700万円かけ不妊治療 「俺の精子わけてやろうか?」治療中にセクハラも

 SHELLYがMCを務める『Wの悲喜劇~日本一過激なオンナのニュース』では、第1回で放送された「不妊治療破産」が再放送された。

AbemaTIMES 7/9(日) 13:00配信
番組MCのSHELLY

今、3組に1組のカップルが悩まされているという不妊。実際に不妊治療経験のあるゲストたちが招かれ、自身の経験をもとに討論する。

ゲストである妊活イラストレーターの赤星ポテ子さんは、6年間の不妊治療を経て男の子を出産。不妊治療を始めたのは20代の頃、婦人科系の病気になったことがきっかけだった。子どもが産みにくいと言われ、医師から早めの治療を勧められたという。「不妊治療にかかった費用は、1人目のときはだいたい500万円。2人目のときには200万円くらい。合計700万円くらいです」と話す。タイミング法の指導に数万円、人工授精に約5万円、体外受精は1回あたり約30万円を費やしたという。

しかし、それだけ多くの金額を費やしているにも関わらず、とある病院で赤星さんは「カルテをまわさないといけないから、(治療を)やるかどうかすぐに決めて」と言われたと話す。これに対し、MCを務めるSHELLYは「それって病院側の事情ですよね。すごい話。こっちは人生かかってるんだけど!って感じですよね」と怒りをあらわにした。

赤星さんによると、採卵してとれた卵の数や成長具合で薬を増やすなど、やらなければならないことも増える。全部の卵を育てるうちに、プラス5万円、10万円と金額も増えていくという。「なんだか結婚式やお葬式のオプションみたいですね」というSHELLYに対し、「生命がかかっているからやらなきゃなって思って、だいたいフルコースでお願いしちゃうんですよ」と赤星さんは話す。

体外受精だけでも、1回あたり30~50万円が平均金額。成功しても失敗してもその値段だ。決して簡単に払える額ではない。しかし「これがラストチャンスですよ」などと言われたら、つい払ってしまう人が多い。赤星さんは500万円を費やして男の子を授かることができたが、2人目は200万円を費やし断念したという。

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不妊治療と仕事の両立、92%が「大変」

最近では不妊治療休暇をもうける会社もあるが、実際に不妊治療と仕事の両立はできるのだろうか。自身も不妊治療を経験し、不妊に悩む女性たちをサポートするNPO法人「Fine」を立ち上げた理事長の松本亜樹子さんは「『Fine』で行った『不妊治療と仕事の両立が大変だと思うか』というアンケートでは92%がYESと回答していて、そのうちの4割が仕事を退職したり、休職したりしている」と説明した。

AbemaTIMES 7/9(日) 13:00配信
NPO法人「Fine」理事長/松本亜樹子さん

これに対し、不妊治療の末に男児を授かった漫画家の赤星ポテ子さんは「1生理周期で10日~2週間の通院が必要。通院する日が分からないから同僚にも迷惑をかけるし、クリニックも待つ。子どもがいるなら仕方がないって思ってもらえるけど、いない子どものための治療で同僚に負担をしてもらうのは罪悪感がある」と自身の経験を語った。

また、不妊治療をしていることを周囲に言えない人も多い。7年間の不妊治療を行っていたという小宮町子さんは「不妊治療を周りに言えなかった時期がすごく長い」と話し、その理由について「家や高級車を買ってもそんなに驚かれないけど、それが不妊治療にかける金額だと知るとすごく驚かれる」と説明。

これに対し、自身も妊活の経験があるMCのSHELLYは「結果がいつまでって分かるものじゃないから、私も妊活は周りに言えなかった。話すとみんなに『どう?』って聞かれるのが嫌だったので、友達にも言わなかったんですよ」と告白。胸の内を語った。

不妊治療中に「俺の精子わけてやろうか?」 MCのSHELLYも激怒

不妊治療をしていくなかで「言ってほしくなかったこと」を聞かれると、34歳のときに不妊治療を始め、7年間の治療で貯金を使い果たし、41歳で治療を断念した小宮町子さんは、「私だけがその子(知り合い)が妊娠や出産をしていることを知らなかった。気を使ってくれたんだろうけど余計に傷つく」とコメント。

AbemaTIMES 7/9(日) 13:00配信
妊活イラストレーター/赤星ポテ子さん

また、自身の不妊治療をもとに『ベビ待ちバイブル』を出版した赤星ポテ子さんは男性に不妊について話すと「『情けねえなぁ旦那さん。俺なんて子どもがもう3人いるんだよ。妊娠の仕方教えてやるよ』と言われた」と告白し、スタジオは騒然。番組MCのSHELLYは「そんなこと言うやついるんですか!?しょうもな!」と声を荒げ、「そういうやつに限って、きっと全然うまくないんですよ。やたら自信ばっか持っててね。本当に奥さんがかわいそう!」と話し、ゲストから笑いを誘った。

