偉そうに言われる方がたくさんいてますよね。
名無しさん
2017/06/29 19:28
sik※※※※※

障害者対応をしようとしていた矢先に木島に狙われたんだよ。
障害持ってかわいそーだから全面支持!みたいな風潮やめろよ。
悪意のない障害者が大迷惑するだろーが。
本人が大丈夫だと言っても、事故が起きたら会社側が全面的に悪者にされんだろ?
事前に決められているルールを守らずに我を通す連中は社会の害でしかないんだよ。
プロ市民の策略にパックリ食いついた(結託した)いつもながら馬鹿なマスゴミ。
お前ら存在価値がなくねー?
毎度毎度片方に都合のいい言い分だけを取り上げんなよ。
記事内容が二流なら会社も二流か?いや、三流w?
名無しさん
2017/06/29 19:37
なぜ障害者だけが事前連絡が必要なのか分からない。障害者も関係なく、できる限り気を遣わずに済む配慮をするのが社会の役目では?
名無しさん
2017/06/29 19:38
健常者は障害者様の言うとおりに動いて
当たり前だと言い放つ障害者もいるからな
世の中の善意は無尽蔵ではない
横暴な振る舞いの末路は真っ暗だと肝に命じろ
名無しさん
2017/06/29 19:39
講演を増やしたいんじゃないのこの人。
今回の件でいい宣伝になったと思ってるかもね。
講演した際、階段に車イス専用のエスカレーターが必要などと発言し設置した所もあるみたいです。
名無しさん
2017/06/29 19:39
もう海外でも報道されているようです。困るんですよね一方的な記事で日本は障がい者に冷たいとか差別だとか言われるの。
名無しさん
2017/06/29 19:40
この方以前にも少し問題起こしているね。
格安だし、安全面以外のサービスの事前通知はそんなに悪くないルールだと思うけど。
名無しさん
2017/06/29 19:41
障害者は差別されるべきではないのは大前提だが
障害を持っている人は、自分の身体のことがよく分かっているのだから
健常者と同じ権利を得るのは勿論いいが、その身体に合わせて
周りへの「配慮」は怠ってはいけないと思う。
乗らない配慮、ではなく、事前に伝えるという配慮をね。
気遣いや、優しさは、全ての人が必要とすることだよ
障害を持つ人も、やってもらって当たり前ではなく、気遣いや優しさも必要。
名無しさん
2017/06/29 19:41
この人が自力で登るのを待たされた他の乗客の気持ちになれ!
自分が権利主張するためのパフォーマンスしよって
名無しさん
2017/06/29 19:42
事前連絡しなくてはいけない所をしなかったのだから
障害者か健常者かは問題じゃなく連絡しなかったほうが悪い。
このバニラエアじゃないと行けない場所だったなら仕方ないけど
そうじゃないなら車椅子での搭乗OKなところを選べばいいのに。
名無しさん
2017/06/29 19:42
バニラエアの不手際と、この人のとった行動は分けて考える必要がある。
前者については、障害者差別解消法が成立したことも含め、事業者にどこまでの義務があるのか大いに考える必要がある。
後者については、障害者・健常者関係ないような気がする。ただ権利があるからと必要以上に喚く人なだけ。
BuzzFeedが変な書き方するから、前者の議論がボケてしまうのよ。
名無しさん
2017/06/29 19:43
でも結局会社は対応できるようにしたんだから
できることをできないって言っていたわけだ
怠慢と言えば怠慢
この木島って人の作戦勝ち
しかし、自分が係員だったら
目の前でずりずりタラップ上がっていくのを見たら
規則とか置いといて手伝うけどな
名無しさん
2017/06/29 19:43
>こーゆー障害者は嫌いだわ
と叩くニートはもっと嫌いだわ
名無しさん
2017/06/29 19:43
安いサービスなら事前確認当たり前、この人違和感あるわー
名無しさん
2017/06/29 19:44
そういう貴様障害を持って生活してみなさい!
名無しさん
2017/06/29 19:45
>「拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」by義足と車いすで生活する匿名女性。
だったら、直接行って断られたら潔く引き下がるべきだな。
今回の件でLCC各社が設備投資に大金を投入しその為に料金が値上がりでもしようものなら健常者と障害者の関係は悪くなるだけじゃないか?
他に選択肢がない中での「乗せろ、乗らせない」ならいざ知らず、サービス満点の大手だってあるんだから。
進んで問題を起こしているとしか思えない。
名無しさん
2017/06/29 19:45
事前連絡して対応しますというならわかるが
搭乗を断るために事前連絡させてきたわけで。
名無しさん
2017/06/29 19:45
素直に友人におんぶされてけばよかったのに
名無しさん
2017/06/29 19:46
ここのコメント欄では日本は障害者に冷たいとみられても仕方ないと思いますが。
名無しさん
2017/06/29 19:47
なら車椅子の男性は値段が高くても正規の飛行機に乗るべきでは。LCCは格安な分、設備も人手も足りないんだから。バニラ・エアを批判する方が悪いのでは。
名無しさん
2017/06/29 19:47
記事では事前連絡→搭乗拒否なんだと。これなら同行者の介助で搭乗できるならわざわざ連絡しないわな。
名無しさん
2017/06/29 19:48
常々「健常者と平等に扱え」って言ってるのに…
平等に扱ったら同じ口が文句言い出す。
車椅子って手荷物で持ちこんじゃいけない大きさだよな?
別料金払ってないの?
不平等じゃん。
名無しさん
2017/06/29 19:48
障害者だから調子に乗るなはちょっと言い過ぎかな?とは思うけど。
自分も車椅子生活の障害者だけど、ルールを守らず、連絡すべきを連絡しないで文句を付けても自己責任だよなとは思う。格安航空会社を使っておいて、サービスが悪いって言ってもね。
自分は3年くらい前に病気で右足切断してるから、やっぱり障害者も健常者の人に頼ると言うかはっきり言えば迷惑をかけてるって意識は持たなきゃダメだと思う。
名無しさん
2017/06/29 19:49
>障害者だからって調子に乗るな
調子に乗ってるのでは無く、逆に障害者だという劣等感からの行動だと感じる。
障害者の自分を健常者と同じように、いやそれ以上に厚遇させたいのだろう。
なんというか、身体障害者で有る事で、心に余裕が無くなっており、何が何でも自分の主張を押し通して、自分の劣等感を払拭したいように見える。
『俺は身体障害者になっても、他の障害者とは違うんだ、他人に言う事を聞かせられるんだ』みたいな捻じ曲がった感情が有るように見える。
この人、元々は健常者で学生時代はアメフト選手だったらしい。
それが事故で障害者に。
大学は神戸大学、就職先は電通。
所謂、エリート。
相当、プライドが高いと思う。
唯一、身体障害者と言う点が、一般的には平均以下(嫌な言い方だが)、そこが劣等感になっていると思う。
結局、障害者になった彼自身が、障害者を負け犬的に感じているんだろう。
名無しさん
2017/06/29 19:50
手を貸そうとしたら、断ったって本人が言ってたけどそれもバニラのスタッフが悪いの?
名無しさん
2017/06/29 19:51
なんか、本質から逸してると思うのだが、
この人が叩かれているのは権利の主張がドギツ過ぎたからですよ。乗せないなら裁判にするとかとも言ったわけだし。
障がい者がどうのこうのとかが問題をややこしくしているが、本質としては権利の主張やゴリ押しと言う行為が多くの人の反感をかったと言うだけの話。
名無しさん
2017/06/29 19:52
五体不満足の奴の仲間だから。こいつがこんなことやらかすと、謙虚に生きている障害者にも手を差し出せなくなるよ。関わりたくないと、普通、思うだろ。なんでもマスコミに垂れ流すのを目的とした行為なのだから。
名無しさん
2017/06/29 19:54
自分で動けへんくせに他人に迷惑かけてまで動こうとするな
それが当たり前だと思うな
名無しさん
2017/06/29 19:55
>木島さんが「クレーマー」と言われるのは、車いすでの搭乗をバニラ・エアに連絡していなかったからだ。
↑ちがうよ。そもそも ”自分で”できない人はLCCに乗るなって話だよ。
これは何も障碍者云々の話じゃない。
子供、老人だろうが、”自分で”できないならLCCに乗るなよ。
そういうサービスを省略しているからこそのビジネスモデルなんだから。
手厚いサービス受けたいなら、JAL、ANA乗れってだけの話。
名無しさん
2017/06/29 19:55
ふつうの障害者はこんなことしないのだろうが
こいつらは狂っているね
精神まで狂っているのではないか
いい気になりすぎだ
名無しさん
2017/06/29 19:56
>ここのコメント欄では日本は障害者に冷たいとみられても仕方ないと思いますが。
そう、これが似非「先進国」日本の本質。
名無しさん
2017/06/29 19:56
事前に連絡ってのがルールなんだから、どんな言い訳しようと、それを守らないなら 話にならないわな。
車椅子の客がいたら、航空会社も空港もそれなりに手間がかかることくらいは、子どもでも分かるわけで。
バニラは知らないがジェットスターなどはめちゃ細かく規定があるよ。ジェットスターは日本国内では比較的大きな空港ばかりなので障害者対応もしやすい。障害者向けの設備なんかは、普段は競合関係の他社と共通で利用することだってできるでしょう。
奄美という小さな空港だというのが、さらに厄介な要素なのかもしれないけど、どちらにしても、事前連絡なしってのは、話にならない。
名無しさん
2017/06/29 19:56
俺氏、健常者で毎日頑張って働いてるけど奄美大島行ってみたいのに行けない。無念…
名無しさん
2017/06/29 19:57
>「歩けない人は搭乗させない」という対応には合理的配慮が欠けている
事故・・・なんでもいいんだけど、例えば空港に胴体着陸した時など、
2次災害を防ぐためにもシューターで脱出することになるが、
航空会社としては、すべての乗客を安全迅速に脱出させる義務がある。
自走できない人が1人いるだけで、全体の行動が遅れ、
他の多くの乗客に危険が及ぶリスクもある。
ましてや格安のLCC、乗務員を潤沢に搭乗させられるわけもなく、
いざという時に特定の人だけに掛かりきりになれるわけもない。
安いにはそれなりの理由もあって、それを踏まえたうえで、
自分に見合った航空会社を選ぶべきだと思います。
もちろんそれだけじゃないと思うけど、
いずれにせよ搭乗を断っているのは理由があるはずです。
そもそも航空会社の運航規程は航空法に基づいており、
国土交通大臣の許可を得ているはずなんですけどね。
名無しさん
2017/06/29 19:58
部落解放の活動家と同じか
名無しさん
2017/06/29 19:59
最初から「車いすの人は乗れません」ってHPに書いてあるならわかるけど
事前に連絡させてから断るというのはどういうつもりだったんだ
名無しさん
2017/06/29 20:00
介助者を連れてきてるからOK的な主張は論外だな。
その介助者が万一手を滑らせて大事故になったら誰が責任を取るんだ?
そういう事まで考えているからルールがあるわけ。
健常者はみんな守ってるルールを障がい者だから従わなくて良いというのはただのクレーマーだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:00
奄美、うまくバーゲンで買うと成田から航空券代は往復1万でいけるよww
平日の中日の往復ならもっと安いかも
名無しさん
2017/06/29 20:01
連絡したら搭乗拒否されてたよ?
コメ主は本文読んでコメント書いたのかな
名無しさん
2017/06/29 20:01
この人は障害者差別解消法を引き合いにしてバニラ航空が「合理的配慮の範囲内」でバリアフリーに対応していないということを訴えたかったようだ。ちなみに毎日新聞の取材によると事前連絡したらバニラ航空からは「来ないでくれ」と言われたらしい。
名無しさん
2017/06/29 20:03
問題の本質を理解していないから障害者に対する避難が出るんだ。もっと深く勉強して投稿すべきだ。
名無しさん
2017/06/29 20:03
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:04
障害者は身の程を知れ
沖縄のプロ市民と同じだな
名無しさん
2017/06/29 20:05
す、すごい…。
今や、格差が広がっている(金銭的、社会的な幸福感等)と感じている人たちのおかげで、
障害者は、障害を持った可哀想な人ではなく、まさしくハンディキャップ(強い人が弱い人へ配慮するなどの意味を含めた)を持てている人になってきてるんですね。
この件に限っては、障害者を批判している人は絶対的に、何ら自身が身体的障害を背負ったことがない人だと確信を持って言えるので、
論外というか、アホだなと思いますが。
でも、あとちょっとのとこまで来てますね。本当の意味の障害者も完全に社会の一員として認める日が。
名無しさん
2017/06/29 20:06
たしかLCCは、もともとが条件付割引みたいなもんだから大手ほどの障害者割引制度はないが、たしか、車いすなどの預入は、超過手荷物なしで預けられるらしい。
車いすも、人の人体の一部ってみなしいもらるってことかな。まったく配慮がないわけではない。
そーいう枠の確保のためにも、事前連絡は必要でしょう。
安いなりの身障者向け工夫をしていないわけではないよ。
名無しさん
2017/06/29 20:07
>連絡したら搭乗拒否されてたよ?
かといって、次に乗るときに、連絡しなくていいという理由にはなりませんけど…
名無しさん
2017/06/29 20:07
BuzzFeedJapanの印象操作に声をあげた読者に「クレーマー」、広がるバニラ・エアバッシングに疑問の声!!
奴はプロ障害者だから叩かれて当然です。
名無しさん
2017/06/29 20:09
車椅子でも色々あるに決まってるだろ
全く歩く事が出来ない人ばかりじゃない
単にケガで治療中の人もいれば足腰に痛みがあるから車椅子を使う人もいる
つまり一時的にタラップ上る事ができる人ならOKという事
名無しさん
2017/06/29 20:10
難民が他国に急に行って助けろと逆ギレしてるのと似てんな。不自由なことには同情はするがだからと言って常に助けてもらえて当たり前と思うのは違うだろ
名無しさん
2017/06/29 20:13
在日が義務を果たさず権利ばかり主張して生活保護費を盗み取っている構図とソックリ
プロ市民じゃなくてプロ障害者だな
名無しさん
2017/06/29 20:14
病気で両腕両足とも軽く麻痺していて、揺れる電車の中では杖ついて立っているのに苦労しているが、優先席を譲れと思ったことは一度もない。払っている切符代は健常者と同じだから。
もし鉄道会社から、転ぶリスクが高いから座れない時間帯には乗るなと言われたら、それも仕方がないと思う。病人や障碍者だから人並以上に迷惑かけていいなんて道理はない。
不当に差別されるのは困るが、理屈が通るなら区別されるのは当然のこと。
名無しさん
2017/06/29 20:14
クレーマーだとは思わないけど。
あの場では、どうしたらこの人を乗せれるかをシンプルに考えて、関係者も協力してその場をおさめ、その後「今後はちゃんと事前にお知らせください」と伝えればよかっただけ。イレギュラーな出来事にどう対処するかでその人、企業の資質が問われると思う。
搭乗者の男性は障害者だからといって手厚いサービスは求めてはいないし慣れていた。だから這ってでも乗れたし対応できる能力はあった。しかしそんな彼が異例だった。
一般的に健常者や命を預かる企業側からすれば、車椅子の人は「特殊」であって(情けない話でもあるが)何かあったらと不安になってしまう。健常者は差別しているのではなく「どう接したらいいかわからない」だけだから、だからこそ双方が気遣うしかないと思うんだが。。
こういう問題やコメント見てると、さも正義感たっぷりにいじめ問題を語る大人がやっていることがこれかよ、って思うわ。
名無しさん
2017/06/29 20:15
LCCなんだからある程度は、不便を強いられるのは当然だろう。
嫌なら、高い料金払ってANAとかJAL使えよ。
名無しさん
2017/06/29 20:17
さんざん頑張って理解を求めているパラリンピック選手らが高めた障害者に対する意識をこいつひとりで落としている。
名無しさん
2017/06/29 20:20
同じように扱えというなら障害者年金とか割引とか優先席なぞ要らんわなあ
健常者がこれだけ譲ってるのにもっと寄越せというのはプロ障害者としか言えない
名無しさん
2017/06/29 20:20
一人で空港に行って乗せろ騒いだ訳ではないでしょう?
ちゃんと自分の介助する人を何人かお願いしているわけだし。
その介助も許さないというのは、融通が効かなすぎると思う。
最悪介助する際、怪我しても航空会社は責任とれませんと説明するぐらいでよかったのでわ?
だって、障害者一人でタラップ登って怪我しても、本人の責任にするんだろうから。
名無しさん
2017/06/29 20:21
>最初から「車いすの人は乗れません」ってHPに書いてあるならわかるけど
>事前に連絡させてから断るというのはどういうつもりだったんだ
駅とかホテルでもそうだけど、予めバリアフリー化しているかどうか明示していて、暗に車椅子は来るなと言っている。
なのにバニラは言ってくれれば対応するようなニュアンスなのがマズかった。
奄美空港では車椅子は「×」とハッキリ表示すれば良かった。
ついでに何日からは対応しますと書けば努力している証にもなる。
障害者差別解消法は「努力義務」なのであって法律違反ではない。
もう一つ、車椅子の人は特別なのであって普通ではありません。
なので常に周りに気を使い、無理なこともある事実を受け止めなければ周囲は厳しい目を向けることになるでしょう。
いや、もうなった。俺は手伝わないことに決めた。
名無しさん
2017/06/29 20:23
売名大成功だね。木島くん。
名無しさん
2017/06/29 20:24
障害者の地位を下げたよ。この木島ンは
調子にノリすぎたな。反省しろ!
名無しさん
2017/06/29 20:24
航空会社に5日前までに連絡する事を「知っているけど面倒くさいから」と言っていたのがテレビで報道され愕然としました。障害があれば何をしても許されるという上から目線で高飛車な態度にはらわたが煮えくり返る思いをしました!!
乙武もそうだったが障害自体をビジネスにしカネ儲けに走る乞食根性が気に食わないです!
他の障害を持ちながら一生懸命に生活している方々を侮辱する恥ずべき行為だと早く気付くべきです!!!
名無しさん
2017/06/29 20:25
あなたは健常者ですか?だったら、一言。
「健常者だからって調子に乗るな!」
私も健常者ですが、障害者を見下すあなたのような人が、一番腹立たしい。他の人を思いやることが出来ない心の障害もあるんですね。
名無しさん
2017/06/29 20:27
>wha
たしかバニラの規定では5日以上前に申告をすれば対応するとなってた、だけどこの障害者は前日に連絡した
バニラは搭乗拒否をすべきだったけど対応を誤ったね
名無しさん
2017/06/29 20:32
意地が悪いのはおまえらも同じだろ
善人気取って調子に乗るな
名無しさん
2017/06/29 20:37
障害者様を差別しやがってチッ、マスゴミにリークしてこの航空会社バッシングの嵐にしてやるって魂胆が見え見えw
名無しさん
2017/06/29 20:38
最後の一文だけはいらないかなぁ。
名無しさん
2017/06/29 20:43
stuさん、アメリカの航空会社なら蹴り出してたかもね。
名無しさん
2017/06/29 20:45
なら正規の飛行機に乗れよ。それで済む話。バニラ・エアをテレビ番組で批判したから問題が大きくなっただけ。自覚しろ木島。
名無しさん
2017/06/29 20:46
バニラエアーは、「奄美~関空において自力歩行できない搭乗者は、事前連絡があった場合お断りしていた」と発表しています。連絡したら搭乗できないのに、連絡するんですかねえ。
公共交通機関として法律にも違反している可能性の高い今までのバニラが、おかしかったということ。
名無しさん
2017/06/29 20:48
各企業のみなさん
木島容疑者を許すな
名無しさん
2017/06/29 20:53
活動家ですね。
企業のブラックリストに搭載されることは確実。
名無しさん
2017/06/29 20:55
断られるから事前連絡をせず、その場で言うという勘違いは、その場で断られ本人が困ることで矯正される。
障害者は聖人君子ではなく、いろんな人がいることは、乙武さんが主張して自ら教えてくれたではないですか。障害者が調子にのってるのでなく、クレーマーが障害を利用してるんです。常識ある障害者の方も、たくさんコメントされてます。
名無しさん
2017/06/29 20:57
連絡してもダメだから連絡しない、っていうのと連絡したけど断られたってのは全く違うぞ
名無しさん
2017/06/29 20:57
障がい者うんぬん抜きに、人としてダメな奴だな。
名無しさん
2017/06/29 20:58
>バニラは搭乗拒否をすべきだったけど対応を誤ったね
全くもってそのとうり。
規則を無視して乗せてしまった職員がすべての元凶。
名無しさん
2017/06/29 20:58
バリアフリーの予算もないような会社が、飛行機とばしてんなよ。
尾木ママのゼミ学生のバス事故同様、どこかでしわ寄せが来て、いつ墜ちても不思議じゃないで
名無しさん
2017/06/29 20:59
>バニラエアーは、「奄美~関空において自力歩行できない搭乗者は、事前連絡が>あった場合お断りしていた」と発表しています。連絡したら搭乗できないのに、>連絡するんですかねえ。
>公共交通機関として法律にも違反している可能性の高い今までのバニラが、お>かしかったということ。
奄美に乗り入れてるのは、バニラだけじゃないんだし他を使えば良いだけの話。
名無しさん
2017/06/29 21:06
座席で小便するひとでしょ?自分は障害者だから座席で小便してもしょうがないって、健常者と同じ扱いを受けたいなら小便はトイレでしろっての。
名無しさん
2017/06/29 21:07
法律違反の可能性のあるバニラエアーの問題に目を向けず、個々人の障碍者に対する妬みを、訴えた個人にぶつけていじめに走る様は、韓国の人治主義をまったく笑えんわ。
法律よりも感情ってところ
名無しさん
2017/06/29 21:08
>コメントから察するにあなたは健常者なのでしょうが、あなたは搭乗するときいちいち航空会社・鉄道会社に連絡しますか?
障害者は好きで障害者になっているのではありません。
しらねーよ
お前みたいな、助けてくれて当たり前!
我が物顔のガイジがいるからイライラするんだよ
生活保護はもらって当然!!
金額少ない!!!
でしょ?
名無しさん
2017/06/29 21:12
障害者に限らず、臨月の妊婦さんや、それ以外に配慮が必要な方は事前に申し出るように言われます。
これは、「非常口付近の座席に配置しないため」と言う安全上の理由もあります。
万一のとき、その席の客も手を貸し、迅速に脱出の準備をしなければなりません。
事前申し出がなく、そこに障害者が座ることになったら?緊急時の対応が遅れ、他の乗客全員の命が危険にさらされます。
それを避けるため、急きょ座席の変更が必要になったら、それもまた全員に迷惑をかけます。
バニラだろうがANAだろうが、「事前にお知らせください」にはちゃんと意味があるのです。
名無しさん
2017/06/29 21:12
座席で小便なんてありえない。人間ではない。
名無しさん
2017/06/29 21:12
あんた障害者になって、そんなことが言えるか?
名無しさん
2017/06/29 21:16
配慮をしたいから、障害の有無を知りたいんじゃないの?障害、子連れ、妊婦、お年寄り、アレルギーなど配慮が必要であれば、前もって対応できるか聞いたり、リクエストしておくのは同然でしょう。
対応できなければ断られるし、断ってくれないと困る。責任持てないことまでするのはプロじゃない。
名無しさん
2017/06/29 21:17
この人も権利だけ求めてますね。
「健常者と同じように対応しろ!!」というなら、JRの障害者割引も返上して健常者と同じ料金を払うべき。障害者手帳を持つのは自由ですが同じように税金や医療費を払うべき。それが平等ということ。
同じとするのなら「昇降機の利用が必要なお客様は利用料1000円」と言われても支払うべき。それが平等であり合理的だと思います。
名無しさん
2017/06/29 21:18
搭乗するにあたり車いす対応できる設備をしてないのだから
止む得ない事だと思うがね
いきなり事前連絡無しで来られても断らなければ
ならないのだから事前連絡の時点で断られたらほうが
まだ良いだろうに
それに事前連絡というのは差別では無く
航空会社、乗客、双方がトラブル無くスムーズに搭乗運行できる
事でもあると思うし事前連絡は身障者の人ばかりでなく
赤ちゃん連れの人も対象じゃないの?
その他にもあるよね? 妊娠してる人とか?
名無しさん
2017/06/29 21:20
もう乗せるなら料金5倍ぐらいにしたらよろしい。
で、そうなったら木島のような障害者は料金にも文句言うのだろうなw
足が不自由なのか頭が不自由なのか分からんが
まっ障害者に迷惑な障害者だわな。
名無しさん
2017/06/29 21:23
