父・夫・部長、全部やらなきゃ… 心病むイクメン増加中

 男性の育児参加が進むなか、疲弊する「イクメン」が増加中だ。「パタニティーブルー」と呼ばれ、母親が出産後などに情緒不安定になる「マタニティーブルー」のパパ版と言われるが、母親はホルモンバランスの変化も関係しているのに対し、父親は環境変化などの影響が大きい。女性とはまた違った苦しみがあるようだ。

朝日新聞デジタル 9/4(月) 5:44配信
30代の男性は、徐々に飲まない期間を延ばしてはいるが、精神安定剤を今も持ち歩いている=名古屋市

「なんか、おかしいな」

名古屋市の30代の男性は昨夏、自身の異変に気づき始めた。大きな音が耳に付くようになり、吐き気が止まらない。寝られない夜も増えていた。このころ、次女が誕生し、人材サービスの仕事では部長に昇進したばかり。公私ともに順風満帆のはずだった。

1歳上の長女が生まれた時から、育児には積極的だった。家事、食事、おむつ交換、子どもと2人での外出など、一通り何でもできる自信がある。当時は課長職。午後6時には帰宅し、寝かしつけなども手伝った。同年代の妻は仕事をバリバリこなして給料も自分と同じだけ稼ぎ、対等な夫婦関係を求めた。家事・育児の分担も平等と決め、実際にそうしていた。

だが、2人目が生まれて状況は一変した。部長になって四つの課を束ねるようになり、責任が一気に増した。目の前の成果に加え、中長期的な戦略や人材育成まで、考えることは尽きない。会社は育児に理解があったが、「自分がいないと会社が止まる」と、強いプレッシャーを感じた。

帰宅は午後10時が普通になり、妻には「全然手伝えなくて、ごめん」と頭を下げ続けた。申し訳なさから、息抜きだった飲みに行くこともやめ、家事・育児に時間を割いた。

妻も、2人の育児でいっぱいいっぱい。1人目のときの「実績」から、男性への期待値も上がっていたのかもしれない。ささいな会話でけんかが増え、「離婚」という言葉も飛び交うように。体が徐々にSOSを発するようになったのはこのころだ。「父、夫、部長と役割が増えてきて、全部やりきらなきゃと思うほど、本来の自分を押し潰し、ないがしろにさせざるを得なかった。自分をいたわる時間が全くなくて、ついに体が悲鳴を上げた」

病院で告げられた病名は、うつ病。軽めの薬をもらい、症状が出そうになると飲んで落ち着かせる。妻は初め、薬を飲むことを嫌がったという。「薬を飲んでまで頑張る必要あるの?」と何度も言われたが、頑張らない選択肢なんてなかった。「仕事も家庭も壊したくないけど、自分も壊れるわけにはいかない。だから薬で落ち着かせている」。妻には、仕事でうまくいった話や薬を飲まずに済んだ日を伝え、安心させるようにしている。