他にも番組では「俺の精子をわけてやろうか」と言われたなど、衝撃的なセクハラエピソードや、貯金をついやすあまり妊活を断念したといったエピソードが紹介される。

AbemaTIMES

名無しさん
1日前
欲しい人の所には中々出来なくて、
欲しくも無いのに生んでしまい、その後、
男が出来、邪魔になり、虐めの末、殺してしまう。
本当に、「理不尽な世の中」だと感じる事がある。
名無しさん
2017/07/09 13:29
肝心な時に勃たないのと一緒っす。
名無しさん
2017/07/09 14:53
赤ちゃんポストの全国配備と養子縁組制度の整備が必要ですね
名無しさん
2017/07/09 15:09
>本当に、「理不尽な世の中」だと感じる事がある。
ネトウヨの母「それな」
名無しさん
2017/07/09 15:50
虐待するような男女はパイプカット&卵管結索で
名無しさん
2017/07/09 16:24
理不尽かもしれないが。
子供は授かりもの。
人の幸せの絶対数は決められているのであれば致し方ない話…
名無しさん
2017/07/09 16:47
欲しいところには中々出来ないってよく聞くけど、欲しい欲しいと強く思ってばかりいると余計に出来ないものだと最近思います。少なからずストレス溜まってるだろうし。
名無しさん
2017/07/09 16:53
妊娠適齢期である20代を無駄に過ごし、
30代も後半になって不妊治療に大枚をはたくことも、充分に理不尽。
アホかと思う。
名無しさん
2017/07/09 17:44
世の中そんなものですよ。理不尽だらけ。
イヤな奴ほど出世して、人柄の良い人はウダツが上がらず。ズルい奴が得をして、真面目な人は損をする。だから、太古の昔から人類は争い事が絶えない。
みんなが自由で平等で幸せな世界なんて、人類の歴史上あったためしがない。もう、腹を括って生きてくしかないのよ。
名無しさん
2017/07/09 17:51
全ての人がそうだとは言えないし、不幸な理由で妊娠しづらい人も少なくないのは事実だけど
若い頃は子供なんかまだいらない、自分の自由と贅沢が一番と不摂生ざんまいで過ごしていたけど30半ばを過ぎて遊びにも飽きた、あるいは遊び相手がいなくなり将来が不安になり子供を急に欲しくなったみたいな人もそれなりにいるからね。
必ずしも欲しい人にできないのに、という理不尽なものではないから厄介。
若いうちや経産婦は体質的にできやすいし、30超えての妊娠はしづらいというのが自然の摂理
名無しさん
2017/07/09 21:28
欲しい人が必ず良い親になるとは限らないし、欲しくない人が必ず良い親にならないとも限らない。
実際、不妊治療してできた子供を殺した母親もいるし、デキ婚でもちゃんと子供を育ててる母親なんて大勢いる。
それに、いくら子供が欲しくても、自分の仕事や恋愛を優先して、いつでも妊娠できると思って結婚や出産を後回しにしてきた結果、不妊になったような人間が、本当に子供優先の生活を受け入れられるのか疑問。自分は有給休暇とってるのに、子供を保育園に預けて、遊びに行ってリフレッシュしてるような母親も世の中にはいるみたいだしね。
名無しさん
2017/07/10 08:20
コメ主に同感。
名無しさん
2017/07/10 09:09
理不尽な「世の中」?
なんで世の中のせいなの?
名無しさん
2017/07/10 09:24
性教育はしっかり始めた方がいい。
名無しさん
2017/07/10 09:40
本人のせいだろ
なんでも国や世の中のせいにするな
おれが妊娠させてやろうかっていうのは発言は問題だが、
的を得ている
男も女も20代早くに結婚して子作りをした方が妊娠しやすい
まずそれを周知すべきでしょ
不妊治療も20代より30代、30代より40代は確率が下がります
名無しさん
2017/07/10 09:46
年齢次第ですよ
30代中盤以降で妊娠出産は奇跡と思うくらいでないとね。
日本は避妊はあれこれいう割に妊娠のあれこれはあまり語らないね。
特に20代が重要な期間だと認識するべき。
名無しさん
2017/07/10 09:51
欲しくもないのに妊娠する。つまり若いほど妊娠しやすいってことでもあると思う。
子供を望むなら、男女関係なく20代前半で結婚して妊活、出産する方がいいってことを子供に教えるべきだと思う。
それを含めて性教育かな。
名無しさん
2017/07/10 10:14
不妊女性の職業として多いのは医師、弁護士、大手管理職など。ストレスが多く、キャリアを優先して子作りが35歳過ぎになり絶望的な状況で開始することが多いです。特に40歳を過ぎると可能性は5%以下になり、仮に妊娠と出産に至っても身体障害や精神バランスを欠く(ADHDやLDなど)子供が多くなります。キャリア志向が強い女性でも20代のうちに出産することをお勧めします。やはり女性の幸せは出産と子育てです。
名無しさん
2017/07/10 10:19
人間は生物だから、旬があるからね。
子供を作れる時期は限られている。早い時期に
子供を作り、それから学んでも遅くない。
大学までいくとどうしても旬を逃してしまう。
女は不妊に男は不能に近付く。進学時には、最低限
それは覚悟、自覚しないとね。
その時々の、その選択の先に今がある。役立たずに
なった今にして、そう反省してるよ。
名無しさん
2017/07/10 10:28
>欲しい人の所には中々出来なくて、
>欲しくも無いのに生んでしまい・・・
理屈は簡単、35才過ぎれば妊娠しにくくなり、10代、20代前半なら一発でできちゃうってこと。
名無しさん
2017/07/10 10:53
理不尽な目に遭っている子供達を救うという意味でも
「養子をもらう」という選択肢を何故選ばないのか?
欧米では普通のことなのにな。
まあ、日本人は「血の繋がりを重んじる国民性」であるが故、養子なんて論外なのだろう。
でも、不妊治療にかける金や時間があるのなら、さっさと養子をもらって、その子に注いであげるべきじゃないかと思うんだよね。
人生、何事においても「諦めが肝心」なんですよ。
不妊であることを恥じたり、負い目に感じることはないさ。
とにかく、切り替えていくしかないだろうよ。
名無しさん
2017/07/10 10:53
いつも思う。まず子供産むのは免許制にすればいい。
名無しさん
2017/07/10 10:55
やはり出産には適齢期がある。キャリアも結構だがその辺も考えて・・・ですね。不妊で大変な方には同情するけど、一方で出産以外の選択肢も考えて貰いたいですね。里親とかももっと広がって言ってほしいですね。