mat*****さん
偉そうに言うのはよくないですが、障害者駐車スペースに健常者が置くのが悪いと思われる。
名無しさん
2017/06/29 21:25
差別だ、平等だと騒ぐのなら障害者の優遇措置も必要ないよな
名無しさん
2017/06/29 21:37
事前連絡があることで、ターミナル横付けの搭乗口に変更したりリフト付きの車を手配できる。本来余計にお金がかかることだから、格安は不便な搭乗なことが多いけど、公共交通事業者だから「事前連絡があれば」対応するよ。
名無しさん
2017/06/29 21:44
そもそもLCCは平等ではない。
早く予約をすれば安いが直前だと高い。
それを何でも平等って理論はLCCには通用しない。
名無しさん
2017/06/29 21:48
>障害者だからって調子に乗るな
こういったコメントするって、最低だな!!
やはりヤフコミ民に多いのか・・・。
面と向かって言えない典型的な日本人ですね。
欧米では、障碍者に限らず困っている人がいれば当たり前のように行動を起こします。電車の席でも困っている人(老人・妊婦等)が居れば当然譲りますが、最近はスマホばかりいじって無視している人が多いですねぇ。
まあ、自分がそのような立場(障碍者)にならないとわからないのでしょうね。
障碍者は好きで障碍者になっているのではありません。
名無しさん
2017/06/29 21:51
事前に連絡って、飛行機のチケットを購入する際に、そんな細かく注意書を読みますか?
普通読まないと思います。
飛行機という近代的乗り物で、しかも日本で、今どき車椅子ってだけで乗れないなんて、私は思ってもみませんでした。
名無しさん
2017/06/29 21:55
>nek
この人は知っていたけど「面倒だからしなかった」ってツイッターだかで白状してるんだよ
ついでに周りが「気づかないから」飛行機内でペットボトルに用を足していたのも書いてある
おかしいだろ?
名無しさん
2017/06/29 21:57
JAL系だが、自動チェックイン時にひっかかり係員にお申し付けください!
決済済みだしなんも問題ないのに?と思ったら、後ろの座席が重病の方のベッド載せるため前の貴方はリクライニングができないかも!とのこと。
航空会社も配慮しなきゃあかんし、こちらも多少の不自由もかかる。たった1時間だし機窓楽しめる昼間のフライトでリクライニングなんかもともと使わないからどうでもいいが。
他方のために会社も他人も不自由させられることを、わかってない、極めて利己的なおっさんですね。
名無しさん
2017/06/29 21:58
結局さ感謝の気持ちがない、手伝うのが当たり前だと思ってるんじゃないのかな。
周りの手助けがあり搭乗できるのだから、事前に伝えておくとか配慮が必要ですわ。
ましてやLCC最低限の人員でオペレーションしてるんだから尚更。
この車椅子の方は凄く違和感を感じますね人として。
名無しさん
2017/06/29 21:58
この人は連絡が必要なことは承知でした。
なのに連絡せず逆ギレしてるんですわ・・・
どう思います?
人としてアカンと思いませんか?
名無しさん
2017/06/29 22:04
確かに、これから同じような障害者は、そう言った目で見られるよね。
それこそ、かわいそうにね。腫れ物だ。
名無しさん
2017/06/29 22:04
障害者が悪いのでなく木島容疑者の問題
名無しさん
2017/06/29 22:09
人としてあかんと思いませんか。
クズだと思います。
名無しさん
2017/06/29 22:20
>nek*****
>事前に連絡って、飛行機のチケットを購入する際に、そんな
>細かく注意書を読みますか?
>普通読まないと思います。
私は読みます。路線や航空会社によって違うので。
ではあなたのような人にはどうやって注意点を知らせればよいのでしょうか?
書いてなければ文句を言い、書いてあっても読まない。
スマホの契約で文句を言う人と一緒ですね。
名無しさん
2017/06/29 22:24
ほんとにね、きちんとしている障害を持った人が困る
名無しさん
2017/06/29 22:25
乙武はこのクレーマー賞賛してたな。
さすが障害者様として振る舞うクズ同士だわ。
名無しさん
2017/06/29 22:26
安い運賃なんだからサービスも期待でき無いと考えるのが普通です。
何で障害者がデカイ顔ができるか!
障害者は社会では言いたくないがお荷物だから底辺の存在が事実
でも社会ではそのような人にも色々な支援をしているが
こうデカイ顔をされると腹が立つ!
航空会社も暇では無い、いわば特注なのだから
事前に事前に連絡をしないのが悪い。
特注なので料金は割り増しでも良いと思うよ!
その上で文句があるなら言えば良い。
名無しさん
2017/06/29 22:29
航空会社によっては当日対応してくれるろころもあるそうですよ、連絡なしでも
名無しさん
2017/06/29 22:32
なんでもかんでも、というわけには行かないのが世の中。
確かに、壁を取り除いていくことは大事なことである。
ただし、0には近づけることは出来ても0には出来ない。
あと、入浴のお話で女性は自分でできるからと言っても、万が一何かがあったときに責任を取らなくてはいけなのはどちらなのかということ忘れておられる。
名無しさん
2017/06/29 22:33
私は、公共交通機関には可能な限りのバリアフリーが整備されていることが公正だと感じていて、車椅子に対応、というのは、もう、されていて当然と感じるんだよね。
格安だから、と言う人が多いけど、国が許認可を持ってやっているんだから法律違反の状態であったら改善されるべきなのはいうまでもないのでは?
飲食とかの「サービス」の話ではないですよ?
名無しさん
2017/06/29 22:39
バリアフリーは努力義務であって、当然のこととか義務ではないと思います。何らかの援助がほしいなら、前もって連絡し、準備してもらうのが当然ではないか。
本件では、悪質極まりないクレーマーが有名になっただけの話、ネタにしないで無視するのが正しい反応かと思う。盛り上がってるようだから仕方なく書くけど。
名無しさん
2017/06/29 22:47
弱者に対して色々な施しが有ってもよいが
それを当たり前のように権利だとか大きな声で言うのは違うと思う。
感謝の気持ちがあるならまだしも
感謝も感じられ無いような当たり前的な発言には
社会の弱者の人にそこまでの施しはしたくないと思ってしまうよ。
自分達の立場をわきまえない人は健常者であろうと身障者であろうとだめだよ。
わがまま過ぎ!!!
名無しさん
2017/06/29 22:47
>格安だから、と言う人が多いけど、国が許認可を持ってやっているんだから法律違反の状態であったら改善されるべきなのはいうまでもないのでは?
そこまで言うからには、どのように法律違反なのか正確に説明してください。
名無しさん
2017/06/29 22:54
全面禁煙のレストランでタバコ吸いたい、と駄々こねてるのと同じでしょ。
幼稚なレベルだけど、法律とか持ち出す当たりはクレーマー、しかも超悪質と思うしか無い。
障害者に援助が必要なのは自明のことだが、さも当然のように援助を受け感謝の気持ちを持たない者には、保護の必要なし。手帳も年金も取り上げた方がいい。
名無しさん
2017/06/29 22:56
バニラエアは乗務員不足による急な欠航とかLCCの中でもちょっと問題もある会社です。同じ都市間ならLCCでの移動でも、正直他社選ぼうとします。ワケアリならワケアリで春秋航空あたりもっと安いし。でもクレームはつけません。他社選ぶだけのことです。
しかし今回の拒否は「バニラだから」ではなく、「バニラで奄美に行く」からというのが条件。あんな人口の少ない奄美にLCCやれるんかという懸念をみごと打ち破り、成田~奄美だけでなく関空~奄美便も増やしたとこです。
では、「弊社の奄美便儲かってますけど、社会的に就航する資格はないんで撤退します」となったら?
バニラで観光客が急増した奄美地方の経済に大きなダメージになります。奄美から都会に出た方が、安いってことで故郷に帰る機会がそこそこあった→撤退で帰郷費が高くなりなかなか帰らなくなったとか。
バニラの奄美就航。かなり社会的価値を創出していると思いますよ。
名無しさん
2017/06/29 23:00
あのさ、子どもやお年寄り連れて出かけるときでも、
ここはベビーカー通れるかな?オムツ換えるとこあるかな?
距離的に歩けるかな?周りに休むところあるかな?等、
色々事前確認して、無ければ諦めるか、他の手段を探すもんだよ。
設備が整ってなきゃ、ごねてても仕方ない。
障害者とて、同じじゃない?自ら不便をわかっているのだから、
きちんと確認してから利用する人の方が大半だと思うよ。
たまに、どうしてもとか確認不足だった、という時もある。
でもその際は、自分がちょっと辛い目を我慢したら済む、
と思ってやり過ごすもんだと思うけど。
欲しくても、持ち合わせがなきゃ、買えない。
宝塚に入りたいと思っても、女でなかったり、
審査に通らない美貌や能力では無理なわけで。
健常者でも、同じだと思うよ。まあ、障害者よりは、
規制されることは少ないかもしれないけど。
名無しさん
2017/06/29 23:01
>私は、公共交通機関には可能な限りのバリアフリーが整備されていることが公正だと感じていて、車椅子に対応、というのは、もう、されていて当然と感じるんだよね。
格安だから、と言う人が多いけど、国が許認可を持ってやっているんだから法律違反の状態であったら改善されるべきなのはいうまでもないのでは?
「格安で行うのには無理があった」場合「合理的配慮してなかった」ことにはならないから、違法かどうかは怪しいけどね。
名無しさん
2017/06/29 23:13
その分値段が安いというけど、その安さの恩恵を受けるのが健常者だけだというのは恥ずべきことでは?
私なら、絶対に乗りたくないね。ヘドが出るわ。
名無しさん
2017/06/29 23:15
↑なら乗るな!
名無しさん
2017/06/29 23:17
違う航空会社の飛行機に乗れよ、じゃあ。
低価格の飛行機に乗っておいて、文句言うな
名無しさん
2017/06/29 23:21
障碍者様は偉いであるww。
というお手本事件!
名無しさん
2017/06/29 23:31
全ての場所が、ベビーカーが通れて、オムツ換えられて、老人が休める場所がある社会が良い。そのような社会に少しずつでも近づくために、このようなプロの活動家が必要だ。文句を言っても社会は変わらない。一般人には、不満や不便を具体的に解決する方法がわからないし、それを追求する時間もない。だから、プロ市民やプロの活動家は必要だ。政治家や労働組合の専従と同じ役割だ。
名無しさん
2017/06/29 23:31
なるほど。そうなんだ
名無しさん
2017/06/29 23:33
事前に言っていて、障害者だと名乗ったならば「当社はお断りしています」と会社は言っている。
要は、健常者だけの基本ルールに、初めから障害者がはじかれているそのことを問うているのであって、障害者もルール守ってちょうだいねとは意味が違う。
障害者が体を張って抗議しただけ。おれの会社も断る。
企業の利益が損ねるから。つまり、まだまだ、社会は、要するに障害者で生まれた者は健常者が動きにくくなるような所には出てくるな、引っ込んでいろ…というコメントだらけ。
名無しさん
2017/06/29 23:35
この車椅子顧客、各社でトラブル起こしそれをブログに書いてるみたいよ。
完全にプロ。
本来なら学習してこうすれば、他人自分に負担かけずに乗れると行動するもの。
赤や青だけでなく海外キャリアでもやってるみたい。
真面目な障害者の人を貶める行為だよ。
名無しさん
2017/06/29 23:37
私はアラフォーで難病を発病して障害者になりましたが、「障害者だからって調子に乗るな」という言葉はかなり傷付きました。
障害者になって死にたくなったことは何度もありますけど、調子に乗ったことは一度もありません。
名無しさん
2017/06/29 23:45
まず整理しておきたいのは、バニラは事前に連絡しても自身で歩行できない人は乗せないでやってきた、ということです。その上で。
格安だからしょうがない、というのは、削るべきでないところを削った、と言うことでしょう。皆さん本当に自分たちが安く乗るためには、車椅子利用者が乗れなくてもしょうがない、というお考えなのですか?
そっちのほうが意外ですね。バニラがかたくなに導入しなかったアシストストレッチャー、十数万円でした。
今回は介助してくれる男性が4人もいたわけですし、(実際往路は車椅子ごと担いで搭乗)柔軟な対応ができないほうが意外です。
名無しさん
2017/06/30 00:04
障碍者は航空運賃半額で乗れる特権が保証されており、これだけでも健常者と比べて平等でないのに、平等に扱ってほしい等とおこがましい。
平等を標榜するなら平等に支払えよ!!!
名無しさん
2017/06/30 00:06
今回の件で、大阪のあいつは「障害者クレーマー」として世間の冷たい視線を浴びたな。
あーいうやつは、マジで大嫌いだ。
ついでに障害者の歪んだ根性も大嫌いになった。
そもそも、あいつが障害者になったのは生まれつきではなく、好き好んで危険なラグビーをやっていてのこと。
そんなのは自己責任だろうが。
LCCがコストカットに躍起なのは全世界共通のこと。
あれやこれや設備投資ができないから、搭乗の5日前までに連絡をくれとか、自力で搭乗できることを条件にしてるわけだろ。
客室乗務員は保安要員であって、本来、客のお手伝いさんじゃない。
LCCの場合、頭上のロッカーへの荷物の上げ下ろしも手伝わないし、自分でやるのが基本。
あんな嫌がらせしてまでLCC乗るんじゃねーよ!
名無しさん
2017/06/30 00:08
古事記商法だよな。相手しないのがよい。
あと目をつけられた企業は可哀想なこったな。
名無しさん
2017/06/30 00:30
車椅子で過ごせる牢屋あるといいね
フェイク木島には牢屋がお似合いだ
名無しさん
2017/06/30 00:45
まあまあ
ようするに合理的配慮が必要ですよ。と言いたいんですね。
わかっていますよ。
名無しさん
2017/06/30 01:21
障害者に対して甘すぎるな
名無しさん
2017/06/30 02:07
スーパーの身障者専用駐車場にヘーキでクルマを置く国民性。
名無しさん
2017/06/30 02:20
木島は創価らしいが
これは新興宗教のヤリ口だ
創価学会とか倫理研究所とか
学会とか研究所とか協会とかもっともらしい名前付けて倫理的な綺麗事で人の善意や罪悪感につけ込み、丸め込んで金を集める
宗教ビジネスと同じ手法の障害ビジネス
まあビジネスとは言えないヤクザ商法だが
こういう輩はとことん叩いて潰すべき
乙武みたいに勘違いして議員にまでなろうとするだろう
乙武は下半身満足で自爆してくれたので良かったが
おそらく木島は教祖のように「自分は社会を正しい方向に導いている特別な存在なのだ!」と思い込んでるんだろうな
取材に対するガキの様な態度でわかる
名無しさん
2017/06/30 02:53
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 03:42
何でそこまでして格安に乗る必要があるの?
普通の飛行機に乗ればいいじゃない
何が問題って、この人達のせいで料金上がると
困るんだけどね
名無しさん
2017/06/30 03:53
スーパーの身障者専用駐車場と思われているものでも、身障者専用ではなく電車等の優先席と同じ様に高齢者、妊婦さん、ケガ人の使用も進んで認めている店もあります。
通称バリアフリー法は『高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律』という名前で一般的には『等』の部分に妊婦さん、ケガ人などが含まれると昔受けた講習会でこの法律の説明をされました。
(ケガ人と言っても移動するのに支障がでるレベルのケガ人の事でしょうけれども。)
名無しさん
2017/06/30 05:24
障害者はLCCを使うな、障害者用の設備を導入したら運賃が高くなる!と言うんだったら、70kg以上のデブはお断り!という規則ができても文句言わないのか?
名無しさん
2017/06/30 05:38
>バニラ・エアにも落ち度は沢山有るけどその分値段が安いと
バニラ・エアの値段設定は、落ち度の多寡で決められているのですか?
名無しさん
2017/06/30 05:56
話は違うが
あの性欲男はいまどうしているのかねぇ
名無しさん
2017/06/30 06:04
もう手で歩けばいいのに。
名無しさん
2017/06/30 06:13
会社の規則が法律を超える事は出来ない。
名無しさん
2017/06/30 06:20
というか性格悪いよね
オペラ座の怪人ではないが
容姿に醜さはないが心が醜い奴だ
名無しさん
2017/06/30 07:27
コメ主の意見には大方同意だけど、最後の「障害者だからって調子に乗るな」は余計な一言。
この男性は障害者だから調子に乗ってるのではなく、障害者・健常者関係なく個人の人間性だと思います。
名無しさん
2017/06/30 07:42
自分の大切な人、身内が障碍者になった時、同じことが言えるんですかね?
名無しさん
2017/06/30 08:05
会社のルールは分かるが歩けない障害を想像できない人らは
勝手な事を言うからな。
名無しさん
2017/06/30 08:12
LCCなので、色々、省いていて、安価で
運航してるわけですよね?
サービスの向上は企業努力だけど、
都市部は、設備や、スタッフが充実してたりするのは、空港関連企業以外でも、どの業界でも同じですよね?採算が取れるところは、
設備も人件費も増やせますが、ギリギリやってる企業に、オレ様のVIP用意しろと言ってるように受け取れる。マスコミを利用し、
株価下がるので、バニラに謝らせ、ゴネ勝ち
な、モンスターペアレンスとしか思えない。
高くても対価に見合う航空会社使えば良いだけなのに、そうすると、健常者だけが格安利用か?になるんだよね。でも、LCCも利用者は、圧倒的に健常者で利用していて採算とれてるいるのだから、1企業にゴネないで、行政になんとかしてもらうべきだとおもうけど…
名無しさん
2017/06/30 08:31
>>障害者だからって調子に乗るな
こういう風に思われてしまうのが、障害者にとって一番の不利益になってしまうんですよね。
世間に対して「バリアフリーを充実して欲しい」と訴えるのは全く問題ありませんし、障害がある人でも生活し易い設備が整っていくのは賛成です。しかし、この手のプロクレーマーのせいで、謙虚で堅実に生きている障害者の人達まで白い目で見られ、今まで協力的だった人までも非協力的になってしまう恐れがあるので、仮にこれでバニラエアの設備ができたとしても、普段飛行機に乗ることなく、まして「格安会社」を利用することなく日常生活を送っている人からすると、余計なお世話どころか迷惑行為でしかないわけで、私が車椅子生活をしていたら、「余計なことをしてくれたなぁ」と、この木島さんという人を恨んでしまいそうです。
名無しさん
2017/06/30 08:42
どうも告発者個人の資質の問題から論点がずれていく気がするが、要は乗合の乗り物に障害者設備がなくてもいいのかと言うこと。
記事によるとこの会社はそもそも設備がなく、事前に連絡してきた人を搭乗拒否していたとのこと。「障害者設備がないから格安」というのはダメでしょ。という話で、むしろそちらに批判が行かないのはおかしなことです。障害者になってみればわかりますが、100m歩くのだって大変なことです。
障害者には明日にもなる可能性があるのです。みなさんもっと「自分のこと」として考えて欲しいと思います。
名無しさん
2017/06/30 08:47
別に、バニラに余計なサービス求めてないと思うけど。
飲食店員に車椅子を持ち上げろといった不倫大好き乙武とは違う。自分で何とかするから、乗せてくれといってるだけ。
もし、バニラが安全に乗る方法を提案するなら、事前に相談を求めるのは良いことだ。
でも、障害者お断りが現実なら、コソコソ隠れず、広告にはっきり「障害者の搭乗は無理です」書くべき。
差別だと言われるのが怖いから、あたかも、相談すれば、対応するような書き方するんだろ。
それって、ウソ、誤魔化しじゃないか。
バニラも自分の考えや方針があるんあら、正々堂々、言えば良い。
正当な言い分じゃないと自覚があったから、報道の直後には、イス型の担架を用意したんだろ。
好意的に見ても、バニラは、コンプライアンス暴走。
規則が第一で、違反は処罰対象。
安全は口実で、スタッフは自己保身に走るだけ。
客への配慮、一人間としての道徳は、どこへやら。
名無しさん
2017/06/30 08:54
そもそも、格安商法って手抜きをするから料金を安くしますというビジネスじゃん。セルフサービスも承知の上でしょ。
朝鮮学校(学校教育法を拒む外国人各種学校)無償化を叫ぶ区別と差別が分からん連中と一緒だな。
名無しさん
2017/06/30 08:57
全てのことをバリアフリーにするのは無視があるんじゃないの。フリーになってる航空会社もあるんだし、使う側も大人になるべき。
名無しさん
2017/06/30 09:08
無視はない。無理はある。しかし木島は格安航空会社を狙ってゴネてブログでアピールしている。皆が皆、お前の味方するとでも思ってるのかね?
うちはお前の腹の中ミエミエだから。
お前の規約違反。事前報告義務怠ってるので今後、ブラックリスト入れて搭乗拒否でいい。
名無しさん
2017/06/30 09:21
仮にオイラが今、100m歩けない身体になったにしても、LCCは使わんよ。何故なら、LCCって、ちょっとしたことで、えらい遅れるんだよ。海外なら、6時間待ちなんてザラにある。それをゴネて30分遅らしたら、最終便の人が帰れなくなる。明日、処方しなきゃならない、医者も乗ってるかもしれないし、期日が明日なんて人もいるかもしれない。それらの人の時間を奪うわけにはいかない。スムーズに、ANAかJALにするよ。世の中、時間をお金で買ってる人もいる。共同運航便とかも、事前に調べるよ。全部が全部、バリアフリーって、日本はまだ、マシな方だけどな。
名無しさん
2017/06/30 09:23
バニラエア以外に就航してないなら障碍者にも渡航の権利があるわけだから分かるけど。
名無しさん
2017/06/30 09:27
ジャスティスさん
無視は打ち間違いでした。
名無しさん
2017/06/30 09:32
ここの連中は障害者の俺様に向かってふざけた事ばかり言いくさって
と思っていそう
名無しさん
2017/06/30 09:37
この記者もおかしいやろ。
名無しさん
2017/06/30 09:41
たかだか15万円のストレッチャーを買えば済む話だったのに、3年間車椅子の利用者の搭乗を断り続けていたバニラエアー。
俺様が安く乗るために、障碍者への対応なんか切り捨てろって、ほんと貧しいよね、いろいろ。
名無しさん
2017/06/30 09:42
妊婦や赤ちゃんがいる時は必ず事前告知するし、そういう時は格安航空会社は使わない。
通常以上のサービスや周りに迷惑をかける可能性がある場合は格安は避けるべき。
名無しさん
2017/06/30 09:44
たかだか(T_T)\(^-^)それをサービス、管理する人間も要るんや。ただ買って置いとくだけとちゃうわ。そこにも人件費はかかんねん。どこまで配置できるかはその時々の会社の体力や。後から文句はなんとでもいえる。
名無しさん
2017/06/30 09:46
クレームを聞きすぎない、対応しすぎないのも大事だよね日本の企業は。
当社としては格安にて運行するためバリアフリー設備の導入、障がい者の方を介助する人員の確保ができません。何卒ご理解を・・・・
くらいに言い切っちゃうとか。バリアフリーに関してはまずいか?
名無しさん
2017/06/30 09:49
妊婦や赤ちゃんの搭乗を、航空会社が拒否できるんですかね~
国内でこのような状況のまま3年間放置されていたのは、当該路線のみだったようですけど、ストレッチャーの管理もできないほどぎりぎりの会社が安全運行できるのか?
ピーチだって普通に搭乗できてるのに?
名無しさん
2017/06/30 09:51
朝日も木島も予想外の反発にびびってる。他のマスコミも追加報道しなくなってるし、ネットが発達して、国民が正しい情報を手に入れられるようになって嬉しい。
名無しさん
2017/06/30 09:54
妊婦(T_T)\(^-^)急病人はDr.ヘリ乗れや。
元ラガーと赤ちゃん一緒くたにしたらアカンがな。
名無しさん
2017/06/30 10:07
>妊婦や赤ちゃんの搭乗を、航空会社が拒否できるんですかね~
妊婦や赤ちゃんは拒否しないと思うけど。
そもそも、そういうことはANAやJALに言っておけ。
航空自由化がより進んで、LCCが進出し昔に比べたら群雄割拠の競争時代なわけ。
LCCにしたら、うちではやってないから他者の飛行機に乗ってくださいね。って話だよ。
でもLCCが根付いてもう数年経つから。勘違いしてこんなこと言いだす輩も、記事のようなクレーマーも出てくる。
それは仕方ないこと。
謝罪してストレッチャーを導入したバニラエアは無難な対応したと思う。クレーマーは滅べばいい。
名無しさん
2017/06/30 10:09
>妊婦や赤ちゃんの搭乗を、航空会社が拒否できるんですかね~
拒否されれば乗りません。当たり前でしょう。
なので拒否されない航空会社を選べと言ってるんです。
名無しさん
2017/06/30 10:12
クレーマーは滅べばいい。