仕事を投げ出し、毎晩飲み歩けたらどんなに楽だろう。でも、それはできない。「キャパオーバーでも逃げ場がない。そんな状態なんです」

朝日新聞社

朝日新聞デジタル

名無しさん
5時間前
ただでさえ取りにくい男の育休だけど、役職が上がればなおさらだね。
あと、やたらイクメンって騒ぐのもどうかと思う。
名無しさん
4時間前
同感です。
イクメンイクボスとか騒いで薬飲むまで追いやってる周りや世間が悪い。
出来る範囲でいいじゃないか。
名無しさん
4時間前
働く女性は、部長ってひとは少ないだろうが
それプラス、嫁で義実家の仕事や介護で今までさんざん苦労してるけどな
イクメンって言葉は廃れてしまえばいいと思うが
名無しさん
3時間前
本当ですね、育児に仕事に頑張るのは良いんですが…働けなくなりましたなんてなったら元も子もないですよ。
名無しさん
3時間前
知り合いのご夫婦は二人とも日本を代表する大手企業の部長職で将来は役員を目指してます。
そんな二人に子育ては出来る訳もなく、結果として子作りはしてません。
男女雇用均等法は男女差別を無くし、女性の社会進出を促進してますが、一方で少子化問題に歯止めがかからず、結果として、国民皆保険制度が崩壊してます。
名無しさん
3時間前
働く女性も【家事】【育児】【介護】を押し付けられてきたんだから何言ってんだ
名無しさん
3時間前
イクメンだと批判コメ多くなるのは何故でしょう
この記事まんま働く女性に置き換えると同情が多くなるだろうに…差別だよね
名無しさん
3時間前
どこからともなく喪黒福造が現れそうだ
名無しさん
2時間前
そんな状況でも 頑張ってる人がほとんど
子育てのすべてが重労働なのかよ
なにがイクメンやねん
そして 小さい子供と一緒に過ごせる時間なんて アッと言う間
今 子育てを終えて 振り返る人は
笑って話すわ
名無しさん
2時間前
そもそもイクメンって言葉がおかしいから。自分の子どもでしょ?父親なのだからお世話するのなんて当たり前。いまの時代女性も外に出て働かなければ生活が守れなくなってきている。ひとり稼いで家族を養うだけの能力がないのにイクメンだなんだと偉そうにすんなって思う。
名無しさん
2時間前
この記事女性に置き換えると?
家事、育児一通りこなせる
→母親だろ、当たり前
息抜きに一杯
→母親だろ、ふざけんな
ってコメントが溢れると思うよ。
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名無しさん
2時間前
都合の良い所だけ海外のデータを引っ張り出すクソ女が多いですね。
名無しさん
2時間前
社会自体が、育に児関して間違った認識してるからね。
「子供を持った女性(男性)は、子供のいない人と同じようには働けない」
特に乳幼児を持った女性は毎日マラソンしているようなもの。歩いている人と同じように働けるわけがない。
この事実を無視して、働くなら同僚と同じように働くことが当たり前、だとか言い出す莫迦がいる。
女性には積極的に子供を持ってもらう。それを織り込んで職場でもサポートも万全にします。
こうならない限り永久に折り合いのつかない問題。
名無しさん
2時間前
昔なら、ほとんどが専業主婦だから、こういう悩みもなかったけど、そういう意味で今の働き世代に負担が偏りすぎ。
本来は、行政や立法でアシストすべきだが、自民党の政策ではこういう分野は弱い立場の人らに押し付けてきたからね。いい加減、自民党信仰から脱却しないといつまでもツケを押し付けられるだけだよ。
名無しさん
2時間前
昔は普通にみんななんでもやってたのに
今はなんですぐ病むの
名無しさん
2時間前
悪しき平等主義が見えない山賊的腕力等によるいじめをはびこさせる。
また、悪しき平等主義が過労の教師を生み出す。
長男は家長として優れたプリフェクトとして、徳と寛容を身につけ、次男や下の面倒を見させるなどしたり、学校教育を全寮制にして、プリフェクト(上級生監督)とファグ(下級生小間使い)の関係を合法的に持たせれば、腕力による無政府状態のいじめ支配には陥らず、不法な腕力等の強さでなく「徳治」の優劣で競争をするようになる。
家庭経営にも科学的管理を導入し、ストップウォッチで作業の無駄をなくすよう、ファグを促し、プリフェクトが監督させればよい話。教師や親はプリフェクトには徳治があるかどうかを監督すればよい。
悪しき平等主義ではそういうものもなく、ただ腕力等だけの徳治のない間抜けな支配者が弱いものをいじめることを放置するだけのこと。
名無しさん
2時間前
共働きなんだから家事・育児は男女に均等に~
基本的にはこれでいいんだけど、男女それぞれ得意不得意がある上、人によっても得意不得意があるんだから、絶対的平等を叫ぶのはあまり良くないと思うぞ。
名無しさん
2時間前
お互いに少しずつ働いて家事育児も対等ならいいけど、今までと同じような働き方で家事育児するってなったら負担増すのは当たり前だよなぁ
名無しさん
2時間前
↑それな
もちろん男女両方に当てはまるけど
育休次第では男よね
名無しさん
2時間前
中でも自称イクメンほど迷惑な物はないんだよな。会社では育児やってると散々ドヤり、仕事は周りに押し付けて即帰宅。あげくの果てに何をやっているのか聞いてみれば、食器洗い・掃除・子供との遊び程度・・・そんなん今時誰でもやってるし残業して帰ってる俺すらやってるわ〇ねという感想しか沸かなかったわ
名無しさん
1時間前
ヒモで、主夫でイクメンが理想とか。
名無しさん
1時間前
共働きなら、女の方が産休取りやすいんだから女が世話する。家事もやる。その代わり夫は外で稼いで来る。
嫁もフルタイム仕事が始まって共働きになったら、育児もフォローする様にする。もしくは家事を手伝う。
女は自分が一番大変。自分が一番楽したいって根性が出すぎて男に要求しすぎなんだよ。
外国女と大差なくなってきたわ。
外国の女は「私をもっと大事にして!姫の様に扱って!!」が凄くて最悪と思ってたが、日本女もそんな事言うブスが増えて来て困る。
そんな価値ねーよって分かって欲しいわ。
とにかく、フルタイム仕事じゃねーなら女が家事育児やれや。
お互いフルタイムなら平等に家事育児やるべき。と思う。
名無しさん
1時間前
ともにフルタイムなのにフォローとか手伝うとか言ってる時点でね。
名無しさん
1時間前
だからさ、共働きの時点で出世は諦めればいいのに。
どちらか片方だけが働いているなら家庭はパートナーに任せて仕事に打ち込めるけど、たとえ半分とはいえ家事育児を「責任を持ってしっかりと」やろうと思ったら独身や専業持ちの既婚者と同じように働けるわけないじゃん。
そのかわり、出世はしなくてもダブルインカムなんだから必死に働かなくても世帯収入としては出世した同僚よりは上だよ?
だから無理して出世しなくてもいいのに。
働く妻も、出世するけど家事育児しない夫よりも出世しなくても家事育児する夫の方がいいらしいよ。