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名無しさん
2017/07/10 11:07
神よ、この世をお救いください。
名無しさん
2017/07/10 11:09
こういう経緯で生まれた子供の親って、子供同士のトラブルのときとかスゲー面倒くさそうな気が。(あくまで俺の主観ですけど)
名無しさん
2017/07/10 11:11
ただ、欲しい人が
必ずしも良い母親になるとは限らないよね。
名無しさん
2017/07/10 11:18
同感です。バカな政府は、少子化対策として街コンに補助金を出していますが、不妊治療中の人に予算を充てるべきでしょう。
名無しさん
2017/07/10 11:24
Abemaはまた番宣ですか???
ニュースを名乗るな!!!
名無しさん
2017/07/10 11:28
「理不尽な世の中」だといって世の中のせいにするのはどうかと思う。
”男が出来、邪魔になり、虐めの末、殺してしまう。”、そういう人間がいるのも事実ですけどね。
でもそれを行っているのはそういう人たちでしょ。
世の中じゃないよね。
名無しさん
2017/07/10 11:39
不妊も昔からあり、虐待も昔からある。
現在は化学物質とかの影響もあろうが、やはり加齢に伴う妊孕力
の低下が主因だろう。
不妊治療の行きすぎは生物の進化の不自然を引き起こす可能性も
はらんでいる。
若い世代の結婚・出産を阻害する社会的要素の排除や経済的問題
虐待防止のための社会的監視や、育児の公共化は唱えてしかるべ
きだとは思うが、30代過ぎて子供出来ないので補助金出して、は
ちょっと横暴というか自業自得。
>如月さん?
ちょっと何書いてあるのか分からないので工作活動するにしても
もうちょっと分かりやすくお願いします。
名無しさん
2017/07/10 11:41
羊水が腐るまで遊びまわってきたツケですよ
名無しさん
2017/07/10 11:52
羊水が腐るまで…って。苦笑
若い内に出産出来なかった子の中には
もうちょっと待ってもうちょっと待ってと
無責任な男を信じて時間を食われた子も
中には少なからずいるでしょうに。
名無しさん
2017/07/10 12:11
酷い話だけど
赤星ポテ子なんておかしなやつの話を
まともに聞く気にはなれんよ・・・
名無しさん
2017/07/10 12:14
欲しい人の所には中々出来ないのと、欲しくも無いのに生んでしまった末路がニュースで取り上げられてるだけで、
欲しい人の所にもちゃんと生まれていて、欲しく無いからできないようにちゃんとしている人のほうが大多数だと思いますよ。
名無しさん
2017/07/10 12:27
以前、子を望んでいた頃はセクハラ発言されまくりだったw
一晩嫁を俺に貸したら作ってやる!とか、今だったら大問題!!
名無しさん
2017/07/10 12:28
日本にとって少子化は切実な問題なのに
こういうところに税金が使われないって
おかしいだろ!
名無しさん
2017/07/10 12:31
前者は将来の事を本気で考えられるようになるが,体の方がついていかない。
後者の方が出産適齢期であるが,精神が子供のままなので安易に妊娠して・・・
というケースがニュースで多く取り上げられるのでしょう。残酷だけど理屈は通っていると思います。
名無しさん
2017/07/10 12:42
大変だね、お気の毒。
名無しさん
2017/07/10 12:43
望みはだいたい叶わない。
だから俺は世界平和を願うようになった。
その方が世界滅亡への近道だしww
名無しさん
2017/07/10 12:45
辻希美とか…。バカほどよく産む。
名無しさん
2017/07/10 12:53
他の人を見て理不尽と感じてたら世の中そんなことばっかりですよね。特に日本人はその傾向が強い。人は人、自分は自分と思ってる方が幸せに生きてけると思う。
名無しさん
2017/07/10 13:01
>少子化対策として街コンに補助金を出していますが、不妊治療中の人に予算を充てるべきでしょう。
気持ちはわかるが、産もうという環境を作ることも大事かと。っていうか、費用対効果はそっちの方がはるかに上。
不妊治療の多くはいわゆる高齢出産に差し掛かった人。
婚期を早めようとするのは決して間違いではないよ。
名無しさん
2017/07/10 13:13
子供を諦めるのも手じゃないですか。
私は20代で母になりましたが、重度の脳奇形の子供が生まれました。とても可愛いですが全介助です。親になるという事はある意味凄くハイリスクなんだなぁと…痛感しています。
出生前診断は自閉症等の発達障害はわかりませんし、夫婦二人で楽しく過ごすのもアリだと思います。子供が全てでは無い…
当たり前のように健常児が産まれてくると思っちゃ駄目ですよ。
名無しさん
2017/07/10 13:14
不妊治療に予算充てる…のでは幾ら有っても足りない。それより診療報酬にある程度規制を設けられないのかなぁ…青天井でやりたい放題でしょあの業界。
あとやっぱり【早期結婚】を促すことだよね。
昔は【女はクリスマスケーキと同じ】と揶揄されてて(24までは高値、25から割引)アッタマ来たものだけど、同時に【所帯持ってない男は社会的に信用されない】という風潮も有った。
なんて不自由な…と思っていたけど、やっぱり必要なのかも知れない。そういうのも。
20代後半なんて【今時まだまだ】と言われがちだけど、男女とも妊娠能力が落ちてる現代、むしろ昔以上に早婚を目指さないと厳しい。
名無しさん
2017/07/10 13:28
体が若いうちに子供を作れよって話じゃないの?
子供が産まれて放置は若い夫婦に多いし、
子供ができない夫婦は年齢がいってるし。
若いうちに遊んでギリギリになって結婚出産と計画するのがあかんやろ。
名無しさん
2017/07/10 13:34
不妊治療するのは勝手だが
いちいち声高に被害者面するから皮肉の一つも言いたくなるんだろ
名無しさん
1時間前
我が家はもう少し使ったかな・・ほしいとこには出来ないもんです。辛かったです・・最後に恵まれました。カネより大事でした。
名無しさん
1時間前
まさにそれ。
下種なチンピラが不妊で悩んでいると聞いたことがない。
虐待しているクズに限って子供ができる。
謎だ。
名無しさん
58分前
下種なチンピラの中にもヒッソリ不妊体質の人は居るでしょうが、彼らは将来を考えて子供が欲しい・育てたいという切実さや堅実性が全くないため、悩むことすら無いのでは。
せっかく授かった我が子を虐待する親はもちろん論外ですが、これに関しては【本人の成育歴・夫の無関心・周辺協力者の有無】など、複合的な理由に因るものでもあるので、一概に判断出来ないところです。