大賛成やで(´・Д・)」
名無しさん
42分前
まあクレーマーというより“やり手のプロ障害者”ってとこかな。
名無しさん
33分前
当たり屋が一番近いかな。飯のタネにしとるから悪質やわ。
名無しさん
7分前
例えばそばアレルギーの人がうどんを食べに行ったら「当店はそばもうどんと同じ鍋でゆがいてます」と言われて「じゃあ俺が厨房で新しい鍋でうどんをゆでるから食わせろ」
これがまかり通ると思うかい?
名無しさん
15時間前
だったら、バニラエア以外の会社に乗ってれば良かったのでは?
そもそも、担いで貰って乗るとか普通の頭の持ち主なら安全性からOK貰えるとは思わないでしょ。マスコミもいちいちこんなクレーマーのことを記事にしないでくれよ。
名無しさん
2017/06/29 19:34
豊中に住んでるなら、近所の伊丹空港から奄美行きのJALが出てるのに、なぜ伊丹を使わずわざわざ関空まで行くのか。
名無しさん
2017/06/29 19:40
ことさら騒ぎ立てているのが毎朝とその系列会社。バズフィードも意図的にミスフィードさせようとしてる。
名無しさん
2017/06/29 19:42
一度JALで同じことやっていて、今度は上手い事対応されてしまう可能性があるから?
名無しさん
2017/06/29 19:46
お尻を引きずっての搭乗が不快ならば
事前に、介護者に両脇を抱えてもらって、階段を上がる方法を考えて来なかったのが不思議
★数人で、おんぶみたいに固定してもらって、支えてもらって上るとか、登山の下山でも「具合の悪い人」を担ぐ方法ありますよね。
タラップの階段って角度が急だし
車いすを持ち上げて階段を上るのは、やはり怖いなぁ~と思う
名無しさん
2017/06/29 19:47
jalのリストに乗ってんじゃないかな。
対応されると飯の種にならんし、
安くて飯の種になるバニラを選んだんよろね
名無しさん
2017/06/29 20:00
目的があってやったことは悪質だ。
名無しさん
2017/06/29 20:10
バニラエアの人も「すべて自己責任で」って
署名と言質、録音まですべて取っておいて取り巻きに担がせればよかったのかもね。
こんなモンスター、そうでもしないと防ぎようがないよ。
名無しさん
2017/06/29 20:12
飛行機ってのは特殊な乗り物なんだよ。
健康な人もいっぱい制限のある上で乗ってる。
自分だって権利はあるって言いたいのは分かるけど
「物理的に出来ないこと・限界」はあるんだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:18
>「すべて自己責任で」って署名と言質、録音まですべて取っておいて
>取り巻きに担がせればよかったのかもね。
そうすると今度は取り巻きがわざと階段から落ちる
名無しさん
2017/06/29 20:23
セルフサービスの店であれ持ってきて、これ持ってきてって言われる感じかなぁ。
健常者にも限界はあるのだが…。
名無しさん
2017/06/29 20:25
弱者を装った、こういうクレーマーがいるってことがよくわかったので、今回のこの記事も無駄じゃなかったと思う。
プロに目を付けられたんじゃ、企業もたまったもんじゃない。
名無しさん
2017/06/29 20:29
乙武さんなら、タラップぐらい駆け上る。
名無しさん
2017/06/29 20:31
前に食べ放題の焼肉店?が聴覚障害の団体の予約を断った時もなんか問題になってたね。
その時も賛否両論出てた。
名無しさん
2017/06/29 20:38
障害者を見る目が変わったよ。大半はクレーマーで、税金で遊んで暮らしているのだと。それでいて偉そうにしている。
名無しさん
2017/06/29 20:41
既にANAからはブラックリスト登録されています(事前申請は絶対にしないのにクレーム入れる人)
名無しさん
2017/06/29 20:48
勘違いしないで欲しいのだが、LCCでは人員、設備が最低限なので、いざアクシデントがあった場合のケアも最低限なのです。緊急脱出の事態になった時その方のケアの為に他の方を危険にさらす訳にはいかない為の措置なのです。どの会社も一番はそのお客様の安全を第一に考えた結果であり、決して差別的に考えた結果ではありません。
名無しさん
2017/06/29 21:09
乙武のレストランのときと同じ話だ
障害者様は偉いから特別扱いされて当然、という意識が根付いてる
名無しさん
2017/06/29 21:13
>LCCでは人員、設備が最低限なので、いざアクシデントがあった場合のケアも最低限なのです。
わかる。
いざ事故にあって障害者の人が亡くなったら
「なぜ人員が確保できていないのに乗せたんだ!」
なんてクレームが来るんだよ。
名無しさん
2017/06/29 21:15
私が障害者だったら可能な事、不可能な事両方あると思うし、障害者として暮らしていればなんとなく事前連絡と確認が必要なものはわかると思うから、飛行機なんて乗る時は注意事項よく読むと思うな〜。
今は赤ちゃんがいるから飲食店予約する時は赤ん坊、離乳食持込OKか、ベビー室はあるかなど事前に確認してるよ。車椅子利用者も同じことだと思うけど。
名無しさん
2017/06/29 21:19
日本人をDisりたくて仕方が無い朝日新聞ですからね。そしてこのBuzzFeedJapanのトップも朝日新聞出身者。
これだけですべてのからくりが分かるというものです。
名無しさん
2017/06/29 21:19
事前連絡をしていても搭乗不可だった可能性が高い、ということについては、公共交通機関としてバニラにも落ち度はあったと思う。しかし、たとえば機内食にもスペシャルミール(各種宗教食やグルテンフリー、ベジタリアン用など)がたくさんあるが、これ他も事前申請が必要と書かれてある。
こういう場合でも事前申請なしで搭乗し、特別食がないのは差別だということになるのだろうか? いつ何時どんな人が来ても受け入れられるというのは理想だろうが、それをどこまで追い求めるのか、ということでしょうね。
名無しさん
2017/06/29 21:26
障害者割引があるのになぜLCC?
コイツ反社会的勢力の一員で強請り集りしてるんだよ
名無しさん
2017/06/29 21:42
既にANAのブラックリスト入りなら、傘下のバニラに伝えなかったのはかわいそう。
名無しさん
2017/06/29 21:48
この木島某は、バニラエアの
「区別」を、「差別」とすり替えて
殊更に、騒ぎ立てているだけ
だと、思う
名無しさん
2017/06/29 21:51
バニラエアさんも100点満点ではない。でもこんなやり方で講義してたら余計に「障害者めんどくせーな」って印象になるよね。
名無しさん
2017/06/29 21:59
だったら、バニラエア以外の会社に乗ってれば良かったのでは?
記事をよく読みなさい。
名無しさん
2017/06/29 22:18
LCCって「格安=すこし我慢」でしょ?
そんな事も理解できないオツムなの木島って?
ま、何にでもクレームつけて「謝罪集め」してるんだろうな
謝罪集めって、まるで某半島人っぽくてなんかね苦笑
名無しさん
2017/06/29 22:19
この件BuzzFeedJapanのシナリオでしょ?
バニラは金になりそうだから仕込むか、って共謀した結果がこれ。
名無しさん
2017/06/29 22:20
特別なケアが必要なのは事実なんだからわざわざ対応できないところに乗り込まずに車イス可のところを選べばいいのに。健常者だってそのへんは折り合いつけてやってるのに障害者への配慮を理由に要望しまくるのはどうかと思う
名無しさん
2017/06/29 22:26
プロ障害者だよね。乙武くん。
名無しさん
2017/06/29 22:32
バニラなんてさ、削ぐとこすべて削ぐ安さだけが取り柄の航空会社なんだから、嫌だったらJALなどサービスの良好な航空会社にすればいいのに。
そこは健常者も障がい者も同じだと思うけど。
名無しさん
2017/06/29 22:32
朝日新聞系のお得意のマッチポンプが失敗してブーメランか?
野放しにしておいていいのだろうか?
名無しさん
2017/06/29 22:41
朝日って本当に腐ってる。
名無しさん
2017/06/29 22:43
こんな迷惑客、搭乗拒否が正しい対応だったのでは。
健常者が歩いて登るのと同じ速さでタラップを這い上がったんだろうか?ほぼ同じ速さなら、まだいいさ。遅いならすごく迷惑。俺が乗客だったら蹴り落としに行きたいよ。
それに、当該機や他の飛行機にまで遅れが出るようなら、高額の賠償請求が行くんじゃね。
名無しさん
2017/06/29 22:44
木島氏も女性も何か勘違いされてますね。
法律ができたからといって、即効性を期待されるのは結構なことですが、急に世界は変わりません。
何でもそうですが、徐々に変わっていくものです。
時間がかかることを忘れてはいけません。
名無しさん
2017/06/29 23:07
なんてったって記事がアサヒですからね(笑)
名無しさん
2017/06/29 23:11
そもそもLCCなんだからコストを抑えようとするのは当然で、もしストレッチャーを導入してもその分割増料金を徴収すれば良いと思う、そうすれば健常者、障害者関係なく平等。
名無しさん
2017/06/29 23:41
障害者には航空割引があるし、
「旅行好き」で奄美や色んな所に行くくらい金があるなら、やはり、全日空など設備のある会社を選ぶべき。
バニラエアにかかった経費が運賃に跳ね返るのも迷惑だし、
他の障害者まで偏見持たれて大迷惑!
名無しさん
2017/06/29 23:52
障害者は何でもタダでサービスされると上から目線だよな。
サービスを受けるなら相当の費用を支払うべき
名無しさん
2017/06/30 00:14
障碍者が健常者と『平等』に扱われたければ、障碍者割引などという半額チケットの特権などを使わず健常者と同じ正規料金を『平等』に払って搭乗すべきだろう。
名無しさん
2017/06/30 00:26
奄美に親戚がいる自分としてはせっかく就航してくれたLCCを叩いて撤退なんて事態にして欲しくない!
お金のない自治体の小さな空港で迷惑行為をしないで欲しいです。
名無しさん
2017/06/30 00:36
ネットができて本当に良かったよ。
悪意の棘を隠して一方通行で報道されるとこだった。
名無しさん
2017/06/30 00:53
同伴されてた、5人の介助者は、この車椅子のオッサンが這いつくばって登ってるのをボーっと見てたのかなぁ?だったら、最初から筋書きが有るクレームじゃない?本物の夕害者だなぁ
名無しさん
2017/06/30 01:15
マスコミが騒いだおかげで、この男たちの行動がおこしくないか?という声もでてきたわけだ。
障がいをもつ人ももたない人も、あらためて考えるいい機会にしたいと思うね。
名無しさん
2017/06/30 02:55
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 05:25
このバカコメ主、いっこも記事読んでなくね?笑
名無しさん
2017/06/30 05:29
良い待遇を受けるならば、お金を出すのが当然。安かろう悪かろうを忘れて、サービスはしろ!!金は出さない!!はおかしな話ですよね。
名無しさん
2017/06/30 06:12
国交大臣免許の運送事業の公共性ですよ(誰でも一定の条件・・認可約款による・・で利用できることが本質)。
名無しさん
2017/06/30 06:21
記事では
〉なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか?
と、書かれていますが…
離島の空港の話し、LCCにとって重い負担になれば…撤退も
離島の住人にとっては大きな機会損失では?
航空路線なんて、採算に合わなければ簡単に撤退するっていう特殊性も考えるべき
名無しさん
2017/06/30 06:22
クレーマーとマスコミがグルとか?
名無しさん
2017/06/30 06:40
>LCCにとって重い負担になれば…
これが飲食店なら問題にならない。障害者でも介助犬でも断るのは店主の営業方針しだい。ホテル・旅館ならイエロー。公共交通機関ならアウトでしょうね(公共性が求められる)。
LCCの負担もあるが、公共機関としての空港の設置や維持はもっと負担が重い(周辺住民の騒音の受忍、反対地主の土地収用、・・)
名無しさん
2017/06/30 06:48
書き足りなかったけど
LCCって選択肢は、健常者にとっても限られた条件のなかで用意されたものです。
上のコメへの返信だけど
公共交通機関として必要な責務であった場合、費用対効果で…就航しないという選のも、民間企業なら当然の選択肢です。
名無しさん
2017/06/30 06:54
>費用対効果で…就航しないという選のも、民間企業なら当然の選択肢・・
これは当然ですよ。就航する限りは、空港設置などの負担(ほかには、航空機の安全管理・・航空会社サイドだけでなく行政サイドのものも、空港アクセスの交通、・・)の間接的な分担まで含めて、考えていただくしかない。
名無しさん
2017/06/30 08:02
こういうコメ主みたいな人間って、記事を読んでないの?
記事を読めばすでに回答が書かれているのに、なぜわざわざこんな書き込みをするのか。こういう人間がいるから、議論が進まなくなる。
名無しさん
2017/06/30 08:07
記事を読んだうえで、あえて書いてることくらい理解して欲しいものですね。
記事読んでないの?と何名か書かれていたけど、書いてる人ほぼクレーマーの味方ってのが面白いですね。
名無しさん
2017/06/30 08:18
お前もクレーマーやんw
名無しさん
2017/06/30 08:21
まあコメ主の知能が、まともな水準にないことだけはよくわかる。
名無しさん
2017/06/30 08:41
イギリスでも拒否されてた
名無しさん
2017/06/30 08:53
何人かの方も言っているように、障害者割引を利用して設備の整った航空会社を選ぶべきです。付添人も割引になるし。
「大手で障害者割引利用」「LCCで通常利用」どちらがお安いんでしょうね?
名無しさん
2017/06/30 08:54
>>費用対効果で…就航しないという選のも、民間企業なら当然の選択肢・・
>これは当然ですよ。就航する限りは、空港設置などの負担(ほかには、航空機の安全管理・・航空会社サイドだけでなく行政サイドのものも、空港アクセスの交通、・・)の間接的な分担まで含めて、考えていただくしかない。
同意する前提で書くと
離島という事を考えると路線誘致に行政の負担があっても良いし、実際あるのかも?
木島氏が声をあげるべき対象は行政だったのでは?
公共交通機関としての責務を果たしていないとバニラを批判する前に、監督している行政に対して声をあげるべき
クレーマーを演じて大ごとにする手法で、一方的に「バニラ=悪者」っていう朝日の記事に乗っかったテレビニュースの報道には疑問しかないな
この記事も
木島氏の手法に対して、どんな疑問の声があるのか報道しないのはフェアじゃない
だからコメント数が伸びてるんじゃないかな?
名無しさん
2017/06/30 09:04
つーかわざわざ不便になること解ってるのに利用するのはアホとしか言い様がない
名無しさん
2017/06/30 09:06
全くそうですよね、選択余地ないならば別ですが該当設備がないといっているバニラエアを自身で選んでおいて、しかも障害のある人は事前に連絡してくださいとバニラエアがアナウンスしているにもかかわらず何もしないでおいて。
けっして障害者を差別して言うのではないですが最近疑問を感じ始めています、優遇され特別扱され何事も自分の意のままにやってもらえる何をやっても言っても許されるといった誤った権利意識を持つ人がいるようです、非常に稀でしょうが、今回の人はそうだとは言いませんが。
名無しさん
2017/06/30 09:09
この方は、旅行が目的じゃなくて、奄美大島空港やバニラエアーのバリアフリー状況をレポートするのが目的だったんでしょ。それが商売なんだから。わざわざ小さな島の設備の整わない小さい空港までいちゃもん付けにいったんだよ。
名無しさん
2017/06/30 09:25
良い待遇を受けるなら金を払えだって???
障害者でも普通に利用できるというのは、果たして良い待遇なのか?
ファーストクラスに乗せろと言ってるわけじゃない。
じゃあ、他の人より燃料をたくさん食うデブは追加料金ね。
名無しさん
2017/06/30 09:44
世の中のネット見てない(もしくは見れない)人間ってどれくらい居るのかな? ま~昔程マスゴミに流されない環境にはなってると思うけど….
名無しさん
2017/06/30 09:56
>ファーストクラスに乗せろと言ってるわけじゃない。
差額支払なしでJALやANAなどFSCへの振り替えを期待してたんじゃないかな。
名無しさん
2017/06/30 10:01
>>マスコミもいちいちこんなクレーマーのことを記事に
朝日新聞は確信犯ですよ。
従軍慰安婦と同じ。
悲劇の主人公を捏造して、騒ぎを大きくして、国や企業を恫喝する。言論ヤクザです。
名無しさん
2017/06/30 10:04
例え運賃上げてでもバニラ・エアは対応しなきゃいけないよ。
ただのクレーマーだろうがきっかけに過ぎないからね。
名無しさん
2017/06/30 10:09
>ただのクレーマーだろうがきっかけに過ぎないからね。
大変だよね。
11月に2本目のブリッジが完成すれば階段乗降はなくなるのに、クレーマー対策のために費用をかけざるを得ないんだからね。
名無しさん
2017/06/30 10:17
始めに聞いた時は酷い話だと思ったけど、単なるクレーマーじゃん そこまでバニラ・エアにこだわった理由は料金でしょ 会社は安全性や人件費 設備費からお断りしてたんでしょう 普通は事前連絡するのが常識なのにコソっと乗ろうとした人が悪い
名無しさん
34分前
こだわったのはクレーム、話題性、商売。
バリア□□研究所
名無しさん
9分前
クレーマークライマー
名無しさん
6分前
マスコミの書き方一つで印象変わるわー
名無しさん
15時間前
ルールがあってマナーを守るって最低限の行為でしょう、健常者も障がい者も
今回は、事前通告なしで行って、故意にトラブル起こした様にしか見えない
仮に、事前通告で搭乗を断られたらそこで問題提起すべきだと思うけど
一番迷惑したのは同乗した一般客、この方のパフォーマンスに付き合わされただけ
名無しさん
2017/06/29 19:56
まったく同感です。
どんなに納得いかなくてもルールはルール。
それは身障者だけでなく健常者にもあります。そしてこれに限らずどこにでもあります。
納得いかないルール、たくさんあるけど、秩序のためと思って守ってます。で、どうしても納得いかなかったら、そのルールを実施しているものに関わらないようにします。自分が納得出来ないなら、自分で別の選択肢を探すしかないと思います。
名無しさん
2017/06/29 20:09
銭湯のくだり、はって移動してたら他の客はびっくりするよね
すっごく不衛生だし…
名無しさん
2017/06/29 20:10
この件に関して言うと、
僕はバニラエアの落ち度が大きいと思いますね。
(この記事によって、話がだいぶ大きくなってしまって焦点がぼやけてしまっている気がします。)
階段を一人で昇れないが、同行者のサポートで上がれる場合にそれを拒む理由が無いように思います。
(奄美空港のスタッフの話からも、それで問題ないような気がします)
車椅子ごと運ぶのは危ないのでやめてくれ、ということでよかったのではないでしょうか?
バニラエアの規則がこれを許さないとしたら、その規則自体問題のような気がします。
(車椅子の方は事前にご連絡を、と言いつつ連絡したらすべて拒否、という実態があれば、それはとても悪質だと思います。それならば会社イメージを悪くしてでも、車椅子の方は搭乗できません、と宣言したほうがいいです)
名無しさん
2017/06/29 20:16
弱者が絶対的な強い世の中。
そろそろ考え直す時期。
私も過去 妊婦だった頃
「私は妊婦なんだからっ!」
と言う おごり高ぶった自分がいた。反省している。
だから 今 やつらの気持ちが良くわかる。
名無しさん
2017/06/29 20:18

だよね。たしかこの人は車椅子を降りて欲しいという点は何も言ってない。ただ同行者のサポートもなしと言う点に苦言を呈しただけで。
名無しさん
2017/06/29 20:18
匿名女性の「マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」
この人もね~
やったもん勝ち。ゴネたもん勝ちって?
名無しさん
2017/06/29 20:21
近頃一部の障がい者は、社会的弱者じゃなく、社会的最強者になってるのね
健常者の方が、だまって耐えるしかない弱者かも
名無しさん
2017/06/29 20:25
バニラは、法律違反してますが?
名無しさん
2017/06/29 20:26
社会に訴えるというのであれば、「青い芝の会」の運動で「それまで対応しない姿勢」だったバス会社の姿勢を変え、ノンステップバスの導入に至った過去はある。
しかし、それは「対応しない姿勢」だったときのお話。
今回の件は「2017年11月」に2本目のブリッジの完成が公表されていて、本人も知っていた。
すでに対応の姿勢を示している空港で、このような
「あてこすりのパフォーマンス」は必要だったのか?
名無しさん
2017/06/29 20:27
だまし討ちして当然っていう障害者の意識の低さ。
名無しさん
2017/06/29 20:28
はじめからたぶんダメなことは知っていたのでしょう
あえて現場でもめることでニュースになるので、世間にこの問題を知らしめることができる
バリアフリー化の為に元々取り入れる意識がない事業者に対しては1つ1つ段階を踏むより問題化すれば容易に進むことができる門前払いすることもできなくなる
ある意味最短でバリアフリー化を進める為のやり方といっていい
名無しさん
2017/06/29 20:31
私も同感です。ルールの通りに行動して登場を断られた際にその事件を取り上げればよかったんだと思います。
大手航空会社と同じ基準を格安航空会社に求めるのは健常者であっても難しいことだと思います。
障害のある方が格安航空会社は選べない分、障害者手帳を持っている方には優遇された料金設定があります。これだけで通常の正規料金よりも大手航空会社のチケットが安く購入できるのにもかかわらず、わざわざ格安航空会社をつかまえて自分自身がルールを破ってまで行う行為は、なんだか逆パワハラに感じました。
それに言った言わないの内容には、録音していたわけではないので、本当にどのようにお伝えしたのかは不明の状況だと思います。
日本語は接続語の1字が違うだけでも意味合いが変わって伝わってしまいます。
できることなら1字一句のやりとりがわかるような音声レコーダーを用意して某政治家の秘書のように番組で流して欲しかったです。
名無しさん
2017/06/29 20:33
なんか、殺伐とした意見が多くてびっくりしますね。
「健常者 vs障がい者・弱者」
みたいな構図を一生懸命作っているようにも見えて。
そんな事でもないと思うし、どちらにも性格のいい奴と悪い奴もいるので、ひとくくりに分類してその全員を非難するのは違うのではないかと。
もし、この記事の当該者のやり方が間違っていると思ったら、その人のその行為を指摘すべきだと思うのだけど。
名無しさん
2017/06/29 20:36
>なんか、殺伐とした意見が多くてびっくりしますね。
それと、この人は車椅子を降りろといわれた点にクレームはつけてないですがね。論点がずれてる
名無しさん
2017/06/29 20:37
てか、スカイマークとかには身障者割引とかあるし、普通にそっちを選べば良いだろうに。
いわゆる健常者という人でも、自由に海外に行ける人は少ない。お金のことを言いたくはないが、世界を飛び回っている様だし。
それに、体調が悪い時は障害のない人でも格安は選ばない、みたいなことするし、安心、サービスは金で買うしかない。安いのには理由がある。そこをあえて踏み込む理由が分からない。
名無しさん
2017/06/29 20:39
納得いかないルールを作りあげたのは君たちのような視野の狭い多数派日本人が持つ障害者差別の価値観がこの国の常識になっているからです
そしてそんなくだらない常識があるゆえに多くのサービスが今回のように多数派に合わせられています
そんな自分さえ良ければいい多数派が勝手に作りあげた理不尽な常識に、もしかしたら君たちも同じように不自由な身体になっていたかもしれないのに、もしかしたらこの先君たちだって事故や病気で同じように不自由な身体になるかもしれないのに、健常者の価値観だけで作り上げられたルールにハンデのある方が空気読めというのはあまりにも生きてる世界狭すぎじゃないですか?
ルールを守れというのはもちろんですが、そもそもおかしなルールをおかしいと言わずに、むしろおかしなルールを守らない方がおかしいというバカは、恐らくみんなが1+1=3と言ったら自分だけ2とは言えなくなるようなクズな頭の奴ですね
名無しさん
2017/06/29 20:40
障害者の人が何でもできるのが一番だけど、限度があって無理強いするのは逆にゴネてるのと一緒。
今回の件だって、この人が事前に連絡してれば、奄美は無理ってだけで他は乗れるんでしょ。どうしても、バニラで奄美に行かないといけないの。JALかANAで奄美でも、バニラで他の旅行先でもいいと思うんだけど。
名無しさん
2017/06/29 20:42
いやサービスも客を選ぶ権利があって断ること自体はおかしくない。
ドレスコードのあるレストランが、基準を満たさない客を断って問題なのかという話で。
設備を削ることでやすくしましたって会社のサービスで一つの戦略なんだから、
設備を期待するならほかの会社を利用しなさいってことだろ。
名無しさん
2017/06/29 20:51
事前通告無しでも、可能な限り対応はするもの。
しかし、それは制約があってでのこと。
何で別の航空会社を選ばなかったのだろうか。
安物買いの銭失いと似ている。
ただのクレーマーに見える。
名無しさん
2017/06/29 20:53
今回の問題児が障害者というのは気になる。
ただのクレーマーであってこんなヤツを障害者問題として取り上げるのは間違っている。
名無しさん
2017/06/29 20:53
そもそも論として、バニラが公共交通機関として障がい者に最低限の対応をしてなかったのが問題でしょ。
格安だろうが何だろうが公共交通機関としてやはり最低限の障がい者対応は今の時代のスタンダードなんだから。
連絡くれたら断るなんてセコイやり方はこうやっていつかは暴露されて首を絞める行為なんだから、もしこれでバニラが傾いてもいつかはそうなる運命としか思えないよ。
確かに告発者はバリアフリー研究者とか怪しさ満載で正直自分も嫌気がさすけど、今回は結果的にバニラの根本が間違ってるから負けですよ。
名無しさん
2017/06/29 21:03
健常者でさえ、思い通りにならないなら我慢して違う道を取るけれど、この車イス殿は何様なんだろ?障害者って、だから障害者って言われるんだよね。もう、、モンスター障害者の時代?
名無しさん
2017/06/29 21:12
今時
車椅子が搭乗できない飛行機が
存在することに
驚いた
今回のことで、
もしもまだそのような航空会社が
あるならバリアフリー化が進む
そんな流れになれば良いとは
おもいますが
これ以上、木村さんも航空会社も
責めるのはやめにしませんか
きっと、少しずつ
どちらにも非があったのかと
思います
名無しさん
2017/06/29 21:13
障害者に限らず、臨月の妊婦さんや、それ以外に配慮が必要な方は事前に申し出るように言われます。
これは、「非常口付近の座席に配置しないため」と言う安全上の理由もあります。
万一のとき、その席の客も手を貸し、迅速に脱出の準備をしなければなりません。
事前申し出がなく、そこに障害者が座ることになったら?緊急時の対応が遅れ、他の乗客全員の命が危険にさらされます。
それを避けるため、急きょ座席の変更が必要になったら、それもまた全員に迷惑をかけます。
バニラだろうがANAだろうが、「事前にお知らせください」にはちゃんと意味があるのです。
名無しさん
2017/06/29 21:14
この話、読み返してよくわかんなくなってきたんだけど、
この男性、まず関空から奄美大島に行ってますよね。
で2日後の復路でタラップを這って上がる事になって。
往復のチケットを事前に購入していたのなら、奄美大島空港で車椅子の人が飛行機に乗るという事をバニラエアは2日前に把握できていますよね?
2日前に把握してて、その準備をしていないという事は、やはりバニラエアはどんな状況でも車椅子の人の搭乗はお断りする規則になっていたのでしょうか?
もしそうだとしたら、バニラエアは「事前に連絡を」と言うのではなく、「車椅子の人は搭乗できません」と言うべきだったと思うんですけど。
そのような状況で「事前に連絡を」は不誠実ですよね。
名無しさん
2017/06/29 21:23
事前に連絡をというのは法律によって搭乗できる位置とかが決められているからです。
名無しさん
2017/06/29 21:23
これを機にこういう悪質なクレーマーは叩きまくって、同様の騒動が起きないようにすべきです。
名無しさん
2017/06/29 21:25
だから、車椅子はの方は無理ですって言ってるんちゃう?
名無しさん
2017/06/29 21:28
高橋さん、バニラは公共交通機関じゃありません。
名無しさん
2017/06/29 21:28
配慮で対応できる範囲なのに何がしかの障碍を理由に搭乗を断る事は障碍者差別解消法に反してますからね。これをルールやマナーだというのは無理があります。
自動昇降機は高そうだけどアシストストレッチャーは検索したら17万くらいだし、無理がない程度の配慮でできる対応はすべきだというのが法律の内容だと思います。
この人たちを胡散臭いと思うのは確かにありますが、
それ以外にも不自由な方は日本中にいて、企業が17万投資しない事だけでその機会が奪われていたなら、企業として、社会福祉のために要求されていた合理的配慮が欠けていたと言えると思います。
バリアフリー関係の補助金って色々あると思うけれど飛行機の乗降機には適用されないのかな。
名無しさん
2017/06/29 21:32
朝日新聞の主張によれば、弱者はルールを破っても良いし周囲にどれだけ迷惑をかけても、危険な事が起きても、その弱者だけが良い思いをすればいいということらしい。ジャイアン理論ですな
航空会社の不備不足を問いたいなら、乗る前にこうするべきでは?と訴えるべき。 不備があることを知っていてクレームをつける為に乗り込んでいるのは迷惑と危険を与える為にやっているテロ行為でしかない。
自分が正しいと思うのは勝手だが、それに巻き込まれる他の乗客はたまったものではない。
しかもこの人物は何百回と海外旅行をして航空会社の対応を熟知している。 どちらが傲慢で不誠実であるかは火を見るより明らか。
名無しさん
2017/06/29 21:32
>そしてそんなくだらない常識があるゆえに多くのサービスが今回のように多数派に合わせられています
そんな自分さえ良ければいい多数派が勝手に作りあげた理不尽な常識
さすがクズはいうことがちがう。
多数派にあわせて安いサービスをつくるのはあたりまえ。少数派にあわせてクズなサービスを作っても誰も乗らん。お前は、例えば、悪臭好きな少数派にあわせて臭くしましたという電車に乗るのか?
名無しさん
2017/06/29 21:56
とにかくこんな奴の仕掛けに乗せられるマスコミが低脳
名無しさん
2017/06/29 22:00
障害者だから配慮されて当たり前って態度はどうなの?と思う。事前に問い合わせするべきでしょう。巻き添えくらって予定狂わされたらかなわない。こういうのがいるから面倒な、鼻つまみ者扱いされるんだと思う。
名無しさん
2017/06/29 22:12
事前連絡しない点の擁護は一切するつもりないですが、もししてたら搭乗を断ってたという部分が元々の論点ですよね。
たしかに、もし運航計画に支障をきたすなら断る理由としては十分だと思う。でも現に車いすから降りて、階段上がるのにそんなに時間かかります?搭乗に手間がかかるのに既定の時間に来ないとかなら問題ですけど。
数分刻みで動く都心の電車だって車椅子の方乗り込むときはスロープ持った係員が逐次特別対応してますけど、あれはどうでしょうか。
名無しさん
2017/06/29 22:24
>君たちだって事故や病気で同じように不自由な身体になるかもしれないのに、健常者の価値観だけで作り上げられたルールにハンデのある方が空気読めというのはあまりにも生きてる世界狭すぎじゃないですか?
発想が20年前だね
世の中にバリアフリーが全くないとでも思っているのかな?
年々バリアフリーは進んでいて、でもまだ十分じゃない。
今回の件はその十分じゃない部分をつっついているのでしょう
ほかに手段があるのに改善中の欠点部分をあえて使いたがる
私が怪我をしても、障害者になってもそんなことはしないよ
バリアフリー化されているところとちゃんと選ぶし、できないことをサポートしてくれたら感謝する。
そのときに自分ができることがあれば何かさせてもらうしね
名無しさん
2017/06/29 22:29
今回のポイントは、障害者にもかかわらず、健常者に成りすましたために、バニラ社などが、後手を踏み、さらに出発が遅れたこと。逆に、健常者が障害者に成りすますことも勿論いけない。ナマポが良い例。
つまり、健常者であれ、障害者であれ、虚偽はいけない。以上。
名無しさん
2017/06/29 22:43
木島氏も女性も何か勘違いされてますね。
法律ができたからといって、即効性を期待されるのは結構なことですが、急に世界は変わりません。
何でもそうですが、徐々に変わっていくものです。
時間がかかることを忘れてはいけません。
名無しさん
2017/06/29 22:54
コメ主の言いたいことにまるっと同意
批判している人の大半は「声をあげるのが悪い」んじゃなくて、「声のあげ方が悪い」って言ってるのが理解出来ないのかね
名無しさん
2017/06/29 23:00
>kaz*****
経緯が書かれた記事を読まれましたか?
>同5日、今度は関空行きの便に搭乗する際、バニラ・エアから業務委託されている空港職員に「往路で車いすを担いで(タラップを)下りたのは(同社の規則)違反だった」と言われた。その後、「同行者の手伝いのもと、自力で階段昇降をできるなら搭乗できる」と説明された。
(車椅子から降りて)同行者が手伝えば搭乗できると説明しているのに、車椅子から降りて何故か同行者が手伝わずに這って登ろうとしたんですよ、この人
名無しさん
2017/06/29 23:02
うちのおばあさんも膝の手術して足があまり上がらないので
旅行はよく行くけど行く前に飛行機やホテルが
バリアフリーや階段の上り下りがないか家族に確認させてるよ。
そして自分も左利きなので左側に人がいない席か飛行機の場合は
自分のスペースに限りがあるので必ず確認してる
この人もバカではなさそうだし事前には知り得た情報じゃない?
名無しさん
2017/06/29 23:06
バニラは公共交通機関ではないに賛同してる人って本気?バニラに対して嫌み?
公共ってついてるからって、市営とかじゃないと駄目って訳じゃないからね。もう一度公共交通機関でググってみてください。
名無しさん
2017/06/29 23:06
あくまでも合理的配慮ですから、バニラには落ち度はないと思います。他の方がアシストストレッチャーが17万円といっていますが、空港設備として使えるレベルの物がそんなに安価であるとは思えません。また、単に買えばいいというだけでなく、従業員の教育や場合によっては保険の見直しも必要になります。それを考えると一体いくらの費用がかかるのか。サービスの合理化で低価格を実現しているLCCに強要するのはおかしいと思います。
名無しさん
2017/06/29 23:10
>loc*****
卑しくも「バリアフリー研究所」と名乗っている組織の長です
調べていない訳がありませんし、調べてないなら組織としての在り方に疑問を持たれます
この状況では「調べたうえでわざと騒ぎになるようなシチュエーションを作っている」と言われても仕方ありません
名無しさん
2017/06/29 23:10
これは明らかに意図して行った確信犯です。LCCは格安が売りなので、利用する時は色々調べてから利用するはずです。しかも障害者には手当てが出ているはずだから普通に他の航空会社を利用すればいいことなのに、わざわざ対応できていない航空会社を選ぶなんて、クレイマーの何者でもありません。こんな障害者がいる為に他の障害者も同じように見られてしまいます。
名無しさん
2017/06/29 23:28
こういう人のせいで、障害者はルールを守らないという偏見が広がるのが怖い。奄美空港で車いすでの乗降が可能になったかもしれないが、これでかえって障害者を取り巻く人々の心のバリアが生まれたら逆効果。
障害者でも、いろんな困難に悔しさ、悲しみ、むなしさを感じても、それでもルールはちゃんと守っている人の方が大多数だと思うのに…
こういう人は、自己愛が強くて、他人を愛し信じていないんだろうな。
アピールする方法の選び方が全くナンセンス。結果だけでなくプロセスも重要なことをご存じないんだね。
名無しさん
2017/06/29 23:47
まぁ、事業者の決めたルールより上位にあるルールが法律なのだけどね。そしてルールは社会情勢によって変わっていく。その解釈とその哲学も踏まえて議論するのが良いのだろうな。
名無しさん
2017/06/30 00:06
今回の件で、大阪のあいつは「障害者クレーマー」として世間の冷たい視線を浴びたな。
あーいうやつは、マジで大嫌いだ。
ついでに障害者の歪んだ根性も大嫌いになった。
そもそも、あいつが障害者になったのは生まれつきではなく、好き好んで危険なラグビーをやっていてのこと。
そんなのは自己責任だろうが。
LCCがコストカットに躍起なのは全世界共通のこと。
あれやこれや設備投資ができないから、搭乗の5日前までに連絡をくれとか、自力で搭乗できることを条件にしてるわけだろ。
客室乗務員は保安要員であって、本来、客のお手伝いさんじゃない。
LCCの場合、頭上のロッカーへの荷物の上げ下ろしも手伝わないし、自分でやるのが基本。
あんな嫌がらせしてまでLCC乗るんじゃねーよ!
名無しさん
2017/06/30 00:36
優しさを求めるなら
まず自分が人に「思いやり」を持とう。
それが誰にでも優しい世の中をつくる第一歩。
名無しさん
2017/06/30 02:21
事前通告した時点で断られる→声をあげて社会に訴える
なら、理解できます。
でも、今回のやり方は大人のすることではありません。
結果、社会の目は良い方向に向かいましたか?
名無しさん
2017/06/30 02:56
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 04:51
逢坂の航空券買ってるのに事前通告なしなわけねーだろカスw
名無しさん
2017/06/30 06:11
故意ですよ。この方は豊中在住、伊丹ではなくわざわざ関空の
バニラエアーを狙い撃ち。
LCCは食事も有料ですよね。ならば昇降機使用料を負担いただいて
利用してもらうようにしたらどうでしょう。
名無しさん
2017/06/30 06:44
豊中市から伊丹までなら歩いてでも行ける数キロ圏内。関空まで6−70km。リムジンバスで1時間以上かかる。
名無しさん
2017/06/30 07:50
ルールは絶対不変ではないと思います。
故意であったか、そうなららざるを得なかったのかは分かりませんが少なくとも今回、そのルールが改善されて健常者、障碍者の分け隔てなくバニラエアを利用できるようになりました。彼の行為によって誰かが不利益を被ったとも思えませんし。
名無しさん
2017/06/30 07:54
fis(T_T)\(^-^)バニラが世界中から心象落とされたのは立派な不利益やん。
名無しさん
2017/06/30 08:00
McKEEPERさん そうでしょうか?少なくとも世界観からみればストレッチャーを導入、健常者、障碍者の分け隔てなく利用できる航空会社になったのは利益ではありませんか?
名無しさん
2017/06/30 08:35
fis(´Д`)y━・~~その前に利用者数減って会社回らんかったらそんな理想論言うてられへんやん。お前は経営ていう概念ないやろ?
名無しさん
2017/06/30 08:40
障害者の社会的立場が悪化した悪影響しかないやろ。
名無しさん
2017/06/30 08:52
ルールを守る?
だったら、バニラこそ、障害者差別禁止法を遵守すべき。
この法律がなくとも、憲法は差別を禁止している。
優先順位が一番低いルールを見て、それを絶対視するのは、本末転倒だ。
まぁ、バニラの社員もそうだたんだろうし、
そういうアホは、他の民間企業にも、役所や学校にもたくさんいる。
名無しさん
2017/06/30 08:52
この匿名の女とやらも、クズ木島の同類だろうな。
ひょっとしたら、木島の知り合いかもね。
>拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね
拒否されると分かっているにも関わらず、事前連絡せずに
空港に突撃して、トラブルを起こすのは、
世間一般では「嫌がらせ」と呼ぶんですよ。
まぁ 木島シンパのクソ女には、生涯理解できんやろな。
名無しさん
2017/06/30 08:56
McKEEPERさん この事でバニラエアの利用者が減るかどうかは時間が経たないと分かりませんが、少なくとも現時点では貴方のように木島なにがしさんをバッシングしてバニラエアを擁護する方が多いようですが、これはバニラエアにとってはそれほどマイナスとも思えませんが如何ですか。
そもそも今回、バニラエアの不利益より「みんなルール守ってんのにお前はなんだ!文句言いやがって」という何の考えもない感情論でバッシングされている木島なんとかさんの方の不利益の方が大きい気がしますが。。
名無しさん
2017/06/30 09:28
何事も手順が必要で、どれだけ理想を言っても
手順を外した人間は賛同されません。
少なくとも木島氏も、賛同どころかより障碍者にとって
結果的に不利益な社会をもたらしたわけです。
世の中なんでもそうだけど、大事なのはやり方ですよ。
名無しさん
2017/06/30 09:40
fis
キティは余りある利益を得てるやん。150以上の国へ行ってイチャモン付けまくって日本の心象落とし回ってる。障害者ビジネスも目に余る。障害の有無以前に人でなしは罰せられるべきや。
名無しさん
2017/06/30 09:47
McKEEPERさん 私は渦中の木島さんと会った事も話した事ありません。あなたが人でなしと呼ぶ木島さんと貴方は面識があるのですか?まぁ、ネットの書き込みなど所詮便所の落書きですが帰結する先が結局のところ、「~だろう」「そうにきまっている」という思い込みによる他者への誹謗中傷では、つまらないと思いませんか。
そろそろ仕事の時間ですので機会があればまた今度。
名無しさん
2017/06/30 09:55
fis(T_T)\(^-^)ウソついて切符買うから叩かれてんねんて。
名無しさん
2017/06/30 10:00
この案件はバニラが被害届出しても良いよ。虚偽の申告による営業妨害や。
名無しさん
2017/06/30 10:03
車椅子等の障がい者の人は、搭乗前に事前連絡することがルールで、それをやらなかった木島さんが悪い、と言う意見がここでは大半のようです。
木島さんの言い分は、それをすると拒否されるのは明白で、そういうのは良くない事だと思ってるのでしょう。
たぶん、行ってしまえば問題なく乗れるだろう(同行者も乗降手伝えるから)と思ったんだけど、そこで押し問答があって今回の件になったのでしょう。(こういう事を意図的に起こそうと思ったわけでもないだろう。)
どっちの意見もわかりますよ。
事前連絡ルール守れ、搭乗拒否するな。
どっちもうなずけますが、まずは木島さんがルールにのっとって事前連絡した上で、障害を理由に拒否された時に、その事実を公表すればよかったのではないかと。
サポートがいるのに自力で歩けないという事で拒否すれば、それは問題だと思いますよ。
その規則を厳密に守れば赤ちゃんも乗れなくなるし。
名無しさん
2017/06/30 10:21
カプセルホテルに泊まってヒルトンホテルならこんなことは絶対にないと言われてもカプセルホテル側は困るわ。
みんな見て見て、こんな虫の巣みたいなとこで寝さされんねんでえーってネガキャンしよったわけや。前後関係分からん視聴者にすりゃエゲツないホテルやなあと思うわな。
名無しさん
2017/06/30 10:22
>tar*****
>障害者の社会的立場が悪化した悪影響しかないやろ。それって、、、、
そう考える側の問題が大きいような。
木島さんのやり方は確かに正しいと言えない部分もあるけど、障がい者はみんな木島さんと同じ考えを持ち同じ性格で同じ行動をするわけではない。
性別や年齢も違う。
そう考えると、障害者の木島さんは悪者だから、障がい者みんな悪人だ、と考えることは間違っている。
それこそ、それが”差別”なんだと思う。