名無しさん
1日前
誰もが酷いと感じるような発言は病院名出していいと思うけど。
名無しさん
2017/07/09 14:11
本人の一方的な発言だけで放送を通じて病院名を出して攻撃するのはかなり危険な行為ですよ
名無しさん
2017/07/09 14:34
病院名をだすなら、同時に病院からの反論の機会を設けるべき。
患者の理解度の悪さ、曲解の酷さは、時として想像を絶するレベルなので。
名無しさん
2017/07/09 15:11
病院でドクターに言われた。とはどこにも書かれていない。
むしろ、文脈から察すると、会社の同僚とか知人に言われた話しのように思う。
名無しさん
2017/07/10 09:23
でも、医療現場からすると患者が何十人も待ってて待ち時間も長くなってる中、治療どうするかで長時間悩まれるとかなり胃が痛くなる。
待ってる患者の機嫌は悪くなるし。昼休みもなくなる。
だから、悩んでる患者には次来る時までに決めておいてくださいって言って帰すのが1番いい。
名無しさん
2017/07/10 09:41
治療者本人もナーバスになっているので、
悪い方にとってしまう場合もありますしね。
共感を得る為に話を盛っている可能性もありますし。
名無しさん
2017/07/10 10:14
名誉毀損とか言われるのかもですが…
でも確かに、個人的には知りたいですね、病院名…
名無しさん
2017/07/10 10:16
言い方は悪いけど卵子も精子もナマモノなんで何時間もそのままにしておかないでしょ。
次の患者も待ってんだし。
体外受精は状況に応じてすぐに判断を求められるから、予め夫婦で話し合って「こういう場合はこうする」って決めておいて下さいって事前にドクターから説明されているはず。
名無しさん
2017/07/10 10:42
テレビなんか一方的に噓の情報流してるから病院名を出しても
って思ってしまうのは分かる気がする。
名無しさん
2017/07/10 10:49
酒席とか平気で言う奴いそうだな
名無しさん
2017/07/10 10:53
名前出して後で事実無根な発言だったら取り返しが付かないけど
名無しさん
2017/07/10 10:57
病院なんて身を削ってるボランティアと表現できるぐらい先生方は忙しい。
自分の時間もあまりないし。上から目線で物を言う人がいるけど自分が医者になってからコメントしてみよう。
先生の伝えかたもそんな冷たい人いませんよ?
名無しさん
2017/07/10 11:02
病院じゃなくて知り合いに言われたんでしょ?
名無しさん
2017/07/10 11:03
タイトルのセリフは個人の発言ですよ。
ただ、こういう番組でコメントする人も、注目を浴びたいが為に嘘や誇張した発言するから話半分で聞いておいた方がいい。
マツコの番組で訴えられた人もいたよね。
名無しさん
2017/07/10 11:04
新宿の某有名クリニックなんて体外受精失敗でも30万、成功すると成功報酬として更に30万。。うちは結局無理だったけど、あのクリニックとその前に通ってた地元の病院にはいっぱい貢がせてもらったよ。あの医者の先生達の外車や家族海外旅行の原資、子供の塾代とか奥さんのブランドバッグ購入費とかに消えたんだろうなあと思うと虚しくなる。
名無しさん
2017/07/10 11:05
議員秘書みたいにちゃんと録音しとかなきゃ言った言わないになるだけ
名前を出して得るのは名誉毀損で訴えられるリスクだけ
名無しさん
2017/07/10 11:11
タイトルのセリフは個人の発言です
名無しさん
2017/07/10 11:24
ただこういう番組の話は脚色している場合があるから全てを信じきらないほうがいいと思う
名無しさん
2017/07/10 12:15
本来なら子供を授かれなかったかもしれないのに、結果的に一人は授かれたのだから病院を非難するのはどうなのかね。病院がなければそもそも妊娠できなかった可能性が高いんだから。
名無しさん
2017/07/10 12:17
個人の感想だけど、
他の病院から新宿の某有名クリニックに移ったから比較すると、
値段は他よりちょっとだけ安かったし、
明らかに他より成功率が高かったので、
トータルでは安く上がったと思う。
本文にある「早く決めて」も実は言われたことがあるんだけど、一部のお医者さん(中国人)が非常にせっかちなんだよね。親切なお医者さんもいたけど。
接客面に難があるのは事実。待ち時間が長すぎるのも問題。ただ、成功率が高いのも事実なので、一概に非難はできないです。
名無しさん
2時間前
確たる証拠も無いのに、不用意に病院名出したら、損害賠償請求されて終わり
名無しさん
2時間前
カルテ回さなきゃいけないのは病院側の都合。その通り。病院にも都合がある。そこまでひどい事とは思わないし、犯罪行為でもないのに病院名吊るす必要はない。むしろそっちのほうが違法行為。
名無しさん
1時間前
おそらくクレーマーっぽい人なんでしょう。暗にもう来ないでくださいって言われてることに気づいてないんでしょう。
名無しさん
1日前
分けられる側にも選ぶ権利がある。
いりません
名無しさん
2017/07/09 15:07
誰のものでも良い訳ではありませんよね
名無しさん
2017/07/09 15:29
間違いないです!!!
とくにそんなこと言ってくるやつのは!!!
名無しさん
2017/07/09 20:29
分けてやる?何勘違いして勝ち誇ったような本当にアホ丸出しな男性ですね。
名無しさん
2017/07/10 09:22
冗談でも、そんなこと言えないわ~。
男として、いや、そもそも人として馬鹿すぎて恥ずかしい(笑
名無しさん
2017/07/10 10:28
気持ち悪い
お前の遺伝子なんかお断りです
名無しさん
2017/07/10 10:56
ってことは、ありがとうと言って受け取る場合もあるってことか。
名無しさん
2017/07/10 11:00
欧米のとある精子バンクだと・・・精子にもランク/値段があるらしいな。学歴とか肉体・身長、病歴など、高い精子になると見た目(顔/容姿)まで選べるとか。
名無しさん
2017/07/10 12:09
勝手に妄想して感情的な投稿をするのはやめてください
名無しさん
2017/07/10 13:02
>「俺の精子をわけてやろうか」
どういう教育を受けたらこんな言葉を人に言えるのか、親の顔が見て見たい
名無しさん
2017/07/10 13:18
精子バンクで買うのもいいけど、この男の場合は直接中に注入してくれるサービスを込みで言ってくれてるんだろう。
射精なんて一日に何十回も出来るものではないし、その1回を中に出してくれるのなら、ありがたいと思うべきだろう。
名無しさん
1時間前
拡大してみたらヨロヨロと元気のない精子でしょう
そんな発言するやつはそっちの方面でも役に勃たないだろう
名無しさん
53分前
選ぶ権利何てねーよ。そんな権利ばっか主張してる池沼だからいつまで経っても出来ねーんだよ。
生中してやろーか?あ?
穴がクセーからガキも出来ねーんだよ
名無しさん
46分前
作り話やろ
名無しさん
1日前
>妊娠の仕方教えてやるよ
アンタは妊娠したことないでしょ
名無しさん
2017/07/10 10:14
ちょっと笑えました
名無しさん
2時間前
>そういうやつに限って、きっと全然うまくないんですよ。やたら自信ばっか持っててね。
その男はセックスが上手いとはひと言も言ってない(笑)
名無しさん
2時間前
>アンタは妊娠したことないでしょ
確かに(笑)
名無しさん
52分前
全弾生中するからすぐ妊娠してたけどなー
ガキは居ないけど。爆笑
名無しさん
1日前
不妊の原因が女性側にある事を大前提にしているのは何故?
不妊の原因の可能性は5分と5分じゃないのか?
名無しさん
2017/07/09 15:00
男性不妊もありますものね
名無しさん
2017/07/09 15:25
5分5分ではありません。
女性が半分、男性4分の1、原因不明4分の1です。
この不明4分の1が、本当に不明なのか、男性が検査を受けてないだけなのかわかりませんが。
ただし、女性は、卵子、卵巣、卵管、子宮、ホルモンなど全てにおいて合格である必要がありますが、男性は精子が全てで、検査も簡単です。
そういう意味では、女性の方がやはり不妊に関係する割合が高いのが実態かだと思います。
名無しさん
2017/07/09 16:21
男性4分の1?
わたしの通ってた病院では不妊の原因の40%が男性側にあると説明されたけど?
名無しさん
2017/07/10 07:13
男性だけが理由なのが2割、男性にも理由があるのが2割ってところですかね。
この半世紀で精液中の精子数がかなり減っているようなので、男性不妊は古いデータより新しいデータのほうが確率が高くなっているかもしれません。
名無しさん
2017/07/10 10:31
細かい事はあまり重要ではないのでは?
所詮この世には男と女しかいないのだから。
子宝に恵まれない原因が少々女性の方が高いからと
言って女性に責任転嫁する道理はおかしいでしょ。
名無しさん
2017/07/10 10:52
>不妊の原因が女性側にある事を大前提にしているのは何故?
どっちに原因があっても、通院して治療の対象になるのは女性なんです。
男性不妊だろうが、男性側は「出す」しかやることがないんですよ。漢方を飲むとか生活習慣を見直して精子の運動量を上げるとかはありますし、重度になれば精巣から直接精子を取り出すってパターンもありますが…
いわば不妊治療とは女性側の子宮環境を整えるのが95%、他5%くらいですね。
格別女性側に問題が見受けられなくても、です。その場合は「いい状態を維持する」という「治療」になりますけど。
名無しさん
2017/07/10 11:00
他の方も言われているけど、機能的には男性側は出すだけ。女性は受ける側のため、様々考えられるかつ重要なのはやはり受ける側になるのかな・・・と。出す側は少なかったり・・・位でそのものが精製できないというのはほとんどないですから。
名無しさん
2017/07/10 11:12
友人はどちらも20代半ばだったけど、不妊だった。原因は不明。
26.27歳くらいには治療始めてたけど、だいぶお金を使って、30代に入ってからようやく授かってた。
若ければいーって話ではない、まぁスタートが若ければ治療頑張れる期間は長くなるのは確かだけど。
名無しさん
2017/07/10 11:21
「俺の精子わけてやろうか?」って言ってるんだから原因を女性側に大前提というのは違うと思う。
名無しさん
2017/07/10 11:32
実際には、不妊治療を受けている女性は、そういう意識を持っていて受けているから原因が女性側にあるとされることが多いが、統計に出てこない真実の数字では、男性側に不妊の原因がある割合は6割以上とも言われます。
現実問題、子供ができなくて悩むのは女性の方が圧倒的に多い。既婚男性で積極的に子供がほしいと思う人は5割程度しかいないから、残りの5割は妊娠しなければそれで構わないと考えて、不妊治療をすることがない。だから統計上の数字では女性原因の不妊の方が多いとされてしまう。
生物学的に見ても、男性の方が環境変化に弱いことは疑う余地がなく、環境ホルモンの影響も男性の方が女性の50倍以上影響を受けやすいともいわれる。
ただ、医師としても、本当は男性側にしか不妊の原因がない場合でも、なかなかそれを言えないことが多いようです。
名無しさん
2017/07/10 11:48
種無しと言われた時の男性のプライドがボロボロになることから、あまり男性も検査したがらないし、回りも検査しろと言いにくい。
ただ、今の若い男性はそういうプライドは薄れてきている気がするから、啓蒙していけばだんだんと五分五分になる気はする。
名無しさん
2017/07/10 12:43
知人夫妻のところは、ご主人が原因の不妊で悩んでる。でも女性原因の場合は本人も積極的に不妊治療に取り組むけど、男性原因の場合は逃げたがる。
奥さんはご主人の体面を重んじてどちらに原因が有るか周囲に言わないけど、両家親族は何故か頭から【女が原因】と決めてかかって、奥さんにチクチク嫌味を言う。
それを見ているご主人は、自分の親が奥さんに酷いことを言っていても【自分が原因】とは言いたくないがためにそれを黙って見ている。
結局夫婦仲は冷めきってしまい、不妊以前の問題になってしまった。奥さんは離婚して出直したがっている(まだ子を持つのに間に合う内に)が、何故かご主人が離婚に同意しない。
身近に実際有る例ですけど、似たような事例は多そうですねぇ。。。
名無しさん
1時間前
↑くそ男だな。
名無しさん
55分前
不妊治療はまだまだ精度が低い。
西洋医学以外にも目を向けてもいい。
名無しさん
33分前
調べてもらったら、俺の精子が原因でした。
不妊と言えば女性が原因やと思う人達が居るけど男性が原因の場合もあるから、不妊治療は、夫婦揃って行った方が良いと思います。
名無しさん
1日前
私は会社の近くに有名クリニックがあったからそんなに同僚に負担かけなかったけど
クリニックの駐車場は県外ナンバーでいっぱいだった。あの人たちは相当きつかったと思う。
名無しさん