名無しさん
36分前
単独歩行出来ない人の搭乗拒否という対応はまずかったとバニラエアー自身判断したから謝罪の上で昇降器具導入を即決したんだと思いますけれどね。歩行困難者の中には、這って登るくらいでLCCのせてくれるなら乗せてや、と思ってる人もいると思う。
全体的に、この人のやり口への評価、主張への評価、バニラの対応状況への評価、更に障碍者差別解消法に基づく合理的配慮への意見が入り交じるからややっこしい。
名無しさん
15分前
McKEEPERさんに同意。
この人のやっている事は、バリアフリー問題提起ではなく、同じ身障者の肩身が狭い思いを加速させているだけのような気がします。自身はそうやって行動する事によって割を食っているのかもしれません。でもそれによって「同じ障害者だから」と差別された人も居る。
現在の炎上についてもブログで得意げに語ってます。
障害者支援者ならば「規則やマナーは守った上で問題提起をする」を大前提にして欲しい。お手本となって欲しいです。
トイレに立てないから・と座席で排尿する人ですよ、そんな人普通に搭乗拒否で良いじゃないですか。
名無しさん
14分前
簡易施設と高級ホテルの比較は不適切と考えます。ホテルの例で言うにしても単純に同じ例だと思います。
例えば、2階の部屋を利用するがエレベータが無い事を理由に拒否するということは、障碍者差別解消法上良い対応じゃないです。
厚労省制定のガイドラインでは単純拒否はすべきでない、マンパワー、設備投資の無理のない範囲の準備で対応できるなら受け入れるべき、としています。
その観点では、確かに老夫婦だけで運営するような急な階段のある小さな民宿とかだと断らざるを得ないし、断られるのも仕方ない事だと納得されると思います。
名無しさん
16時間前
格安チケットで普通の対応を望むのもねえ
格安チケットで乗る権利がないのか
なんて言っているけど
身障者は補助金や手当をもらったりしているんだから
格安チケットなんか買わず
普通のチケットを買えばいい
名無しさん
2017/06/29 18:56
ただBuzzFeedJapanは弱者や女性被害者を叩く日本を演出したいようにも見える気もするけどね?
名無しさん
2017/06/29 19:17
この障害者、海外の航空会社でも揉めてるらしいね。
ユナイテッド航空の件みたいに、引きずり降ろされてもおかしくはない。
名無しさん
2017/06/29 19:18
ここはバックに毎朝が付いている気配がする。
名無しさん
2017/06/29 19:23
まいあさか・・・。
名無しさん
2017/06/29 19:26
障害者はただでさえ交付金やら免除を受けている上に、FSCなら障害者割引もあるのに、敢えてLCCを利用して難癖をつけるとか、木島は頭の障害が一番重篤なようだな。
名無しさん
2017/06/29 19:28
飛行機も割引になるだろうし、補助金や手当てもありますが、支給以上に色々な出費があります。それらが支給されていても余ることはありませんよ。家族に重度の障害者がいないから言える事です
名無しさん
2017/06/29 19:36
別にLCC使わなくてもいいじゃん。
障がい者の人には、元々割引制度あるんだからさ。
名無しさん
2017/06/29 19:36
>それらが支給されていても余ることはありませんよ。
当たり前じゃん何言ってんの・・・
社会に養われるのが当然と思ってないと出て来ないセリフだわ
名無しさん
2017/06/29 19:40
我々、健常者がそのコストを支払えば良いんだよ!障害者も当然に社会の一部。必要な存在。
あんたらやあなたの大切な人たちだって明日車椅子が必要な体になるかもしれないんだぞ。そんな人たちが社会から爪弾きにされても、同じ意見言い続けるのか?
名無しさん
2017/06/29 19:43
>それらが支給されていても余ることはありませんよ。
あくまでも不便を補うための補助でしょう?
なぜ、補う以上にもらえると思うのか
LCCはサービスを犠牲にして安くしている
サービスがいらない人向け、と言う所を分かっていない
サービスを必要とする人が利用するものではない
格安スマホのサービス悪いとクレーム付けてるやつらと一緒じゃないか
どんな業界だってサービスは有料なんだよ
無料のところなんて存在しない
名無しさん
2017/06/29 19:46
>あんたらやあなたの大切な人たちだって明日車椅子が必要な体になるかもしれないんだぞ。
>そんな人たちが社会から爪弾きにされても、同じ意見言い続けるのか?
車椅子に対応している航空会社を選べばいいだけじゃん
そんな当たり前のことも出来ずに社会から爪弾きにされる~なんて思ってたら、たとえ健常者でも世の中渡っていけないわ
名無しさん
2017/06/29 19:59
障害者は、割り増し運賃で乗せればいい。手当てやら貰ってるんだし。特にコイツは、障害者ビジネスでたんまり儲けてるんだから、ケチケチさせるな。
名無しさん
2017/06/29 20:01
木島ってのは、被害者意識が強いんだろ。
障碍者だからって、何でも優遇されると思うな。
健常者に配慮しろって言うなら、障碍者も周囲に配慮しろよ。
乙武のレストランの件みたいだな。
LCCで断られるって、分かってんなら他の航空会社使えばいい。
航空運賃にサービス料金が含まれてんだから。
名無しさん
2017/06/29 20:02
障害者だからといって差別するな→障害者が使えるように設備を整えろ(差別しろ)→障害者の方に設備投資代として多少の割増料金をお願いしたい→障害者だからといって差別するな。
て、なるな。
名無しさん
2017/06/29 20:03
うちには車椅子の家族がいるから、旅行の時はすごく慎重に選んでいるよ。基本的にバスに乗り換えてタラップ搭乗のない便、万が一変更になっても対応できる会社、普通は自前の車椅子は入れないから事前に幾内用車椅子の手配、到着地での同じような手配。予約時から相談しながらやってるよ。周りにも迷惑ではなく、本人も辛い思いをしないように。そもそも、LCCは最初から選ばない。車椅子の必要な人などが欠航とかの多い、荷物は有料なんていやだよ。JALかANAでしょ。料金だって本人も割引だし、付き添いも1人割引にしてくれるからいつも感謝してるけどね。空港内とか良くしてくれるし。
名無しさん
2017/06/29 20:07
もう少し温かい目で見る事は出来ないですか?障害者は毎日必死で生きてます。健常者なら、なんて事ない事も
数十分、時には数時間と必死でやらないとできない事もあります。
健康な時には想像のつかない苦労です。
名無しさん
2017/06/29 20:08
>そもそも障害者対応ってサービスなんですかね?わたしは運賃の範囲内だと思うのですが。
こういう場合の「サービス」とは、料金の範囲内で提供されるものを指す
タダor追加料金なしでやってもらえることを指す言葉じゃない
名無しさん
2017/06/29 20:10
>もう少し温かい目で見る事は出来ないですか?障害者は毎日必死で生きてます。健常者なら、なんて事ない事も
数十分、時には数時間と必死でやらないとできない事もあります。
健康な時には想像のつかない苦労です。
毎日必死で生きてます。だから、それに対応してくれるところを選んでるんです。全てを優先しろなんて言ってない。
名無しさん
2017/06/29 20:13
わた
名無しさん
2017/06/29 20:17
JALで障害者割引使えばいい話だろ
名無しさん
2017/06/29 20:21
格安航空会社側はお客様を選べないんですか?
バリアフリーや座ったまま運べるリフトが無い企業や店は全て差別する側になってしまうのですか?
ウチは今現在このやり方です。
設備を導入するお金がありませんので対応出来ません。では通らないの?
名無しさん
2017/06/29 20:23
これでLCCの料金が上がるようなら本末転倒。
名無しさん
2017/06/29 20:23
障碍者へのサービスは別料金を加算したほうが良い。
名無しさん
2017/06/29 20:23
法律に違反してるのは、バニラですよ。
名無しさん
2017/06/29 20:24
そもそもが、一般健常者でもしないような海外旅行何百ヶ国とかしてるような人でしょう。
旅行してくれなんて誰も頼んでないのに、車椅子じゃ格安航空も使っちゃいけないのか!差別!って主張がそもそもおかしいって話でしょう。なんで好き勝手に行く旅行で使う飛行機まで全部補助金や手当を考えても相殺できるできないの前提なんだよと。
これが毎日の生活にかかわる事だったら批判するほうがおかしいですが、全然別問題です。
名無しさん
2017/06/29 20:24
例えば、札幌ドームの駐車場、普通車1台2、500円もする。
だけど、障害者は1、000円。
人気カードだと駐車券がすぐに予定数になってしまってなかなか買えないときでも、障害者用駐車場は空いている。
しかも、ドーム入り口に近い位置にあるし。
障害を持つ方は、普段から不便を強いられているのはわかる。
でも、だからこそ優遇されている面もある。
奄美大島でバニラ・エアに乗れないことぐらい、いいじゃない。
名無しさん
2017/06/29 20:24
サービスしないことで料金を下げている飛行機に
「要介護者」が乗るのは納得出来ない
今後「要介護者お断り」が明記されて今より不自由になったら木島が悪い
名無しさん
2017/06/29 20:26
私も障害者の一人です。
もう少し暖かい目で障害者の事みてください
名無しさん
2017/06/29 20:29
ええ身分ですなぁ 158カ国ですか ほぼ世界中の国に行ける金と時間があって羨ましい
名無しさん
2017/06/29 20:29
みんな中卒の非正規にもなれないあわれな人たちですね。
名無しさん
2017/06/29 20:35
わたしも足の悪い母とよく旅行に行きます。どうすれば迷惑をかけず、スムーズにいくかを考えて毎回企画します。航空会社から宿泊施設、食事処、観光地・・・事前に調べ上げます。値が張ることも多々あります。格安航空会社にそこまでのサービスを期待するのはどうかと思いますね。
色々と旅行に行かれているわりに常識を疑います。クレーマーと言われてもしょうがないかな。
名無しさん
2017/06/29 20:41
サービスを求めて注文することは誰であっても当然の権利。
注文もせずにサービスを求めるのは単なるクレーマー。
障害者かどうかではない。本件は間違いなくクレーマーか否かの問題である。
この件を障害者問題として取り上げるのは間違いである。
名無しさん
2017/06/29 20:42
父が車椅子生活の身体障害者。
障害者本人の年金、健康保険、税金、NHKだけでなく、障害者を扶養するだけで所得控除もでかい。そのお金があるから旅行に連れて行く時は、大手航空便や鉄道ならグリーン席選ぶな。
安かろう悪かろうが大前提のLCCにクレーム入れるのはお門違い。
LCCに大手ANA、JALと同じサービス要求しないで欲しい。
名無しさん
2017/06/29 20:49
格安で奄美まで行けて
乗り降りにケチつけて
企業批判木島は地獄へ墜ちます。

名無しさん
2017/06/29 20:52
健常者の友人と一緒に搭乗するから格安の飛行機を選ぶやろ~
交通機関は健常者だけが利用するものではない。
サービスは全ての人に公平でなければならない。
公平にするには、健常者と同じ目線で考えていたら成り立たないよ。
名無しさん
2017/06/29 20:53
同感です。甥っ子も障害者ですが高い障害者年金や兄のぜい金控除も大きい。ケチケチしないでより高い航空会社使え!
名無しさん
2017/06/29 20:58
格安チケットではなく正規運賃だから、
格安航空会社というだけで。
名無しさん
2017/06/29 21:05
身障者を温かい目でってのとはちょっと違いますよね。
10数年前に車いす、腰椎損傷系の団体まとめていた会長さんとかと話したことありますけど、こんな感じではなかったですしねぇ
自分週5で働いているけど、150回オーバー飛行機で旅行するなんて
とてもとても
旅行だけに関して言えば羨ましいですね
名無しさん
2017/06/29 21:06
健常者と同じサービスを受ける権利があるとかって意見はまとはずれ
国や地方自治体のサービスならまだわからなくもないけど、営利団体がやってる事なので、いくら公共の乗り物だからと言ってなんでもかんでも同じには出来ない
最低限の事しかしない代わりに安くなってるのであって、障害者へのケアーは初めから出来ませんよと謳っているんだから、それを差別だなんて言うのはお門違い
事前に連絡を入れたら断られるんだから、事前に連絡なんて入れないって、これ普通に考えたらおかしいですよね?障害者だから許さないといけないんですかね?健常者が同じような事を言ったら、非難しか起きないと思うけど
名無しさん
2017/06/29 21:15
こんなのが増えれば格安で運行できなくなる
一般人が迷惑するよ
名無しさん
2017/06/29 21:19
わたしも身近に障碍者1級がいますので、何かあった時に、ご迷惑かけるかもという意識は常にあります。
でも、そういう引け目を感じることが無いくらいに、優遇されているなと常々思っています。
格安は良い意味でサービスが悪い、安全に運航されて安いんだから充分という目で見ている。
それと、サービスは受けるもので、強要するもんじゃない。
キチンと対応をお願いするのなら、事前にそれ相応の手段を持って当たるのが、正攻法です。
クレーマーと呼ばれても仕方ない。
名無しさん
2017/06/29 21:23
障害者割引があるのになぜLCCに拘るのか
反社会勢力じゃないのかコイツ
名無しさん
2017/06/29 21:24
格安チケットは購入しているが、航空会社職員の手を煩わさない為に介助者を4名同行させて車椅子を持ち上げて搭乗しようとしたが駄目だと言われています。そして車椅子が駄目なら介助者が本人をおんぶして搭乗するのもできませんだとさ。
そして職員は自力で這って行けば搭乗させますと言う上から目線で言っているよね。
これは完全に会社側の落ち度ですよ。障害者にも非が有るが、奄美大島まで5名で来たのに一人だけ残れだとさ、おかしいよね。SNSに書き込むから批判したり叩くけど、この騒動は世界中に拡散されて、日本と言う国が、おもてなしと言うけど、目に見えないところで差別ばかりだということが発覚してしまったようだ。
名無しさん
2017/06/29 21:33
新幹線に火気厳禁と知りながら、大量の花火を持っていけば、止められますよ。
下手すりゃ警察に通報される。
チケット購入の時に、車椅子の方は事前に御連絡くださいを読まなかったのではなく、それを知っていながら、現場が混乱するのを承知で突破していったのです。
当然、係員は制止し続けていた。
名無しさん
2017/06/29 21:40
格安がというより、航空事業者が定めたルール、今回の場合は事前連絡、を利用者が守ればこんなことは起きない。搭乗口をターミナル横付けに変更したり、リフト付きの車を手配できる。格安でも公共交通事業者だからそれはやるよ。事前連絡があればね。当日に足が悪いなんて分かっても、対処できないよ、大手でも。
名無しさん
2017/06/29 21:45
ここのやつらなんて引きこもりのゴミみたいなニート住人なんだから障害者の気持なんてわかるわけないし話しても無駄です。
@@@
そもそも障害者の気持ちをわかる必要があるのか?
名無しさん
2017/06/29 21:51
>こんなのが増えれば格安で運行できなくなる
>一般人が迷惑するよ
障害者を差し置いて特権を享受している状態なのだから仕方ないと思うがな
それで障害者を恨むとしたらそれこそお門違いだ
名無しさん
2017/06/29 21:54
健常者の税金でナショナルブランド使えるはず。格安とかワケアリってのは健常者のためのものです。健常者は税率高くて貧乏ですから。
名無しさん
2017/06/29 21:55
障害者を差し置いて特権を享受している状態なのだから仕方ないと思うがな
それで障害者を恨むとしたらそれこそお門違いだ
@@@
は?
障害者がどれだけいい思いをしているのかよーく考えよう
名無しさん
2017/06/29 22:00
>こんなのが増えれば格安で運行できなくなる
>一般人が迷惑するよ
これは、格安チケットで乗る権利がないのかなんて言ってる、今回のクレーマーみたいなのが増えるとって意味じゃないの?
名無しさん
2017/06/29 22:05
>>話しても無駄です。
そういう差別意識こそが、最大の元凶なんですよ。
アメリカがナショナリズムに傾いたのも、有色人種の差別を撤廃するため、逆に白人が追いやられていると思い込んでしまった結果なんですね。
40年前なら、車椅子で出かけようにも一人でなんて無理でした。
ここまで先人の方々が様々に尽力して、勝ち得た大切な権利です。
個人的に、これは障碍という名を語った、意地悪な危険行為と捉えています。
一人でなく五人という集団で、乗務員に詰め寄っている様を想像してみてください。
名無しさん
2017/06/29 22:06
>障害者がどれだけいい思いをしているのかよーく考えよう
マイナスがゼロになっただけだからな
ちなみにお前が不幸を抱えているのはお前の責任だから
名無しさん
2017/06/29 22:12
お前らに障害者叩きをやめさせる方法、俺実は知ってるんだけどな
お前らの不幸を取り除いてやって幸福にしてやる、ただそれだけなんだ
でもそれが難しいんだよなぁ
名無しさん
2017/06/29 22:15
オマエというバカに係わった事が一番の不幸だ
名無しさん
2017/06/29 22:16
「乗務員の手を煩わせないために介助者4人を伴ってLCCに」?
その介助者を減らしたらJALやANAに乗れるんじゃね?
名無しさん
2017/06/29 22:18
障害者叩きのアホは別として、
>障害者を差し置いて特権を享受している状態なのだから仕方ないと思うがな
これは何か違うと思う。
私は障害者が乗るべきでない航空会社もあっていいと思う。
金持ち貧乏、健常者障害者が自分に合った航空会社を選べばいい。
だからこそ選択肢が沢山あるんじゃないか。
名無しさん
2017/06/29 22:19
障害者も健常者も暮らしやすい世の中になるといいな。とはいえ、バリアフリーにも限界はあるし、まだ設備が弱いから航空事業者は事前に連絡してくれとお願いしているわけでしょ。何故それを求めているかというと、障害者にもできるだけ快適に過ごして欲しいからじゃないの?
健常者だって、わからないことあれば調べたり問い合わせるわけだし、明確に書いてあることをしないのは、健常者だとか障害者だとか関係なく人として良くないと思うよ。
名無しさん
2017/06/29 22:20
第2の相模原障害者施設襲撃事件が起こるのも時間の問題だろう
名無しさん
2017/06/29 22:25
>>障害者叩きをやめさせる方法
身内に障碍1級がいますので、こういう事は本当はやめて欲しい。
ビクビクしながら手帳を見せる身内なぞ、見たくありません。
規約を守らない。
サービスを強要する。
運航に支障が出る可能性。
万が一、タラップから落ちて怪我をしたら、誰の責任になるんだろう。
ご本人は英雄気取りで、当然の権利だ、障碍者を馬鹿にするな、ちゃんとサポートしろと言いたいのかもしれない。
でも、ここまで用意周到に4人もお供を連れていく位なら、まともな話し合いから良い関係性を築けていけたはずです。
当然、ご本人は、ニュースで顔が出てしまったことで二度と同じ事はできなくなり、バッシングもあるでしょう。
こんなことをしても、誰も得にならない。
名無しさん
2017/06/29 22:31
Kenさん
身障者は手当て貰ってるから、格安なんか買わず、普通のチケットを買えばいいって、完全に差別でしょ?手当て貰ってるからって、治療や通院で大変なんです。手当て貰ってるからって勘違いしないで下さい。事前に会社に問い合わせすると飛行機に乗れないこともあるんです。彼は、クレーマーでもないと思います。障害があったら、格安や普通の会社を自由に選べないんですか?格安会社でもこのようなことは想定するべきだと思います。
名無しさん
2017/06/29 22:33
身障者は手当て貰ってるから、格安なんか買わず、普通のチケットを買えばいいって、完全に差別でしょ?手当て貰ってるからって、治療や通院で大変なんです。手当て貰ってるからって勘違いしないで下さい。事前に会社に問い合わせすると飛行機に乗れないこともあるんです。彼は、クレーマーでもないと思います。障害があったら、格安や普通の会社を自由に選べないんですか?格安会社でもこのようなことは想定するべきだと思います。
@@@
想定してたら格安で運航は出来ません
バカですか?
名無しさん
2017/06/29 22:34
障害者の補助は、国から金銭で貰ってます。
LCCに強制する必要なし。
JALかANAに乗れば良い。
名無しさん
2017/06/29 22:39
LCCも公共交通事業者なので対応する必要はある。事前連絡があればね。
名無しさん
2017/06/29 22:40
wfj
ほんとそれ。
格安で提供できる理由を考えたまえよ。
名無しさん
2017/06/29 22:55
補助金貰ってたら節約はするなと?
名無しさん
2017/06/29 23:05
うちにも障害者がいるから、あえていうが貯金させてもらうために補助金や税金控除があるわけではないです!皆さんに迷惑かけないように金銭的に余裕を持つためだと思ってます。皆さんの汗水流して働いて稼いだ尊い血税で助けて頂いて生かされてるんだと感謝の気持ちは忘れませんし申し訳なく思います。
名無しさん
2017/06/29 23:06
俺がフォークリフトで車椅子ごと積んだったら良かった
名無しさん
2017/06/29 23:06
匿名女性の銭湯に関しての言葉が全てを語っているのでは?
「義足だから歩ける」と言いつつ「洗い場では義足を外して歩けない」
入るだけなら主張の通りかもしれないがその先で主張と違う事を行ってトラブルが発生しても相手のせいにしている
だから俺は「権利」を主張するなら先ず「義務」を果たせよと言いたい
義務を果たしている者の権利をないがしろにしたのなら責められても仕方ないが権利の主張だけしかしないやつを擁護する必要はない
名無しさん
2017/06/29 23:15
身障者を排除するような航空会社を誰が支持する?健常者からもボイコットされるよ。
名無しさん
2017/06/29 23:23
むしろ障害を盾にしていて平等を語るなと言われるのでは?
同じような事を複数しているみたいだしね
名無しさん
2017/06/29 23:27
>だから俺は「権利」を主張するなら先ず「義務」を果たせよと言いたい
>義務を果たしている者の権利をないがしろにしたのなら責められても仕方ないが権利の主張だけしかしないやつを擁護する必要はない
罪人なら殺してもいいとかそういう類いの論理だな
名無しさん
2017/06/29 23:29
車イスだから搭乗お断りなんて、文明国家ではありえないでしょ。
それが叩かれるなんて、ますますあり得ないよ。お金をもらって書いているとしか思えないね。
名無しさん
2017/06/29 23:30
まぁ心配しなくてもお前らじじいになって不自由になる時必ずくるからその時嫌でもわかるさ。
名無しさん
2017/06/29 23:33
そうそう。普通の飛行機でも障害者割引あるだろうし。税金だって超優遇されてる。
わざわざ、サービスを減らして料金を下げてるLCCを使って、特別な計らいをしてくれとか甘えでしょ。
名無しさん
2017/06/29 23:45
これが、繰り返されてはじめて権利というのがどうあるべきか考える社会が作られるのではないかな。
名無しさん
2017/06/29 23:57
格安だから狙ったんだろ?
このクレーマーはそれで…
規則がどーこーは一旦置いといて。
規則違反ということに対してはどーなの?
極端に言ったら、危険物持ち込むのと変わらんよ?
しかも、遅延行為やん。
他の同乗者が訴えたらどーなるんかなぁ。
名無しさん
2017/06/29 23:59
威力業務妨害になるんじゃね?
名無しさん
2017/06/30 00:05
今回の件で、大阪のあいつは「障害者クレーマー」として世間の冷たい視線を浴びたな。
あーいうやつは、マジで大嫌いだ。
ついでに障害者の歪んだ根性も大嫌いになった。
そもそも、あいつが障害者になったのは生まれつきではなく、好き好んで危険なラグビーをやっていてのこと。
そんなのは自己責任だろうが。
LCCがコストカットに躍起なのは全世界共通のこと。
あれやこれや設備投資ができないから、搭乗の5日前までに連絡をくれとか、自力で搭乗できることを条件にしてるわけだろ。
客室乗務員は保安要員であって、本来、客のお手伝いさんじゃない。
LCCの場合、頭上のロッカーへの荷物の上げ下ろしも手伝わないし、自分でやるのが基本。
あんな嫌がらせしてまでLCC乗るんじゃねーよ!
名無しさん
2017/06/30 00:12
JALANA使えばいいだけじゃん。
障害者なら割引あるし断られる事もないでしょ。
それに、過去のANAクレーム記事見てもただのくそ野郎としか思えないよw
名無しさん
2017/06/30 00:13
私は格安でなくても自分の荷物は自分であげてますよ!だって自分で運んできた自分の荷物だもの。あげられなきゃ持ってくるなです!客は神さまではありません。
名無しさん
2017/06/30 00:21
障害者団体の正体が暴かれて良かったじゃん。ネット上で障害者叩きをしようがしまいが、口に出さなくても大多数の健常者はどっちがおかしいのか認識したわけで、建前はともかく障害者が本当に困った時に誰も助けてくれなくなるだけ。自業自得。
盆だろうが正月だろうが前日にチケットとろうがフルサービスキャリアは障害者割引を事業者が(好意で)割り引いてくれている=大多数の健常者がその分の運賃を負担してるわけで、その上この件でLCCの料金が上がったりなんかすれば完全にそっぽ向かれるからね。
国民全員が障害者の世界だったとしてもあなたは同じことを言いますか?そもそも生活できますか?と面と向かって言ってやりたい。
名無しさん
2017/06/30 00:21
『もう少し温かい目で見る事は出来ないですか?障害者は毎日必死で生きてます。健常者なら、なんて事ない事も数十分、時には数時間と必死でやらないとできない事もあります。健康な時には想像のつかない苦労です。』
だからこそ、それに対応できないLCCを選ぶのが間違っているってことでしょう。
ANAやJALなら障碍者割引があり半額で利用できるのだからそちらを使えばいいだけの事で、そういう配慮をすること自体は、健康な時には想像のつかない苦労というほどの事でもないと思うが、、、自分の障碍に対応してくれる航空会社を選ぶ権利がありますよ。
名無しさん
2017/06/30 00:23
身障者手帳2級で本人と介助者1名の運賃が半額になる(2名で1名分の運賃)。
jalやanaを使うほうが良いのでは
名無しさん
2017/06/30 00:31
身障者は補助金や手当をもらったりしているんだから
格安チケットなんか買わず
普通のチケットを買えばいい

障害者に限らず、事件、事故の被害者が権利を主張するとすぐ金勘定に結び付けて、批判する。
↑の意見の賛同する奴らに告ぐ、補助金や手当やるからお前らの足を切り取らせてくれといったら、「はい」と言えるのか。
身体の不自由や事件や事故で肉親を失うことは、お金には変えられない苦痛と苦悩があることをわからないのか。
何でも金勘定、なんでこんな奴らばかりの世の中になった。
名無しさん
2017/06/30 00:32
詰まる所、批判者の多数は「俺たちには何もないのに障害者は補助金やら特別待遇されているのが気に入らない」という思いを根底に持っている気がする。
みんな別に好き好んで障害者している訳ではないと思うんだが…。
行政のとりあえず補助金だしとけの姿勢が変な利権生むし、弱者への差別を助長しているのかもな。
名無しさん
2017/06/30 00:32
全く同意。
ANAやJALがそんなんだったら問題だけど、バニラやピーチみたいな、あらゆるサービスを削ぎ落として格安を実現している会社にサービスなんか求めたらダメでしょ。
車椅子ごと担ぐために、従業員の手伝いといったサービスは要らないから、階段を担いで登る危険な行為も自由にさせろというのも無茶な話。
ニュースで、バニラが今回のクレームを受けて、階段に身障者用リフトを導入したというのを聞いて気の毒に思った。
サービス向上のためにチケット料金は値上げせざるを得ないと思う。
そういうのが無いから格安なのに、本末転倒。
名無しさん
2017/06/30 00:36
そうそう、おまけにタクシーも常に一割引きだし駐車場も特別便利な場所でパーキングメーターは無料で使い放題です!医療費も無料!ナマポと同じです!本当に充分すぎる援助です。更に税金の控除がこれまた凄い!申し訳ないので手当て減らしてもいいくらいに思います。大変だから当たり前だとか、足りないとか、どれだけ図図しいのかと思うね。
人間優しくされすぎると感謝ではなく、つけあがる人もいますね。残念です。これも親の教育だろうな。私は小さい頃から親や先生に、他人さまに迷惑をかけるな、感謝の気持ちを忘れるなと教えられてきた。勿論、昭和の時代に生まれ育ちました。今は義務を果たさないで権利ばかり要求する人が増えたな!
名無しさん
2017/06/30 00:37
嘆かわしい!卑しいんだよ
名無しさん
2017/06/30 00:38
次は、障害者用のフォーク・スプーンが用意されていないとクレームをいうのでしょう。
食べる権利を剥奪されたっていってね。
名無しさん
2017/06/30 00:52
sat*****さん、今回の件では従業員(?)にそんなサービスを求められていませんよ。同行者に介助してもらう事が航空会社のサービスで、LCCはそのサービスカットをしている?おかしいでしょ?
名無しさん
2017/06/30 00:58
障害者は無理難題言ってくるに決まっているって起きていないことで文句言うなんてどこかの国の人と同じレベルに落ちている人が多いですね、可哀相。
名無しさん
2017/06/30 01:00
日本の不都合な真実が、噴出しているね。
名無しさん
2017/06/30 01:08
身も心も、半端者(笑)
名無しさん
2017/06/30 01:34
そして、なるべく今回のように迷惑をかけないために高い金額を選択せざらなければならなくても経済的余裕をもたしてあげてるのですよ
名無しさん
2017/06/30 01:39
>身障者は補助金や手当をもらったりしているんだから
格安チケットなんか買わず
普通のチケットを買えばいい
本当にその通り。
障害のある人に特別措置があるのは当たり前だと思うし、それは不公平でもなんでもない。でもそれは、今回JAL選べばよかったのにって言われてるように「健常者なら価格の安い方を選べたのに、そうでないから高い方をえらばざるをえない」ような経済的不都合を、少しでも緩和するための側面もあるのだろうに。
名無しさん
2017/06/30 02:35
その側面は理解できるけど、善意の押し付けに感じる人やどうしても納得できない人もいるし、悪用する人もいるかもしれないし。常にどうすれば良いか模索し続ける必要があると思う。行政は硬直性高いから。
名無しさん
2017/06/30 02:39
あなたも明日には、自転車で転倒して半身不随~障害者になるかもしれない。そういう想像力こそが必要なんじゃないかと思います。障害者だって糞みたいな奴はいるかもしれない、だけど、社会制度としてバリアフリーは目指すべきだと思う。心ある障害者のためにね。
名無しさん
2017/06/30 03:17
様々なサービスをカットしてるから格安航空な訳であって。。。。。
名無しさん
2017/06/30 03:19
身障者は補助金や手当をもらったりしているんだから
→ 確かにそうだと思うけれど、身障者を受け入れてくれる会社はまだまだ少なく就職も困難なことが多く、生活苦に陥りやすいという点にも想像力を働かせたらいかがですか?だから、障がい者を雇用するための法律がわざわざありますよね?
名無しさん
2017/06/30 04:03
ちゃんとした航空会社使えばよかったんだよ
格安航空ってサービス悪いから格安を実現してるんだし
名無しさん
2017/06/30 04:06
>そうそう、おまけにタクシーも常に一割引きだし駐車場も特別便利な場所でパーキングメーターは無料で使い放題です!医療費も無料!ナマポと同じです!本当に充分すぎる援助です。
私はそんな優遇措置があったとしても車椅子の生活にはなりたくない。それだけでは補いきれないいろんな不便があるし。自分自身が障害者になる可能性もあるわけだから、タクシー1割引くらいいいじゃん。駐車場は逆に障害者用は数が少ない分健常者より停めるの大変な時もあると思うし、そこまで過剰な優遇とは思わないけどな。
名無しさん
2017/06/30 04:59
障がい者が大変なのはわかるよ。でも、採算ラインギリギリで格安を実現しているバニラエアに対して、障がい者向けに特別な対応を期待するのはバニラエアが気の毒だと思う。
名無しさん
2017/06/30 05:12
こいつプロ障害者だからな!典型的な悪質クレーマー!!こういう奴のせいでまともな障害者まで色眼鏡で見られる!!
名無しさん
2017/06/30 05:37
CAさんとかが手伝うといっても拒否して自分で這い上がったんでしょ?
センセーショナルにしてマスコミに行ってるところもなぁ。
名無しさん
2017/06/30 05:48
ホントに平等を求めるなら、補助金や手当てなんかつけるなとクレームを挙げてくれ。
名無しさん
2017/06/30 05:50
こういうのは何か不都合があった場合
周りを巻き込もうとする傾向があるね
付き添いもこっちは障碍者だぞって
タチ悪いのも見るし
名無しさん
2017/06/30 05:54
意見に異論はないけど格安チケットと格安航空会社は違う概念です。
名無しさん
2017/06/30 06:15
LCCは食事も有料。昇降機も有料で
いいんじゃないでしょうか。
名無しさん
2017/06/30 06:22
>LCCは食事も有料。昇降機も有料で
>いいんじゃないでしょうか。
ダメです
名無しさん
2017/06/30 06:25
この場合は格安チケットではなくて格安航空会社ですが、おっしゃるとおりJALやANAに比べてサービスレベルが下がるのは当然のこと。クレームをつけるくらいならJALやANAを利用すればいいと思います。
名無しさん
2017/06/30 06:31
>この場合は格安チケットではなくて格安航空会社ですが、おっしゃるとおりJALやANAに比べてサービスレベルが下がるのは当然のこと。クレームをつけるくらいならJALやANAを利用すればいいと思います。
障害者対応をケチってまで安くすることは認められていない
真面目にやってるライバル(格安航空会社)がバカを見る事になる
名無しさん
2017/06/30 07:20
わざわざ蕎麦屋に来て、「そばアレルギーだからアレルギー除去食を出してくれ、どうしてここにはそばアレルギーの人が食べられる環境が整ってないんだ」っていってるくらいのクレ―マーに見える。
給食みたいに選択肢がなくて、みんな同じように提供されるものをアレルギーだったら自分でご飯準備しなさいって言われてるなら、みんなと同じようにと求めるのはわかる。
でも、自分に合ったものがあって、自分で選べるものが他にあるのに、わざわざ自分に適応していないとこに行ってサービスを求めるのはクレームでしょ。
名無しさん
2017/06/30 07:21
平等論を言い出すときりがないのでここでは言わないけど、
バニラエアはHPや予約ページの最終欄に
「身体障害者は今のところ諸事情で搭乗はお断りしております」
と書いていない時点で彼ら(クレーマー)の勝ちだということ。
名無しさん
2017/06/30 07:22
真面目にやってるライバルに乗れよ
選ぶ知能も無いのか
名無しさん
2017/06/30 07:27
この人がクレーマーだろうがなんだろうが、関係なくって、
公共交通機関にはバリアフリー法というのがありまして、車両の構造及び設備を改善する措置を講じなくてはいけないのですよ。
この法律はLCCだからとかLCCじゃないからとか関係ありません。
もしこの人がクレーマーなら、
その盲点を突いたのだろうけど真意は本人しかわからないでしょ。
名無しさん
2017/06/30 07:36
その一人の対策費を、
大勢の健常者の運賃でまかなってるんだよなぁ…
やって当たり前と思われると、腹が立つ。
名無しさん
2017/06/30 08:00
だから「事前連絡」すれば、搭乗口をターミナル横付けに変えたりリフト付きの車を手配できるんだって。もちろんLCCでもね。
搭乗直前に足が悪いのが判明した場合、善処はするけど完璧にはできないよ、大手でもね。
名無しさん
2017/06/30 08:05
〉身障者は補助金や手当をもらったりしているんだから格安チケットなんか買わず普通のチケットを買えばいい
補助金って、そんなことのために出てるわけじゃないんだが…。
名無しさん
2017/06/30 08:15
格安スマホを使う人が「通信速度が遅い!」とクレームを入れた場合、じゃあキャリアと契約して使用してくださいと言われるのと同じで、それじゃあ別の航空会社を利用してくださいとなって終わる話。
そもそも一般的な人間の考え方として、「格安」には理由があり、不便を感じる場合や、利用できない人間もいると多くの人が理解しているからこそ「格安」が成り立っているのであって、提示している内容に嘘があったならまだしも、設備やサービスに文句をつける方がどうかしていると思うのは普通の感覚だと思う。
まして、事前連絡もなく、ルール無視で搭乗しようとしてそれを止められ文句を言い、ネットで拡散させる卑劣さ。同じようなことがあった乙武さんがこの人を擁護するのも分かる気がする。
世界中の障碍者の人達は今回の騒動をどう受け止めているのでしょうか。
名無しさん
2017/06/30 08:24
『こわれもの』扱いで厳重に梱包して送ってもらえばよかったのにな。
名無しさん
2017/06/30 08:48
世界各国で拒否されたことは無い日本だけみたいなこと言ってるけど
実際はイギリスで拒否されて降ろされたそうです
またJALの割引チケットを使えばいいのにと言われたら
バニラが問題あるのを暴露したかっただそうで迷惑な話
事前に連絡する必要ないとか言ってるし
JALだってANAだって事前連絡欲しいよ
名無しさん
2017/06/30 09:14
車椅子利用者が座れる席は限られていると思うんだけど、そこは大丈夫だったのかな。
航空事故が起きた時に避難の妨げになって他の利用者に死傷者が出たりしても、彼らは責任とらないよね?
バリアフリーは努力義務だけど、まだ体制が整ってないのなら搭乗させるべきじゃないと思う。バリアフリーは安全を蔑ろにするような体制を目指しているわけではないでしょう?
名無しさん
2017/06/30 09:25
車いすに乗っている障害者で仕事として飛行機を使う理由があって世界を飛び回っているならまだしも、旅行のための強硬手段というのがまずいただけないな。健常者でも貧困のため旅行に行きたくても行けない人なんてゴマンといるのに。そういうこともバッシングの一因となっている気がする。
名無しさん
2017/06/30 09:31
クレーム作成って意味では「仕事」ですよね。
名無しさん
2017/06/30 09:32
一人じゃなくて全障害者の対策費
後、運賃(経費)の使い方を決めるのはバニラであって、株主とかが言うんならともかくお前らに口出しされる筋合いはない。
不満なら運賃あがるの嫌だから障害者対策するなってクレームでも勝手にいれとけよ。
そもそも問題ないんなら会社が何故謝ってる?
何故昇降機つける対応する?
時代錯誤な考え方してるやつが多くて笑えるわ。
名無しさん
2017/06/30 10:04
身の程を知れって事ですよ。
金持ちは、JALやANNに乗る
貧乏人は、JALやANNを諦めて、LCCで我慢する。
障害者は、旅行を諦めるか、金を溜めてJALやANNに乗る
みんな、分相応に生きればトラブルは発生しない。
障害者は自分は貴族だと思っているから、傲慢な態度になる。
名無しさん
53分前
弱者擁護して、いい人ぶりたい輩が多いからね。
それにかかわれば金になるから、
すぐ弁護士なんかが飛びつく。
会社側は、その対応のほうがよほど面倒だから、
謝るし、昇降機つけますっていうだけ。
名無しさん
4分前
それな
名無しさん
4分前
NPOの何割かは障害者支援を建前にもうけてる連中もいるから、一概に『障害者だから』と言われて「ハイソウデスカ」とはいえないよな-。
名無しさん
16時間前
コストを削ってチケットの値段を下げているのに、特定の人のために機材を購入させるのは「合理的配慮」なのでしょうか。
そんなに乗りたいなら、自腹を切って、企業に機材を寄付すればいかがでしょう。
名無しさん
2017/06/29 19:01
は?あんな昇降機買うのに数億円するのか?
利用者の利便性を高めるのは企業として当然じゃないか。
名無しさん
2017/06/29 19:14
ネットで拾った情報では、昇降機のレンタル料金だけで本人の運賃超えるらしい。
名無しさん
2017/06/29 19:15
仮に俺が車椅子乗りだったら、
ややこしくなるような事は避け、違う航空会社を使うよね。
障害者割引で、交通機関は無料か半額以下だ。
名無しさん
2017/06/29 19:18
企業として当たり前だ???
コスト構造まわからないゴミが思いつきで口をきくな、馬鹿野郎!
名無しさん
2017/06/29 19:19
ほーバニラさんは早々と昇降機とか手に入れたらしいですが。
何故断らなかったのかな。
名無しさん
2017/06/29 19:20
どの利用者をターゲットにするかを選ぶのも企業としては当然。
利用者の利便性といっても、この会社の場合は値段が利便性なんだし。
逆に利用者も会社毎のサービスを比較、選択出来るよね。
出来ない会社を選んで難癖つけるのは過剰
名無しさん
2017/06/29 19:23
これ以上のイメージダウンを避けるために止むを得ずってだけだろ。
本音は導入したくなかっただろうに…
名無しさん
2017/06/29 19:24
じゃあ身体の不自由な人にはLCC利用する権利ないの?あんたがもし不自由になったら使えない事になるよ
名無しさん
2017/06/29 19:26
コストを削って値段を下げてるというが、削減する箇所が違うんじゃないの?
公共交通機関なんだし他のLCCでは対応できてるのに。
今回の方に問題がなかったとは言わないが、記事にあるように、ニュースにならなかったら改善されないままだったんじゃないかな。
名無しさん
2017/06/29 19:27
利便性なんてどうでもいい。
とにかく安く利用したい、という客向けの会社なんだが。
LCCがそんなところに設備投資したら株主怒るぜ。
名無しさん
2017/06/29 19:30
LCCを利用するなというのではなく、利用するならその会社が出来るサービスの範囲でということ。
完全バリアフリーが当然になればベストだけど、この会社はベターまでしか用意出来ない。
それだけのこと。
名無しさん
2017/06/29 19:32
企業として当たり前なら格安にはできないよ?安いのは安いなりの理由がある。
それにこの人海外へは何度もいってるみたいだからわかるはずだけど。
名無しさん
2017/06/29 19:33
事前に連絡しといた方が双方スムーズに行く事が多い
名無しさん
2017/06/29 19:34
rinへ
君の言う通り、障害者はLCCを利用してはいけないのだよ。
当たり前じゃないか。
高い質のサービスを求めるのなら、高い運賃を払うのが当然だと思うが。
名無しさん
2017/06/29 19:38
それは違うだろ?
飛行機が空を飛ぶには、周辺地域の建築制限やら、事故が発生したときのための国の支援やらが必要。
ならば、一定程度の公共性は持っている。
名無しさん
2017/06/29 19:38
LCC使わなくても、元々割引制度あるでしょ。健常者より安く乗れるじゃん。LCCにこだわる理由がわからない。
名無しさん
2017/06/29 19:40
>じゃあ身体の不自由な人にはLCC利用する権利ないの?
権利はあるけど、用意されている以上のサービスは受けられない
企業にも客を選ぶ権利はあるから、自力歩行不可の客に対応出来ないと断る権利も当然ある
そんなに健常者だろうが障害者だろうが同じでしょ
名無しさん
2017/06/29 19:46
お尻を引きずっての搭乗が不快ならば
事前に、介護者に両脇を抱えてもらって、階段を上がる方法を考えて来なかったのが不思議
★数人で、おんぶみたいに固定してもらって、支えてもらって上るとか、登山の下山でも「具合の悪い人」を担ぐ方法ありますよね。
タラップの階段って角度が急だし
車いすを持ち上げて階段を上るのは、やはり怖いなぁ~と思う
名無しさん
2017/06/29 19:47
>じゃあ身体の不自由な人にはLCC利用する権利ないの?あんたがもし不自由になったら使えない事になるよ
当然でしょう?
サービスを必要としているのに、なぜわざわざサービスがないと最初から分かっているものを選ぶの?
もしも他に交通手段がないなら、LCCを選ぶかもしれないけど、その時は追加のサービスを事前に交渉することとその必要経費を払うのも当たり前のこと
他の人と同じ料金でプラスのサービスをうけようと考える所が浅ましい
名無しさん
2017/06/29 19:49
普通の航空会社使っても「健常者」より優遇受けてますよね?
自動車所有の税金免除、高速道路の半額利用その他数えられない位の優遇を
航空会社全体でコストカットして利用者に安く移動して貰う為のLCC
今回の一部の身体障害者の為に一般利用者が今まで以上に利用料が高くなるんですよ!設備の補強は運送コストに上乗せされ一般搭乗者の負担になる。
旅をするのは自由ですが、この方は普通の納税してますか?
日本国の税金免除、しかも補助されて要るのならこの方ちょっと?
手記を出版されて印税収入があり、「健常者」と同等の納税をされているのであれば「もんく」言う人は無いとおもいますが?
名無しさん
2017/06/29 19:49
そもそも争う理由が無い筈なんだけどね
車椅子ごと担ぐのはダメってだけじゃん
介助者に左右から肩貸してもらって登れば良かったんですよ
その指示が気に喰わないからと大騒ぎするなんて心の病気です
名無しさん
2017/06/29 19:51
LCCというのは、乗客を目的地まで運ぶという最低限のサービスを提供し、最低限の運賃を受け取るというビジネスモデル。
障害者を運ぶための特別なコストを会社や他の乗客に負担させるのは、このビジネスモデルの否定。
LCCに障害者をどうしても乗せたいというのなら、そのコストを国が負担するのか、障碍者団体が負担するのか…。
それを考えないで、ただ、「障碍者を乗せろ。」という人たちは、サービスが有償だということっ忘れている。
名無しさん
2017/06/29 19:53
公共交通機関でしょ?
プライベートジェットじゃあるまいし。
名無しさん
2017/06/29 19:56
提供していないサービスは利用出来ないっていう只それだけの事でしょ。
これって普通のタクシーに介護タクシーのサービスを求めてるのと同じだよ。
代替えの交通手段がないのになんの策も講じなかったら批判はされるかもしれないけど、他の航空会社があるのにバニラを選んだ本人に瑕疵がある。
しかもバニラは介助のもとタラップを登れるならOKと言っていたはずで、全ての身体障害者の利用を断っているわけではない。
名無しさん
2017/06/29 19:57
事前に連絡しておけばよかったのにね。
当事者はそこらへんにある脚立を借りるレベルのことだと思ってるのかもね。
名無しさん
2017/06/29 19:59
公共交通機関であろうとなかろうと、コストというものが存在する。
そのコストを誰が負担すべきかということを考えなくてはいけない。
名無しさん
2017/06/29 20:04
弱者に厳しい日本人
名無しさん
2017/06/29 20:04
「高い運賃を払うのは嫌だ。
安い運賃で運んでくれ。
しかし、高い運賃の航空会社と同じサービスを提供してくれ。」
これはわがままだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:05
もともとバニラ側はすでにバリアフリー計画を発表していた、らしいよ。株主激怒したんだろうねぇ。じゃあなぜ計画破棄しなかったんだろうねぇ?
本音は導入したくなかっただろうに…とか、寝言は寝て言いましょうね。
名無しさん
2017/06/29 20:06
事前に連絡したら搭乗断わられてたじゃないか
名無しさん
2017/06/29 20:12
暇なモンスターはめんどくさい
名無しさん
2017/06/29 20:15