3時間前
うちも神戸から広島まで行ってました
名無しさん
2時間前
近くに有名なクリニックがあっても、秘密裏に治療をしたい等の理由で、遠くの病院に通うこともあるんですよね。大変です。
名無しさん
51分前
バカ女が一杯笑
名無しさん
17時間前
若い時に妊娠した方がいいと自覚して頑張ってるのに、不妊に悩む20代もいるんだよ…
名無しさん
2017/07/10 00:45
私はまさに今そうです。20代で不妊治療しています。不妊治療していることはなかなか周りに言えませんし、周りもまさか私が不妊治療してるなんて思ってもいないでしょう。
子どもは?としょっちゅう聞かれ、このたびにつくり笑顔で「まだいいかなって思ってます」と流します。
名無しさん
2017/07/10 08:37
 おろした経験がある? とか
名無しさん
2017/07/10 09:46
確率論ですよ
名無しさん
2017/07/10 10:53
20代の不妊治療は確率論じゃないですよ。
だから治療が必要なんです。
名無しさん
2017/07/10 11:09
年取るほど不妊率あがるからできるだけ若いうちに〜って話なのに、若くても不妊の人もいる!って話は関係ないでしょう
20代で不妊の人は40代でもっともっと不妊になるだけのことだし
欲しいなら早く作ろう、ってことには変わりない
名無しさん
2017/07/10 11:42
cav、なにも知らずに言うな
名無しさん
2017/07/10 12:29
日本にとって少子化は切実な問題なのに
こういうところに税金が使われないって
おかしいだろ!
名無しさん
2時間前
>m_k*****
何も知らないから聞いてるんじゃないの?
堕胎で妊娠しづらくなると言うけど
近くで中絶したことある人いるけど普通に子供産んでるしなぁ
あれって、女性に対する一種の脅しなんじゃないかと思ってしまう
まぁ、そこら中に中絶経験者がゴロゴロいる訳でもないし真実はわからないけどね
名無しさん
2時間前
不妊”治療”と言うが、本当に”治療”なのはその一部。
多くは単なる高齢不妊だ。
ここでは意図的かどうかわからんが、「婦人科系の病気」による不妊治療の例を挙げてその他多くの高齢不妊を隠したような記事になっている。悪意あるよね。
そもそも、金がかかると言っても、「病気」であれば全額自己負担なんてことにはならない。しかし、この記事をストレートに読むと、そういう印象を受けず、単に不妊治療をやっている”皆さん”は理不尽な大変辛い思いをしているという結論に強引に導かれていると感じる。
病気による不妊は昔からあり、現代もそれに悩まされている”患者”はいるが、今不妊治療を受けている人間のかなりの割合は、「病気」ではなく高齢が主因の不妊だろ。言ってしまえば単なる人生設計の失敗が原因。
記事ではそのことに一切触れていないところが気持ち悪い。
名無しさん
5分前
知らないよ。だから「?」つけてるじゃん。
あんた……馬鹿?
名無しさん
1日前
これがラストチャンスって言われたら、注ぎ込むよね。
ギャンブルにつぎ込む心境と似てる。
名無しさん
2017/07/10 12:02
つぎ込めばつぎ込むほど引けなくなってしまう。
名無しさん
2017/07/10 12:23
ギャンブルと一緒にしない。
名無しさん
2時間前
日本にとって少子化は切実な問題なのに
こういうところに税金が使われないって
おかしいだろ!
名無しさん
1時間前
ナマでヤってる以上、デキるデキないはギャンブルみたいなもんだよな
名無しさん
50分前
ザー麺注ぎ込んどけ
名無しさん
22時間前
なぜ不妊が増えているのか。
不妊の人のための医療ももちろん大切だけど、国は、そもそも不妊にならない(なりにくくする)ための研究や、それをうけての啓発活動に力を入れるべき。
人間は特別な動物だけど、やはり「ヒト」という動物であることにはかわりない。不妊に関する医療の進歩は素晴らしいけど、それがあるからいつまでもできると考えて、子孫を残すことを二の次三の次に考えている人が多い気がします。
授かりにくい人でもせめて若ければ可能性が上がります。それに気付かず、20代を終え、他を優先し、「さてそろそろ子どもを」と思ったときには、非常に厳しい状況になっているというケースも少なくないそうです。
明確に子ども要らないって方には関係のない話ですが、いずれは欲しいと考えている人には、歳をとればとるほど妊娠は難しくなること、そして、不妊につながる生活習慣などを明らかにして啓発してほしい。
名無しさん
2017/07/09 19:20
確かに、若いうちはまさか自分が出来にくい身体だと思ってる人は少ないと思う。結婚後に当たり前のように自然に授かると思っていたらなかなか出来ない、その時は年齢もある程度いっていて余計難しいってことあるでしょうね。
名無しさん
2017/07/10 10:40
年齢が原因っていうのもあると思うけど
個人的にはスマホとか身の回りに電子機器が増えてその影響もあるような気がする
よく男性は腰に携帯を付けて持ち歩いてると精子が少なくなる?元気が無くなる?とか何か聞いた事あるし
女性も卵子に何らかの影響を及ぼしたりするんじゃ…?
名無しさん
2017/07/10 10:50
本能だけで子孫を残さないのは、地球上の生物で「ヒト」だけ。
脳が著しく発達したのと引き換えに、生き伸びるのが難しい生物で、
長い地球の歴史と比べたら、人はあっという間に滅びる生物なのかもしれない。
人はすでに絶滅危惧種なんだと思う。
名無しさん
2017/07/10 11:23
私、奥さんと全くしたいと思わないんです。けど、子どもは欲しいんです。精子は異常ありません。付き合い初めの頃はコンスタントにありました。今は年に2~3回です。疲れてます。
名無しさん
2017/07/10 11:48
生活保護者にかかってる医療費を不妊治療と子育て支援に回したらええと思う。
あと政治家の交通費も没収しよう。
名無しさん
2017/07/10 12:16
おっしゃる通りだね
これは教育の問題だよ
後の祭りに大金をかけるより、予防策にお金を出すそれが正しい医療
タバコではやれてるのに、妊娠ではまだやれないのは、かたや日本タバコ産業、かたや日本産科婦人科学会が敵だからだろうね
名無しさん
2時間前
昔の人たちは理にかなってたんだよな
結婚できない女性を行き遅れとか言ってたけど
あれはある意味正しかったのかもしれない
今は無責任にメディアが晩婚をもてはやしてるから何も知らないから女性がまだ大丈夫とか勘違いするんだよな
羊水腐る発言とかもあったけど、腐りはしないが35あたりから初産ダウン症の確率跳ね上がるし