その通り、LCCも国交省の認可を受けた立派な公共交通機関。
名無しさん
2017/06/29 20:17
>事前に連絡したら搭乗断わられてたじゃないか
それが普通
「ANAやJALは普通に対応してくれます」って案内すればOK
同行者の分は分からないけど
名無しさん
2017/06/29 20:19
LCCといえど航空会社。航空会社として、公共交通機関として果たす社会的役割というのがあって、それを果たしたうえでコスト削減に努めるというのが正しい順番。
公共交通機関である以上、障害者差別解消法にいう「合理的配慮」がなされないといけない。それは別に高価な設備を義務付けているわけでも職員が常に付きっ切りで介助するよう求めているのでもない。
ただ、合理的でない理由で搭乗を拒否してはいけないというだけだ。
名無しさん
2017/06/29 20:22
LCCと言えども、不適切な対応をすれば国交省からの行政指導を受ける可能性は避けられない。
名無しさん
2017/06/29 20:24
法律では、そうなってます。
バニラが悪い。
名無しさん
2017/06/29 20:26
身体障碍者だけど交通機関半額はかなりありがたいっす
(鉄道は一定の距離以上だったかな)
自分なら無理にLCCを使う様な事は考えませんね
割引だけで十分安いし、欲張り過ぎだよ
名無しさん
2017/06/29 20:26
LCCだからねぇ。
「車椅子の方は手間が掛かるから追加料金いただきます」なんて言ったら、またバッシングされるんだろうね。
名無しさん
2017/06/29 20:35
このくらいクレーム入れていいと思うし、バニラの方も仕方ない面があると思う。
一番おかしいのはどちらかがバカだと文句言ってるネットのやつらだよ。
名無しさん
2017/06/29 20:42
>公共交通機関である以上、障害者差別解消法にいう「合理的配慮」がなされないといけない。
全部がノンステップバスでない路線バス会社だっていくらでもあるし、だからといってない袖は振れない以上は一方的に行政指導されるわけでもない
自力歩行出来ない人に対応できる機材もスタッフも用意してませんってのは十分合理的な理由じゃないの?
名無しさん
2017/06/29 21:02
普通に事前連絡していれば、共有専用タラップが準備されてたわけで、いきなり現れてフライト時間もあるのにタラップ準備とかできるわけがない。そもそも同じ時間に他の便が使ってる可能性もあるし、フライトに間に合わない遠い倉庫に置いている可能性もある。
タラップを準備する費用を請求されたなら障害を理由にするのは分るけど、ただのクレーマー事案。
名無しさん
2017/06/29 21:05
飛行機でこのレベルの問題を起こしているなら、飲食店とかでもトラブル起こしていそうだなw
仕事のネタになるからかな。。
名無しさん
2017/06/29 21:10
事前連絡受けていたら搭乗はお断りしていたって書いてあるよ
名無しさん
2017/06/29 21:13
最低限の人員・設備で運用しているので緊急時に自助できない人への対応ができない。人命優先は合理的な配慮。
名無しさん
2017/06/29 21:49
初めからこの障害の男の計算通りって事か…
計算通りにパフォーマンスして、ストレッチャーを付けさせたって訳ね。
身体が不自由な事を逆手にこういった事をすると真面目に頑張ってる障害者の方のイメージも悪くなるよ。
この航空会社もこれを気にチケットの値上げを検討するかもな。
名無しさん
2017/06/29 21:56
>最低限の人員・設備で運用しているので緊急時に自助できない人への対応ができない。人命優先は合理的な配慮。
それだと老人や子供、知的障害者もNGになるのでは
同行者がいてもダメなんだろ?
名無しさん
2017/06/29 21:57
日本人の冷たい精神なんてこの程度。精神的後進国とはこのこと。障害者はLCC乗るななんて暴言あってはならない。そもそも木島の意図理解してないやつ多すぎてびびる
名無しさん
2017/06/29 22:07
aka****
子供も老人もダメってことね。へぇ〜笑
名無しさん
2017/06/29 22:08
御託を並べて本質を誤魔化し、精神的後進国云々と泣きわめくゴミが口をきく資格はない、恥を知れ!!!!!
名無しさん
2017/06/29 22:09
本当障害者ってこと利用してる。強引すぎた。
名無しさん
2017/06/29 22:09
>それだと老人や子供、知的障害者もNGになるのでは
>同行者がいてもダメなんだろ?
低コスト交通機関は客が自力で行動できるのを前提に運用コストを減らしているのだから、自分もしくは同行者が十分なリスク対応を取れないなら当然ダメ。
名無しさん
2017/06/29 22:10
世界各国を旅する収入源があるのなら
そう、自分で寄付するくらいの気概がほしいね。
そういう姿勢に賛同する人が増えると、企業だって動かざるを得なくなる。
世論を動かす力がこの人にはない。こんなやり方では到底、ない。
企業の立場を悪用して騒ぎにすれば思い通りになると、経験上わかっていらっしゃる。
正義に見せかけたあの傲慢なしたり顔がとても不愉快。
名無しさん
2017/06/29 22:14
そもそも障害者年金と言った障害者への経済的優遇って、障害者向けのサービスが整っている料金高めの一流航空会社でも障害者が利用できるようにするためのものでしょう。
そのお金の元は我々が支払う税金。
障害者対応の費用のためLCCが値上げしたら、我々は二重の負担を背負うことになる
名無しさん
2017/06/29 22:17
>低コスト交通機関は客が自力で行動できるのを前提に運用コストを減らしているのだから
デタラメですね。LCCは機内サービス、路線、時間帯、手荷物、いわゆるフルキャリアが「サービス」として提供してるものを徹底的に落とすことを前提に安く運行してるわけで、そこに身体の自由不自由を絡ませたら法律違反ですよ。つまりバニラは法律違反してたってわけ。
名無しさん
2017/06/29 22:21
>木島の意図理解してないやつ多すぎてびびる
バリアフリーの水準底上げがそれなりに満たされてきてしまい同業との競合が生じてきている。活動を継続するには影響力を示して頭一つ抜けるしかない。
だから本来ならバリアフリーの趣旨から外れている自律性重視のサービスを狙ってキャンペーンを打った。LCCを外道扱いしている世論の心情も自分に味方するはずという思惑もあったろう。
名無しさん
2017/06/29 22:22
ならten*****が身銭を切って障害者をLLCに乗せてやればいい。
そうすれば誰でも納得するからな。
まさか能書きだけ垂れて正義ヅラして終わりじゃなかろうな?
名無しさん
2017/06/29 22:26
騒ぎすぎだろ。
名無しさん
2017/06/29 22:27
再掲
公共交通機関でしょ?
「その利用者の利便の増進を図ること等により、航空の発達を図り、もつて公共の福祉を増進すること」を前提に営業してんでしょ?
そうでないなら廃業しなよ。
着陸枠欲しい会社は山ほどいる。
名無しさん
2017/06/29 22:27

ニャン太郎

何言ってんだあんた?
ここにいるやつ全員huffpostにupされてる乙武の記事読んだほうがええわ。

名無しさん
2017/06/29 22:30
>ten*****
お前何言ってんの?なんの法律に違反したの?
バニラエアとしては空港で車いすの人用のタラップなどが用意できていないから拒否しただけだし
そもそも利用の前に車いすの場合は連絡を入れる手はずになっている
それをしなかった頭のおかしい乗客が悪いだけの話
設備が追い付いていなかっただけの話で障碍者を差別しているわけではない
で?具体的になんの法律違反なの?
名無しさん
2017/06/29 22:40
>低コスト交通機関は客が自力で行動できるのを前提に運用コストを減らしているのだから、自分もしくは同行者が十分なリスク対応を取れないなら当然ダメ。
手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/29 22:41
バニラエアが「合理的な配慮」をしてないってのもこの人達が一方的にそう言ってるだけよね
名無しさん
2017/06/29 22:43
木島氏も女性も何か勘違いされてますね。
法律ができたからといって、即効性を期待されるのは結構なことですが、急に世界は変わりません。
何でもそうですが、徐々に変わっていくものです。
時間がかかることを忘れてはいけません。
名無しさん
2017/06/29 23:07
障害者といい、LGBTといい、ベビーカーといい、この国はことごとく弱者に厳しいよね(笑)
名無しさん
2017/06/29 23:08
>公共交通機関でしょ?
「その利用者の利便の増進を図ること等により、航空の発達を図り、もつて公共の福祉を増進すること」を前提に営業してんでしょ?
格安航空会社はそもそも、不便でもサービス悪くてもいいから安く行きたい人のための物。
介助必要ならそもそも選ぶべきとも思わんが。
名無しさん
2017/06/29 23:16
hanは地方路線の現状が判っていない。
バニラエアーが、その路線から撤退したら、奄美の人たちは、今までより高い運賃を払わなければいけなくなる。
また、路線の枠を簡単に埋められるとも思えない。
名無しさん
2017/06/29 23:16
空飛ぶ車イスとか言いて、自分の力で飛んでいると誤解しないで欲しい。
名無しさん
2017/06/29 23:19
>公共交通機関でしょ?
「その利用者の利便の増進を図ること等により、航空の発達を図り、もつて公共の福祉を増進すること」を前提に営業してんでしょ?
>そうでないなら廃業しなよ。
全車ノンステップバスを用意できない路線バス会社は廃業しなきゃいけなくなるね・・・
名無しさん
2017/06/29 23:29
おばかさんへ
その利用者の利便の増進を図ること等により、航空の発達を図り、もつて公共の福祉を増進すること」
とは、航空法第1条からの抜粋です。
「航空機を運航して営む事業」は何人もこれから逃れることはできません。
あなたの”思う”「格安航空会社」はこれに合致しません。
よって営業は認められません。
名無しさん
2017/06/29 23:29
hanは、公共輸送の名のもとに赤字路線を押し付けられたのもJALが破たんした原因の一つであることを忘れてはいないかい?
名無しさん
2017/06/29 23:33
LCCが航空法に違反している?
それはhanの勝手な解釈。
現実に営業が認められている。
名無しさん
2017/06/29 23:38
不採算路線利用者という”ハンディキャップ”があるのなら、それ相応のコストを払ってサービスを受けるのが筋では?
ってどこかで聞いたような(笑
名無しさん
2017/06/29 23:43
>LCCが航空法に違反している?
私はそんなこと言ってませんが?
名無しさん
2017/06/29 23:43
いくら格安だろうと公共交通機関だからなぁ。
寝たきりの病人にも対応しろとか言ってるわけでもあるまいし、
今時車椅子に対応出来るタラップの用意くらいは航空会社の義務にしてもいいんでないの?
名無しさん
2017/06/29 23:46

機材を購入かどうかはしらんが出来る範囲のことをするのが合理的配慮。すぐ簡易の昇降機を用意して運用できてるのだからその行為は前もってしておくべき。それが合理的配慮。

全車ノンステップバスを用意できない路線バス会社は廃業しなきゃいけなくなるね
とか言ってる人もいるけど頭が固い人ですね。ちょっと考えたらそんな事が合理的配慮かどーかわかることですけどな。それともただのあげあしが取りたかっただけか…

名無しさん
2017/06/29 23:50
「あなたの言う格安航空会社はこれに合致しません」とコメントしたのはどこのだれかね?
バニラエアーが違反していないのなら、わざわざ「公共…」
さらに、高いサービスを提供し高い運賃を取る航空会社を、なぜ木島氏が選ばなかったのかは大いに疑問だね。
障害者に対応していないタラップでもいいから、運賃が安い方がいいという利用者のための航空会社がいけない理由がわからんね。
名無しさん
2017/06/29 23:52
その簡易昇降機を用意するにも事前連絡が必要でしょ
連絡なしで行って用意しろっていうのは合理的配慮とは言わない
名無しさん
2017/06/29 23:53
色んなところに旅行に行くほど金があって、こういうクレームは他の障害者のためでもあるって言うなら、旅行回数を減らして他の障害者の方々の為に何か寄付してほしいですね。
名無しさん
2017/06/29 23:56
すべてコストが絡む話。
障害者を受け入れるのが可能な会社の運賃は高い。
ただそれだけのことさ。
それに対しての反論は、なかったように思うよ。
だから、バニラは悪くない。
ANAやJALを選ばなかった木島氏が悪い。
ただそれだけさ。
名無しさん
2017/06/29 23:59
飛行機全部作り直せって話じゃなく、報道出て2日で対応できちゃうレベルの苦情だったんだから、目をつけられた会社には申し訳ないが怠慢というか認識が甘かったって話じゃないの  スキーだの交通事故だのである日車いすって可能性はみんなあるんだし、「障害者調子のるな」ってのはどうなのかな…
名無しさん
2017/06/30 00:06
今回の件で、大阪のあいつは「障害者クレーマー」として世間の冷たい視線を浴びたな。
あーいうやつは、マジで大嫌いだ。
ついでに障害者の歪んだ根性も大嫌いになった。
そもそも、あいつが障害者になったのは生まれつきではなく、好き好んで危険なラグビーをやっていてのこと。
そんなのは自己責任だろうが。
LCCがコストカットに躍起なのは全世界共通のこと。
あれやこれや設備投資ができないから、搭乗の5日前までに連絡をくれとか、自力で搭乗できることを条件にしてるわけだろ。
客室乗務員は保安要員であって、本来、客のお手伝いさんじゃない。
LCCの場合、頭上のロッカーへの荷物の上げ下ろしも手伝わないし、自分でやるのが基本。
あんな嫌がらせしてまでLCC乗るんじゃねーよ!
名無しさん
2017/06/30 00:06
合理的配慮により2両に1箇所という割合でわざわざ車椅子スペースを設置している京○電○なのに、すぐ隣のドアに車椅子スペースがあるのに、ギュウギュウのラッシュアワーに普通の乗降口にバカでかい電動車椅子で乗ってくる障害者ヅラした輩。
健常者と障害者お互いが思いやり譲り合ってこそ共存ができるのでしょう?
障害者だからと遠慮する必要はないが、今回の話といい、障害者という立場をいいように利用して度を越して傍若無人を働く不心得者が増殖している気がする。
名無しさん
2017/06/30 00:08
AirAsiaに昔乗ったことがあるが、着陸の前に客室乗務員が機内のゴミを拾い集めていた。
次の離陸までの時間を短縮するため。
このような努力をして、1日他者が3往復するところを4往復することでコストを下げた。
そのおかげで、東南アジアの多くの人たちにとって、それまでは飛行機に乗ることは不可能と思えたのが、大衆の足になった。
これを忘れてはいけない。
これは、離島を含めた地方の人たちにとっても同様。
木島氏のような人たちのおかげで、LCCのコストが上昇し、運賃が高くなることが公共の利益になるとは思えない。
名無しさん
2017/06/30 00:08
あなたが”思う”「格安航空会社」と限定していますよね?
LLCひとくくりに語ったつもりはありません。
航空法を無視してまで、安さを追求する航空会社を指したつもりですが、分かりにくかったのであればお詫びします。
名無しさん
2017/06/30 00:15
余談だが、航空運賃がいかに安価であるかということを先日実感した。
先日福岡大阪をLCCで往復した。
1kmあたりの運賃は約10円。
私は、普段原付を利用しているが、車体の償却なども含めて1kあたり13円。
「飛行機は原付よりも運賃が安い」!!!
名無しさん
2017/06/30 00:16
では、バニラエアーは悪くないということですね。
名無しさん
2017/06/30 00:18
名無しさん
2017/06/30 00:23
バニラエアーは営業を許可されているのだから、航空法に違反していないのでしょう?
あなたの言う「公共…」を満たしているから営業を許されているわけで。
それなら、バニラエアーは何も悪いことはないじゃないですか。
名無しさん
2017/06/30 00:24
それに、木島氏が、わざわざ低サービスのLCCを選んだのは不可解ですね。
彼は、旅行を少なからずしているのだから、LCCとはどんなものかを理解していなければおかしいし…。
名無しさん
2017/06/30 00:27
奄美に親戚がいる自分としてはせっかく就航してくれたLCCを叩いて撤退なんて事態にして欲しくない!
お金のない自治体の小さな空港で迷惑行為をしないで欲しいです。
名無しさん
2017/06/30 00:29
それが当然です。
「障碍者の権利」を訴える前に、地元の実情を理解しなければ、単なる売名行為ですよ。
名無しさん
2017/06/30 00:38
営業を許可されているから航空法に違反していない
航空法を遵守するから営業を許可されているこれ同じですかね?