あながち間違いじゃないんだよね
名無しさん
2時間前
不妊”治療”と言うが、本当に”治療”なのはその一部。
多くは単なる高齢不妊だ。
ここでは意図的かどうかわからんが、「婦人科系の病気」による不妊治療の例を挙げてその他多くの高齢不妊を隠したような記事になっている。悪意あるよね。
そもそも、金がかかると言っても、「病気」であれば全額自己負担なんてことにはならない。しかし、この記事をストレートに読むと、そういう印象を受けず、単に不妊治療をやっている”皆さん”は理不尽な大変辛い思いをしているという結論に強引に導かれていると感じる。
病気による不妊は昔からあり、現代もそれに悩まされている”患者”はいるが、今不妊治療を受けている人間のかなりの割合は、「病気」ではなく高齢が主因の不妊だろ。言ってしまえば単なる人生設計の失敗が原因。
記事ではそのことに一切触れていないところが気持ち悪い。
名無しさん
45分前
近代になるまで15歳前後で結婚&妊娠は普通だった。日本だけでなく世界的に。生物学的にも妊娠しやすいのは17歳ぐらいらしい。
先日会社の25歳の女の子が退社した。辞める理由は結婚?と聞いてみたら彼女は笑いながら「私はまだ若いのよ。結婚なんて考えられないわ」だって。
そりゃ少子化にもなるし不妊治療も2人に1人が受ける世の中になる訳だと思った。
名無しさん
22時間前
私は長男を授かるまで5年間子供に恵まれなかった。
次は50万持ってきて下さい。ってなんなんだよって思う。
名無しさん
2017/07/10 09:27
ホントそんな感じでした。。
名無しさん
2017/07/10 09:42
もっとほかに言い方があるだろうに・・・
名無しさん
2017/07/10 10:15
そうなんだ、そんな感じなんですね。
名無しさん
2017/07/10 11:49
そもそも、子供が少ないってのに、こういうのが自由診療ってどうなんっ?て感じだよね。
さすが支持率3割に落ちた自民党だけあるわ。仕事してへん。
名無しさん
2017/07/10 12:08
つうか、50万とかどこから金持ってくるのよ?
名無しさん
2017/07/10 12:11
マイホーム購入の貯金を切り崩して支払うってのは聞いたことがある。
うまくいかなかったら身も心も限界まで削り取られるらしい。
名無しさん
2017/07/10 12:13
昔、どっかの学校の先生が、女は結婚して子供を産むべきっていう発言して問題になってたけど、そういうアホが全財産寄付して制度を作るべきやと思うわ。
よお、学校の教師なんか勤まるなと思う。
名無しさん
2017/07/10 12:34
それはマスゴミに適当に切り取られた発言なんだよ。
女、結婚、出産で適当にさ。
生むなんて女性にしかできないことなんだからさ、それがいいんだっていう人がいてもおかしくはない。
何でもそうだが、手に入れたいと思えば自分で手に入れるしかないでしょ。
名無しさん
2017/07/10 12:44
そういう発言をする教師がいなくんったから、晩婚化が進んだり、卵子の老化の事実を知らずのうちタイムリミットが近づいてしまった女性も少なからずいるんじゃないかな。
名無しさん
2時間前
私の出た田舎の女子校はことあるごとに先生が『みなさんも将来は良き妻良き母になり』とのたまっていました。
名無しさん
48分前
お前はガキに恵まれ無かったんじゃなくて人生に恵まれてねーんだよカス
キチフェミBBAが
名無しさん
47分前
con
うるさい。日本から出ていけ!
名無しさん
1日前
教えてやろうか、わけてやろうか
この辺はもう典型的なAVの観過ぎ症候群だな
むしろこういうセリフをノンフィルターで吐く方が情けない男じゃないの
名無しさん
1日前
俺の精子分けてやろうか?自信過剰男、キモチワル過ぎ。
名無しさん
22時間前
吐きそうですね。
名無しさん
14時間前
お前の子供が欲しいわけじゃないんじゃー(;`O´)oって突っ込みたいです。
名無しさん
5時間前
ウチも300弱で諦めました。
返ってくるのは70ちょいやったかな。
全て現金払い。
病院側はすぐに決めてくれっていう。
これは本当にそう。
先生もスタッフもみんな事務的。
こちらは頼るトコがそこしかないのに。
凄い有名な病院で他県からの人も多かった。
名無しさん
3時間前
すぐ決めてくれと言うのは普通のことでは?
なんの考えもなしに病院に行ったのですか?
今すぐに始めたほうがいいからそう言うのだと思いますよ。他にも患者さんはいるだろうし、気持ちがぶれる前に家で気持ちを固めてから病院に行くべきだと思います。厳しい言い方かもしれませんがあなただけに世界は回っているわけではないのです。
ただ先生の伝えかたにもよりますが、ひどいことを言う先生は滅多にいないように思いますがね。
名無しさん
3時間前
こんな事務的な手続きがサクサク進む先に生命の誕生があるのか、なんかそのギャップについていきかねますよね。
名無しさん
22時間前
医者は、選ばなあかん。
選びなさい。必ず、素晴らしい医者はあります。
名無しさん
20時間前
地方とか選びたくても選べない場合もありますよね
でも本当に病院との相性によって確率は全然変わってくると思います
名無しさん
22時間前
ほんと若い女性に知って欲しい。30過ぎただけでも治療が必要かもしれない現実を。体質等は人それぞれです。40過ぎて堕胎するだらしない人もいるけど。手遅れで後悔しないで欲しい。
名無しさん
2時間前
自分は22才で結婚したけと結局子供はできなかったよ。でも夫とは20年経った今でもラブラブなのでうちはこれで良かったのだと思う。
一方で友人は40近くで結婚して、子供二人。こちらもこちらで幸せそう。夫婦の形も幸せも本当それぞれだよ。
名無しさん
23時間前
ウチは有名なとこに相談行ったら体外受精進められた。
「次は50万持ってきて下さい」と云われた。
その通りなんだけど、そこにはもう行かなくなった。
名無しさん
3時間前
不妊治療の末に妊娠を断念した会社の先輩が2人いる。1人は、同僚や後輩が出産・産休するたび独り身のわたしに「嫌ね、気遣って欲しい。」「妊婦マークかざして、嫌味な人。」と言ってくる。1人は妊活したいと言って退職する友人に「何考えてんの?こどもが全てじゃないんだから。私みたいに失敗するかもよ?」と言っていた。
・・・独り身、とは言っているが社内恋愛隠していて入籍予定だし、どう報告したら?と今から不安。
確かに不妊治療は大変かと思うが、「妊婦否定」になるのはやめてほしい。記事では書かれていないけど「妊婦マークを見ると不快になる」など「不妊治療者様」を振りかざす人もいるから・・・何か釈然としない内容です。
名無しさん
2時間前
それは人のよるのでは??
不妊治療中に妊娠報告を聞くと正直へこみますよ。おめでとう!と心から言える人は心が澄んでる人しか無理だと思うな。
結果がでない治療中に友達二人から「妊娠しました」同時報告で二人は妊娠の話で持ち上がり、私は1人疎外感。
自分が経験しないと理解できない事も沢山あります。
妊娠否定はしないけど、心にスモークがかかるのは事実です。
名無しさん
1時間前
確かに一部の人達の反応を見ているだけなので、私自身も不妊治療を受けている方について偏見がありますね。一緒くたにするような発言をしてすみません。でもデリケートな部分が色濃く出る問題だと思うので、お互いの良い距離感(妥協点?)なんて見つけられないですよね。
わたしは流産でしたが似たような経験があります。少し前、会社に報告する手前でした。「一緒の時期に産まれそうだね」と話してた十年来の友人2人が励ます為にランチに誘ってくれましたが、その時は心がポッカリ・・・。
しかし自分は自分、他人は他人なので「私はダメだったのに」なんて気持ちを持ち続けるのは彼女たちにも失礼なので今でも仲良しです。でもやっぱり会社の先輩には流産、口が裂けても言えそうにないです。
winさんはまだ治療中でしょうか?授かると良いですね(と安易に言ってはいけないのかもしれないですが・・・)気持ちを落とさず、頑張ってくださいね。
名無しさん
1時間前
人の妊娠出産報告に気持ちがネガティブになるのは分かりますが、実際問題力仕事など担当できなくなる業務や産後の時短のことなど職場にきちんと報告しないわけにはいかないですよね
必要な報告をしただけで気遣いがない、嫌味などと言われてはたまったものではないです
名無しさん
2時間前
不思議ですよね。
40歳過ぎて自然妊娠する人もいる。
結婚したい、子供が欲しいと考えても
パートナーがおらず、妊活までに至らない
人も居る。
色んな立場の人が居るから、別に不妊治療を
している人だけが特別ってわけでもない。
名無しさん
1日前
記事、コメントを見て思ったのですが、できたと報告すれば無神経と言われ、気を使い報告をしないと傷つくって…結局自分にないから恨めしいってだけでは?
ただの逆恨み感が否めない人は結構多いと思う。
名無しさん
2017/07/09 14:17
同感。
じゃあ、どうすればいいのよね?
不妊治療中の人に言いたい。子供が出来にくいのはこっちのせいではないのに、出来ないからって、色々察しろってのは横暴。
名無しさん
2017/07/09 14:50
怖(笑)
名無しさん
2017/07/09 15:12
不妊経験ない人はそう思うよなぁ。
ごもっとも。
でも不妊治療経験してみな。
びっくりするくらい辛いから精神的にも体力的にも。
名無しさん
2017/07/09 15:46
普通に出産知らせるだけならいいと思うよ。
俺の姉も不妊治療中だけど、妊活してる人も人間。出産知らせただけの人を無神経と思うほどすさんではいないと思うけどね。
けど出産の事で大喜びしてパーティーだなんだと大騒ぎしたり、今までやりとりが無かったのに年賀状に子供の写真をデカデカのせて送りつけるのはアレかもしれないけど。
名無しさん
2017/07/09 19:02
>>出産の事で大喜びしてパーティーだなんだと大騒ぎしたり、今までやりとりが無かったのに年賀状に子供の写真をデカデカのせて送りつける
ってのは、実は不妊治療で苦しんだ人が、その苦しみをすっかり忘れてやっちゃったりするんだよね…でSNSにその様子をアップして、共に苦しんでたはずの不妊仲間が、え⁈ってなる。
名無しさん
2017/07/09 20:24
そんな人いるんだ…。
自分が苦しんだ事を相手に平気で出来るとなると、それは不妊治療云々は置いといてその人の持ち前の性格の悪さかもね…
そういう性格の人だったら出産ニュース聞いただけでも相手を憎むかもしれないな。
名無しさん
2017/07/09 21:30
>大喜びしてパーティーだなんだと大騒ぎしたり、今までやりとりが無かったのに年賀状に子供の写真をデカデカのせて送りつける
パーティーってベビーシャワーの事かな?不妊の友達にはベビーシャワーに声かけるなって事?でも、呼ばなかったら呼ばなかったで、後で知ってショック受けるよね?それとも、周りに不妊の友達がいたら、ベビーシャワーをする事すら許されないの?不妊の友達を気遣うために、妊娠のお祝いはするなって事?
年賀状だって、疎遠だったからこそ、子供ができたって報告かねって送ってるんだよね。別に、嫌なら見なかったことにしてゴミ箱に捨てればいいだけでは?だいたい、そんな事言いだしたら「結婚しました」ってはがきも、未婚の人がショック受けるかもしれないから、出せないって事になってくるよね?
あまり周りに配慮を求めすぎるのはどうかと思う。もし笑って流せる余裕がないなら友達づきあいするべきでない。
名無しさん
2017/07/09 22:37
確かに自分は不妊経験が無いが、治療が辛いのは内容含めて聞いてはいる。
経験がないので共感できないとは言わないし、そう言う立場の人を応援する気持ちもあるのに、気を使えって見聞きすると…。
大前提その治療の道を選択したのは当人達だろうに、八つ当たり?と思われるのも仕方ないかと思うのですが。
まぁ子供の有無と言うより当人の資質によるところが大きいとは思いますが、せっかく築いてきた人間関係まで壊すのってそれこそ勿体無いと思うのですが。
有無だけでどっちがと二極化せずお互い寛容になれると一番良いと思いすがね。
名無しさん
15時間前
>na
あくまで上記は自分の姉の場合です。あなたがどうするかは自分で決めればいいかと…。誰もこうすべき!とは言ってませんよ…。
不妊治療をしてるのがもしあなたの友達であれば、そのお友達がどのように捉える性格かは友達なのだから大体わかるでしょう。
そのケースバイケースで対処を変えればいいのでは?
それが面倒なようなら友達ではないという事ではないでしょうか。
名無しさん
4時間前
もし相手が不妊治療しているのを知らなければ、友達同士で見るSNSにも普通に「産まれました」って子供のこと載せるでしょうしね。
それで相手に逆恨みされて疎遠にされても、知らなかった方はえ!?となるでしょうね。
名無しさん
1時間前
不妊治療にのめり込めばのめり込むほど、心もすり減ってしまうのでしょうか。
周囲に同僚・後輩のおめでた報告に当たり散らしたり、周囲に「気遣えないって嫌ね」と愚痴をはく先輩2人がいて億劫です。

 

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