結果論で語るのではなく、航空法や公共交通機関の意義を鑑みて物事を語るべきかと思いますよ。

名無しさん
2017/06/30 00:39
>コストを削ってチケットの値段を下げているのに、特定の人のために機材を購入させるのは「合理的配慮」なのでしょうか。
そうです。それが合理的配慮です。
名無しさん
2017/06/30 00:41
『rinへ
君の言う通り、障害者はLCCを利用してはいけないのだよ。当たり前じゃないか。高い質のサービスを求めるのなら、高い運賃を払うのが当然だと思うが。』
タダでさえ障碍者は障碍者割引で半額のチケットが買えるという平等でない特権的取り扱いを受けているのだから、健常者と平等に扱われていいはずがない。
名無しさん
2017/06/30 00:46
hanは独自の法解釈をしているね。
名無しさん
2017/06/30 00:48
ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラス、LCCはそれぞれ提供されるサービスが異なるから運賃も異なる。
この当たり前のことが分からに人間がいるのが不思議だ。
名無しさん
2017/06/30 00:49
で?
名無しさん
2017/06/30 00:50
だから、木島氏は、ANAかJALに乗るべきだったのさ。
当たり前じゃないか。
名無しさん
2017/06/30 00:55
バニラエアーはANAやJALとは違った法律で認可されてるんですか?
名無しさん
2017/06/30 01:00
同じ法律だよ。
当たり前じゃないか。
ただし、提供されるサービスが異なるから、異なる運賃になる。
名無しさん
2017/06/30 01:03
ついでに言っておくが、公共の福祉とは、障害者だけを対象にするものではない。
地域の住民も当然その対象だということを忘れてはいけないね。
名無しさん
2017/06/30 01:08
 平成18年に「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律」が施行されています
バニラ・エアはそれ以降の開業ですから同法第8条の「公共交通事業者等は、旅客施設を新たに建設し、若しくは旅客施設について主務省令で定める大規模な改良を行うとき又は車両等を新たにその事業の用に供するときは、当該旅客施設又は車両等(略)を、移動等円滑化のために必要な旅客施設又は車両等の構造及び設備に関する主務省令で定める基準(略)に適合させなければならない。」が適用されるはずです
名無しさん
2017/06/30 01:08
規制緩和なんてろくなことがないな
名無しさん
2017/06/30 01:12
 空港設備は既存不適でも直ちに違法とはならないでしょうが搭乗設備がバニラ側により整備される物だとしたら省令基準が
「第四条 公共用通路(略)と車両等の乗降口との間の経路であって、高齢者、障害者等の円滑な通行に適するもの(以下「移動等円滑化された経路」という。)を、乗降場ごとに一以上設けなければならない。
2 移動等円滑化された経路において床面に高低差がある場合は、傾斜路又はエレベーターを設けなければならない。ただし、構造上の理由により傾斜路又はエレベーターを設置することが困難である場合は、エスカレーター(構造上の理由によりエスカレーターを設置することが困難である場合は、エスカレーター以外の昇降機であって車いす使用者の円滑な利用に適した構造のもの)をもってこれに代えることができる。」となっています
いくらコストカットのLCCとはいえ法定義務を免れて認可事業を営むことはできないと思います
名無しさん
2017/06/30 01:14
高いサービスを求める人はJAL、低いサービスでいいから安い運賃を求める人はバニラエアー。
何の文句もないはずだが。
これも規制緩和のおかげさ。
ちょっと調べてみたが、JAL33000円、バニラエアー6500円とあった。
規制緩和がなく、LCCがなかったら、地域の人にとって、飛行機は簡単に乗れる乗り物でなくなる。
名無しさん
2017/06/30 01:17
なお、この料金は片道。
名無しさん
2017/06/30 01:27
10年以上前だけど、某ビジネスホテルチェーンがバリアフリー法案に反して障害者に対応した部屋がない事がニュースになった。その時にコメンテーターが「ホテルというのは癒しであり非日常の空間だから云々」と批判してたけど、仕事で日常的にビジホを利用してる健常者としては安くて最低限の清潔度が保たれてるなら問題ないし、泊まるのは仕事先に近いからであって癒しや非日常空間を求めて泊まるわけじゃない。上げ膳据え膳の旅館と棲み分けすればいいわけで、何でもサービスが高い方に合わせるのはどうかと思う。バニラエアは格安航空だと利用する側もわかってるわけだから、安全に目的地まで運行してくれればそれ以上のサービスは求めませんよ。
名無しさん
2017/06/30 01:28
私には、木島氏の強欲さが理解できない。
地域の足を尊重し、自分は高い運賃を払ってJALに乗るということを考えないのだから。
名無しさん
2017/06/30 02:56
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 03:00
何を言っているのか、さっぱりわからない。
名無しさん
2017/06/30 03:17
昇降機買った分は、昇降機使う人の昇降機オプションで加算したら良いんじゃないの?
そうしないと、ただでさえサービスを絞って運賃を下げているのに、コストをかけたら回収すること考えないといけないから、全体運賃を上げないといけなくなる→そうすると更に広がる障害者へのバッシング…。
名無しさん
2017/06/30 03:38
当然だね。
車いすの収納スペースの費用も加算すべきだ。
障害者にかかるコストを誰が負担するのか?
他の乗客の負担という訳にはいくまい。
社会全体でというのなら、国の費用で賄うしかないだろうね。
名無しさん
2017/06/30 06:19
>障害者にかかるコストを誰が負担するのか?
>他の乗客の負担という訳にはいくまい。
いくんだよそれが
格安が安いのは機内食や手荷物なんかのコストカットの恩恵で、障害者対応をしても十分に安く出来る
他のライバル会社も同じ条件でやってるんだからバニラエアだけが障害者対応ケチってたらズルいだろ?
名無しさん
2017/06/30 06:33
LCCでも料金は一律ではない。
それぞれサービスの内容は異なる。
現実には、同じ路線はJALとバニラエアーだけなのだから、他のLCCと比較しても意味がない。
同じ路線で同じ料金で障碍者対応のLCCがあるというのなら話は別だが。
なおLCCn
名無しさん
2017/06/30 06:44
なお、LCCのコストカットは、一つの座席当たりのスペースや、客室乗務員の業務などでも行われているのを知らないようだね。
目的地に着いてから、次に離陸するまでの時間の短縮にも及んでいる。
このため、大手の航空会社の客室乗務員よりも多くの業務を抱えているのだよ。
バニラエアーはどうか知らないが、
コシツェからブラチスラバまでの時は、客室乗務員は一人。
救命胴衣の説明、ジュースの配給、空容器の回収などを一人でこなしていた。
クアラルンプールからハノイまでの時は、座席の指定はなく、客室乗務員は、ゲートでの搭乗券の確認に専念。
乗客が乗り込んだ後で、客室乗務員が機内に入ってくる。また、着陸の少し前に通路を清掃している。
このように目立たないところでもコストカットが行われているのさ。
障害者の介助の余裕がなくても不思議じゃないね。
名無しさん
2017/06/30 06:49
障害者にかかるコストを他の乗客が負担しなくてはいけないという理由がない。
他の乗客は、自分が受け取るサービスのための費用を支払うが、他人(障害者)の受け取るサービスの費用を負担したくないという人もいるだろうからね。
名無しさん
2017/06/30 06:50
>なお、LCCのコストカットは、一つの座席当たりのスペースや、客室乗務員の業務などでも行われているのを知らないようだね。
手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/30 06:51
セルフサービス航空にセルフサービスやめろっていうような要求は飲めんわな。
名無しさん
2017/06/30 06:52
やはり障碍者なんて言わず、障害者というべき
名無しさん
2017/06/30 06:54
狡いのはこのクレーマー氏の方さ。
JALの料金33000円を支払いたくないからと言って、バニラの6500円の便に乗ることにし、33000円のサービスを要求するのだから。(料金は片道、また日によって違う)
名無しさん
2017/06/30 06:58
>JALの料金33000円を支払いたくないからと言って、バニラの6500円の便に乗ることにし、33000円のサービスを要求するのだから。(料金は片道、また日によって違う)
33000円のサービスって機内食や手荷物のことなんだがな
障害者対応費用なら、6500円の中に含まれている
名無しさん
2017/06/30 07:17
乙武のレストランの件と似てる気がする
エレベーターの止まらない店で
車椅子と連絡せずに予約して行って
店員に担ぎ上げろって…
対応できる店と対応できない店があると思うんだよね
LCCに普通の航空会社並みのサービスを求めたら
LCCの意味がないし
コストを下げるために相当努力してると思うよ
ちなみに自分は身体障害者
(障害だろうが障碍だろうが、どっちでも)
名無しさん
2017/06/30 07:25
セルフサービス航空会社にセルフサービスやめろという要求は、コストとか人員機材とかの枠を超えて、セルフサービス航空会社自体の設立理念はもとより、経営方針そのものに対する挑戦状やんけ。コイツのわがままどんだけやねん。日に日にむかっ腹たつわー。
名無しさん
2017/06/30 07:27
この人がクレーマーだろうがなんだろうが、関係なくって、
公共交通機関にはバリアフリー法というのがありまして、車両の構造及び設備を改善する措置を講じなくてはいけないのですよ。
この法律はLCCだからとかLCCじゃないからとか関係ありません。
もしこの人がクレーマーなら、
その盲点を突いたのだろうけど真意は本人しかわからないでしょ。
名無しさん
2017/06/30 07:31
機内食や手荷物の費用が2万円以上?
正気かね?
人件費が大きいのだよ。
名無しさん
2017/06/30 07:33
飛行機は車両ではありません。
名無しさん
2017/06/30 07:36
33000円が機内食と貨物の料金というのなら車椅子も貨物であって、6500円の運賃で車椅子の持ち込み料金を取られていない時点で超優遇されてるんだな。
名無しさん
2017/06/30 07:43
lui(T_T)\(^-^)航空機は貨客を載せて空中を飛翔するものや。
車両は地面にその自重を預けた状態で移動するものや。同じ基準でいけるわけないやん。
名無しさん
2017/06/30 07:44
バスの場合は、中古車ならばバリアフリー非対応でも可。
中古機材とか中古タラップならば旧法適用になる。
名無しさん
2017/06/30 07:54
>機内食や手荷物の費用が2万円以上?
>正気かね?
>人件費が大きいのだよ。
この口調
名無しさん
2017/06/30 07:56
君が、あまり馬鹿馬鹿しいことを言うからさ。
言われたくなければ、もっときちんと勉強してからコメントしな。
名無しさん
2017/06/30 07:58
搭乗困難者用の介護オプションとして
有料メニューを追加すれば良い
拒否では無いから、このクレーマーも
文句は言えないだろう
名無しさん
2017/06/30 08:01
>君が、あまり馬鹿馬鹿しいことを言うからさ。
>言われたくなければ、もっときちんと勉強してからコメントしな。
やはり手厳しいな・・
名無しさん
2017/06/30 08:02
利用者がほとんどいないサービスを有料メニューにするのはLCCにとって大きな負担になるね。
名無しさん
2017/06/30 08:05
国内線の機内食というのに最近はとんとお目にかかっていないが、あったとしてもサンドイッチ程度だろう。
正確に何円かは知らないが、1000円もあれば十分だろう。
その程度の常識もないのではね…。
名無しさん
2017/06/30 08:09
〉特定の人のために機材を購入させるのは「合理的配慮」なのでしょうか。
そうだと思ったから、航空会社も対応したんでしょ。インフラ企業なのに「足が不自由な人は乗れません」はないだろ。
「障害者は権利が制限されて当然」と言いたいのか?
名無しさん
2017/06/30 08:09
参考までに、リガ(ラトビア)から東京までの手荷物の超過料金(10kg)が1万円程度だったよ。
名無しさん
2017/06/30 08:11
imaへ
JALに乗るべきだったのさ。
JALの運賃を払いたくないというのは完全な自己責任。
名無しさん
2017/06/30 08:18
>>コストを削ってチケットの値段を下げているのに、特定の人のために機材を購入させるのは「合理的配慮」なのでしょうか。
これが理解できない人が会社側を叩くのでしょうね。
他に移動手段がないならまだしも、なぜ「格安」を選び、あまつさえその会社のルールを曲げてでも利用しようとするのか、理解に苦しみます。
名無しさん
2017/06/30 08:23
私も、なぜJALに乗らなかったのか理解できない。
どうしても、売名行為にしか見えないのだが…。
名無しさん
2017/06/30 08:23
>>乙武のレストランの件と似てる気がする
乙武さんはTwitterで彼を擁護していました。
そしてそれを引用して橋下さんが「木島さんを叩くやつは馬鹿」というツイートをしていました。
この件で「悪いのは会社!」「障害者差別だ!」と発言している人に、なぜ格安で運営できているのかとかコストの問題などをどれだけ説明しても納得してもらうのは無理だと思います。
名無しさん
2017/06/30 08:27
橋下が「木島さんを叩く奴は馬鹿」というのなら、
「コストが判らんような橋下は馬鹿」といいたいね。
名無しさん
2017/06/30 08:27
「特定の人のために機材を購入させる」そのコストをほとんどの乗客である健常者に負担させようとするあつかましさが嫌われる要因の一つ。
名無しさん
2017/06/30 08:29
受益者負担という概念が分からんのかな。
名無しさん
2017/06/30 08:30
LCCは基本料金を下げる代わりに、様々な付加サービスを別途料金にすることで成立する業態。身障者が何らかのサービスを必要としているなら、有料にてそれを提供、客が選択できるようにすれば良いね。つーか、事前に身障者と申告しない、嘘ついて搭乗する木島って奴のおかげで身障者への印象が悪くなった。
名無しさん
2017/06/30 09:23
なんでチケットが安いか仕組みくらいわかっててやってるんでしょ?
わざわざ、設備の整ってない航空会社が狙われたんでしょ?
そういう会社と分かってながら、連絡もせずチケットを購入するのは、悪質。
そういうことをする障害者がいるから普通の障害者への偏見と高価な介護サービスが改まらないんだよ、医療現場が泣きたいよ!
名無しさん
2017/06/30 09:24
当の本人が航空機事情に詳しいとして、奄美へ車イスでも行ける方法があるのに敢えて難しい方を選んだのは何故か、と考える。
他人の都合より自分の権利が優先ということですね。
橋下さん、いつからこんな日本になったのですか?
名無しさん
2017/06/30 09:31
シンプルに考えてこの木島某は障害者で生業は何をしている人なのかね?旅行を楽しむのは結構だけど仕事のために飛行機を使っているわけでもないのにずいぶんと態度がデカイと思ったな。しかもけっこうな回数旅行に出かけているみたいだし、そんな経済的余裕がどこにあるのかとやっかみたくもなる。健常者だって限られた範囲の中で旅行を楽しんでるんだぜ。本人は航空会社の対応を変えてやったぐらいの英雄気取りかもしれないが、問題の本質は違うと思う。
名無しさん
2017/06/30 09:49
バニラを潰す気か!ワガママに思うよ!やってる事が!木島さんよー!
名無しさん
2017/06/30 09:57
ウソついて切符買うから叩かれてんねん。
障害者ビジネスも目に余る。
出入り禁止になってるし。
コイツは二度と表舞台に立たせたらあかん。日本の恥や。
名無しさん
2017/06/30 10:15
K19*****が滑稽すぎてワラける。コストコストって笑。今回の件の本質見抜いてなさすぎてなんかもうね、、
要はLCCとかコストとかは全然関係なくて、合理的配慮の範囲で準備できることを準備していなかった会社の姿勢を、木島は強行突破という手段で正しただけ。今回の件で今後どれくらいの車椅子ユーザーが安心して利用できるようになったか。
私たちは徹底的にコスト削減してるので昇降機準備しません(できない、ではない)、歩けない人乗せません(乗れません)、なんて考えてる差別的で無自覚な反社会企業を是正させただけ。
木島あっぱれ
名無しさん
2017/06/30 10:21
乙武さんの記事「木島さんのクレームは、そうした状況に一石を投じた、とても意味のあるものだったと感じている。」を読みました。
理解できないのは何故マスコミへ、なのか?
国交省宛てで良いはず。
貴方も彼も、メディアに出て飯のタネにするのは止めたほうが良い。
名無しさん
2017/06/30 10:25
ten(T_T)\(^-^)合理的配慮とかやなくて。
コイツはウソついて切符買うから叩かれてんねんて。
名無しさん
2017/06/30 10:30
Mc
世の中を良くするために、誰もが生きやすい世の中には誰かが時に合理的ではない方法で変えていくしかないんだよ。
名無しさん
2017/06/30 10:34
>合理的配慮の範囲で準備できることを準備していなかった会社の姿勢
事前連絡もなしに離陸まで時間が限られてる中で、LCCにどう合理的配慮をしろと?
バニラ・エアがどう対応すれば良かったのか?模範解答を聞いてみたいわ。
名無しさん
2017/06/30 10:34
騙したことを正当化する人がいた。
名無しさん
2017/06/30 10:38
バニラエアーをたたいて、だれもが生きやすくなる?
JALと同じような運賃になったら困るのは多くの人たち。
あるいは、バニラエアーが撤退したら、困るのは誰か?
障害者のことだけしか考えていないのに、
「誰もが生きやすいい世の中」
なんて、たわごとを言わないでほしいな~。
名無しさん
2017/06/30 10:38
世直しのフリした企業テロやん。ハイハイテロや。この映像はウソでもネガインパクト強大なんやで。例えばビッグマックのポスターにゴキブリ載せてコラージュした画像をバラまくのと同じや。完全にスキを出し抜いた営業妨害や。
名無しさん
2017/06/30 10:40
>世の中を良くするために、誰もが生きやすい世の中には誰かが時に合理的ではない方法で変えていくしかないんだよ。
奄美に11月に2本目のブリッジが出来れば階段昇降の必要はなくなり、より簡単に乗ることができると、木島本人も承知している。
合理的ではない方法とやらで変えていく必要がそもそもないのに、ブリッジ完成前に今回の騒動を起こす必要がどこにあるの?
名無しさん
2017/06/30 10:40
tenの方こそ本質が判っていない。
いつ使うかわからない機材を用意し、保守し、いつでも対応できる要員を確保するのが、タダでできると思っているのかね?
名無しさん
13分前
11月から改善されると判ってやったのなら、木島の行為は悪質だ。
単なる売名行為だな。
名無しさん
12分前
住み分けとか共倒れを防ぐ、などが合理的ですかね。
名無しさん
11分前
障害者であることを錦の御旗にして無茶をするのを許してはいかんな~。
名無しさん
15時間前
テレビに出て話してたけど、障害者を大事にして当たり前だろと思っている気持ちが言葉や顔に出てた。事前に話さないであれはない。
障害者に優しい国になって欲しいが、障害者にもルールを守って欲しい。全てを受け入れるのは無理がある。
名無しさん
2017/06/29 19:55
施し尽くされるのが当然、権利の主張
それが正体
名無しさん
2017/06/29 19:59
浮気も不倫も当然の権・・・・・あれ?誰か来たようだ
名無しさん
2017/06/29 20:07
ゲス武さんですね、いらっしゃい
名無しさん
2017/06/29 21:09
同感。
こういう奴らが障害者のイメージ悪くしていくんやろなぁ…
名無しさん
2017/06/29 21:10
朝のニュースを観て同じくそう思った。ちょうどアノ人を思い出してましたw最近見かけないけど。。
名無しさん
2017/06/29 21:44
自分の都合で特別扱いや平等を使い分けている感がある。
航空会社側も設備の問題で、断る権利だって有るだろうに。
名無しさん
2017/06/29 22:39
本当にその通り。
障害があるんだから特別扱いしろという態度。
何でも許されて当然という厚かましさが鼻につく。
障害を盾にしたヤ〇ザみたいなもんだよね。
こういうやつがいるから障害者のイメージが悪くなるんだ。
名無しさん
2017/06/29 22:45
ホントそんな性格や人間性だから神様が
歩行の自由を奪ったと思った。
名無しさん
2017/06/29 22:49
そっちに事情があるってことはこっちにもあるってことだ。
障害者様の事情だけを優先するのはやっぱりどこかおかしいよね。
そりゃある程度配慮は必要なんだろうけど、何でもかんでもってわけにはいかないんよね。
名無しさん
2017/06/29 23:18
木島って人も、疑問に思った方も
なんか周りを巻き込んで、ダメな場所にチャレンジして
突破したことを誇りに思ってるのかね・・・・
銭湯にそこまでして入る理由も分からないしさ。
そこのけ、そこのけ障害者様のお通りだい!にしか
聞こえない。
普通にしている方には、周りも出来る範囲で協力してると
思うけどね・・・・
名無しさん
2017/06/30 00:53
風呂の話で何故介助成しはNGなのかって、浴槽でこけたら危ないとかいった理由からだよね。
それを義足で歩けるって入ったのに、歩けてないんじゃどの口で歩けるって言ったんだって話だわなw
自分で虚偽申告しながら拒否られたら、差別だなんだって言いながら訴えるって何様なんだろうな。
名無しさん
2017/06/30 01:09
お荷物
名無しさん
2017/06/30 01:31
昔、ブザー鳴る寸前くらい混んでたエレベーターに乗ってた時、途中階で停まってドアが開いたら、車いすの男性一人が乗ろうと待ってた。
でも乗れるスペースなど無いので、誰かが「閉まる」ボタンを押し、ドアが閉じようとした時、車いすの男性がフロア側のボタンを押したので再びドアが開いた。
でもって「誰か障害者のために降りてくれる人、いないのかよっ?!」って怒鳴ったんだよね。
障害者のために健常者が手助けしてあげたりするべきとは思うけど、それが当然という態度はやはりおかしいよな。
名無しさん
2017/06/30 02:58
苦情は、人に依存して評価しない。起きた事柄で、評価する。
これは、苦情に対して原則としている考え方
この原則に照らし合わせると
スレッドの投稿者様は、人に依存して評価しており
今回の苦情の本質を見誤っている。
今回起きてしまった苦情は、何が問題なのか
新しくスレッドを立てたので、参照して欲しい。
名無しさん
2017/06/30 03:51
>「誰か障害者のために降りてくれる人、いないのかよっ?!」って怒鳴ったんだよね。
次のエレベーター待ったらいいやんね?
老人やベビーカーでも次の待ってるよ
何だろうね随分卑屈な人ですね
すべての障害者がこんな感じと思われたら迷惑じゃないかな?
名無しさん
2017/06/30 04:49
木島は論外だけど
>次のエレベーター待ったらいいやんね?
譲ってやれよ
下手したら延々とエレベーターに乗れない。
駅のエレベーターなんかで健常者乗ってるの見るとなんだかな~と思うよ。
名無しさん
2017/06/30 05:01
2020年オリンピックをいいわけに共謀罪を無理やり通したり
ホームドアウンウン言ってるわけですか
この手のゴロツキ相手には強く出てないと
安心して利用できない
名無しさん
2017/06/30 06:45
セルフサービス航空利用してて歩かれへん登られへんはないわ。
名無しさん
2017/06/30 07:24
オトタケと同じで「嫌な目」していた・・・。
簡単に言うとクレーマーの眼なんだけど・・・。
名無しさん
2017/06/30 07:27
新型プリウスとか山口教授とかの目やね。
名無しさん
2017/06/30 07:28
以前、近所のスーパーで普通の洋式トイレが全部使用中だったので、
唯一空いていた多機能トイレを使用したんだが、
途中から扉バンバン叩かれて、
出たら車椅子の男性が待っていて、
「健常者がここを使って障がい者を待たせるとはどういうことや!!」
等とボロカスにどやされた。
普通のトイレが空いている状況で多機能トイレを使用するのは配慮がないと思うけど…
こういう優遇されて当然的な態度を全面に出す障がい者は本当に不快。
名無しさん
2017/06/30 07:37
色々不便があるから安いんじゃないのかな。他の会社使う選択をなぜ課せられるのか?って話だけど、健常者だって快適なサービスを受けたければ、料金かかっても他の会社を選ぶ。スーパー銭湯のくだりも、介助の人が必要と施設側が言ってたじゃん、それをごり押しして入った後に注意されて文句ってどうなのかな。あぁ、ここはそう言う施設なんだなって諦めるのは健常者でも変わらないよ。
名無しさん
2017/06/30 07:50
世の中全体を見れば障害者のほうが割合は低く、マナーを守れないのは健常者のほうが圧倒的に多くない?
名無しさん
2017/06/30 07:53
pap(T_T)\(^-^)割合と絶対数付き合わせても無意味やん・・・。
名無しさん
2017/06/30 08:10
完全に悪者だね。
でも、今後は同じような障害を持った方でも、乗れるようになったんじゃない?
今後、自分が怪我したり、障害を持つことになってもバニラを選択肢に入れられる。
名無しさん
2017/06/30 08:12
〉全てを受け入れるのは無理がある。
結局、設備を入れて、簡単に受け入れた。つまり、簡単に出来ることなわけだが。
この会社は、資金のない中小企業ではないからね。
名無しさん
2017/06/30 08:16
この木島とやらも、乙武と同じ。
障害は気の毒だが、それを種に金儲けする気マンマンなのが丸見えでいやらしい。
現状ですら、お金も時間も困ってないみたいだけど…
この年齢で150か国旅行三昧とか、うらやましいね。
名無しさん
2017/06/30 08:16
障害者の方も「車椅子の方は事前連絡が必要」なルールならそのルールを守らないといけないと思う。
名無しさん
2017/06/30 08:31
どっちもどっちって感じだよね。
車イスの方もルール無視して行ってるわけだし、航空会社ももっと血の通った対応は出来ただろうし。
障害者に対する配慮ってのはこういうのとは意味が違うように思う。
名無しさん
2017/06/30 08:39
障害者を大事に、ではなく、一人の個人として人を大事に、という考え方にならないと。障害者だからとかいう発言がそもそも差別意識に満ちている。
名無しさん
2017/06/30 08:41
インタビューの態度やこれまでのやらかしてきている経緯を見てると、障害者とは関わりたくないなと思う
奉仕されて当たり前、やってもらって当たり前。
特権階級でもあるかのような思考にはついていけない。
名無しさん
2017/06/30 08:53
ドレスコードがある店を予約して、カジュアルな服装で行ったばかりに門前払いされてるようなもんだよ。
障害者や健常者にだってルールはある。
名無しさん
2017/06/30 08:55
いや、この人は、完璧に整備するなんて無理だと、はっきり言っている。
だから、自分で介助者を4人も連れきて、車椅子ごと持ち上げてみせた。
立派ではないか?
エレベーターのない雑居ビルにきて、上の階にある飲食店に、
「俺を持ち上げて、階段を登れ」といった乙武とは、次元が違う。
名無しさん
2017/06/30 08:59
>>bao*****
さらに言えば、ドレスコードがあるのを知りながらカジュアルな服装で行き、文句を言っているようなものです。
はてさて問題があるのはどちらなのやらwww
名無しさん
2017/06/30 09:03
木島氏の態度が他の障害者のバッシングや差別につながらないとも限らない。介助されて当然という開き直りは改めるべき。健常者で苦労している人だってたくさんいる。
名無しさん
2017/06/30 09:33
木島とかいうクズ障害者、取材に対し
「自分のおじいさんやおばあさんが、こんな目に遭ったら
どう思うんでしょうね」なんて答えてやがった。
いかにも「社会的弱者優遇♪障害者ビジネス」で稼いでいる
クズ人間らしい言い草で、虫唾が走ったね。
常識ある障害者の方々なら、サービスが無くてトラブルとなることを
事前に分かっているにも関わらず、敢えてそこに突っ込んでいって
「思惑通り」にトラブルにするなんてな「外道な考え」ありませんから。
常識ある「おじいさん・おばあさん」を木島が如きクズヤローの
仲間に引き入れようとするなっての!
名無しさん
2017/06/30 09:35
150か国も海外旅行か、、こういうやり口で得た金で行けて良い身分だね。健常者は普通は行けないよね。。
名無しさん
2017/06/30 09:36
コイツは許さん(´・Д・)」
名無しさん
2017/06/30 10:27
ヤフコメらしくて良い流れ
名無しさん
2017/06/30 10:31
遊園地の乗り物に身長制限してたり、
幼児の入場お断りのレストランもあるし、
企業には企業の理念がある。
それは安全性や他の客に配慮したり、
コスト面から決められている。
客は自分のニーズに合った店やサービスを選ぶ。
そんなのは障害者とか関係ないでしょ。
例えば映画館で映画みたり、芝居鑑賞するのに、
全部手話通訳つけろって言う?
チケット代が跳ねあがると思う。
言い出したらきりがない。
他の選択肢がないなら、今回のことも理解できるけど
この男性は、航空会社ターゲットに問題起こして
設備を整えさせてやったぜ、って感じにしか思えない。
万人が生きやすい社会になって欲しいけどこれは違う。
名無しさん
2017/06/30 10:43
素朴な疑問なんだが、車椅子の方はフェリー等はどうするんだろ。
概ね居室は高い部屋は階段を使わないフロア、安い大部屋は下のフロアで雑魚寝ってのが相場なんだけど、エレベーターどころかエスカレーターもないから職員に背負わせるのかね?
名無しさん
15分前
この人のやっている事は、バリアフリー問題提起ではなく、同じ身障者の肩身が狭い思いを加速させているだけのような気がします。自身はそうやって行動する事によって割を食っているのかもしれません。でもそれによって「同じ障害者だから」と差別された人も居る。
現在の炎上についてもブログで得意げに語ってます。
障害者支援者ならば「規則やマナーは守った上で問題提起をする」を大前提にして欲しい。お手本となって欲しいです。
トイレに立てないから・と座席で排尿する人ですよ、そんな人普通に搭乗拒否で良いじゃないですか。
名無しさん
7分前
nadesikoさんの見て思い出した。
友人がお笑いのライブに行った時、隣に耳の聞こえない方が来だったそう。
開演前に当然のように見も知らぬ友人にペンと手帳を差し出し自分は耳が聞こえないから筆談でなに言ってるのか教えろとのアピール。いざ始まると友人は筆を走らせるのに必死で笑うどころじゃない。じゃあ当の本人はどうだったかというと手帳の文字なんか見ずに周りの雰囲気でのつられ笑いで存分に楽しんでたそうだ。
名無しさん
3分前
障害者だから特別扱いされて当然、って意識があったと思う。

 

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