これからは既婚女性向けのマミートラックならぬ共働き既婚男性向けパピートラックがある会社も増えるだろうね。
配偶者が専業な上司が部下に仕事を割り振る時に「あいつは共働きで定時で帰るし早退もよくするから大事なポジションは任せられないな」みたいに。

名無しさん
56分前
マスコミも上げたり陥としたり忙しいもんだな。
と見たら朝日か。
名無しさん
56分前
家じゃ鬼嫁にビクビク。
会社に行けば上司にビクビク。
仕事上がりじゃ不倫相手と楽しんでビクビク。
ビクメンてのが流行ってます。
名無しさん
55分前
悩めるイクメンなんて超かっこ悪い。女房が子供産んだからって自分が赤ちゃん返りしてどうする。無痛分娩が云々されてるが、痛みの数値化でいうととんでもない値とか。男は卒倒しかねないとも。ウジウジして悩んでいる間に腕まくりでもしてしゃっきりしろ。
名無しさん
53分前
奥さんが気が強すぎる
夫に完璧を求めすぎだよ
名無しさん
24分前
僕は、社内での相談部署のような所の責任者。
部としての相談以外に、個人的に相談したいという人も多い。
記事のような男性、結構多い。(女性は女性に話してると思う)
友人はパニック障害で服薬しながら、開発の仕事してる。
IT職で安定剤系を飲むと、ミスが増えて仕事が出来にくくなる。
こういう男性の話を聞いて帰宅すると、自分は妻の優しさや、
思い遣りや辛抱で、仕事出来て居るんだなぁと実感します。
名無しさん
11分前
嫁のが大変、夫のが大変。
こういうことを言い出す輩は家庭がうまくいかない。
お互い理解し、支え合ってやっていかないと。
それが結婚。
出来ないなら家庭なんて持つべきではない。
名無しさん
9分前
じゃ、同じような給料をもらっている妻の気持ちは?
男性だけが特別ではない。
ベビーシッターを雇えばいいだけの話。
Yahooもこのクソつまらない偏った記事をのせるな。
名無しさん
6分前
わかる
名無しさん
5分前
少子化が、国家的に問題なときに、煽るの好きだねえ。
こんな記事、まともに見てしまう人の神経が分からん。
名無しさん
4分前
男尊女卑でいいんだよ。
女か一丁前に権利主張を声高に、ジェンダーフリーだのフェミニズムだの、
「ワガママ」
名無しさん
4時間前
>仕事を投げ出し、毎晩飲み歩けたらどんなに楽だろう。でも、それはできない。「キャパオーバーでも逃げ場がない。そんな状態なんです」
それができる妻がどこにいるんだろう?
ただ、これから共働きが主流になるなら
ダラダラ会社にいる現在の風潮や
ベビーシッターやサポートがなくて子供が病気になると休みの押し付けあいや
家事やPTAなどの簡略化は必要だと思う
名無しさん
4時間前
息抜きに飲みにいくことも母(妻)はできない。
名無しさん
4時間前
家事なんて簡略化出来るよ。
ロボット掃除機、乾燥機付きの洗濯機、食洗機、ネットスーパー。
病児保育もある。
名無しさん
4時間前
妻は飲みにもいけないし、ましてや課長も部長もなれない。昇進もあきらめて、それでも自分のキャリアをつんでいく。残業できなくて周りにイヤミを言われても、定時で帰る。
自分はこんなに頑張ってますみたいな、
偉そうなこと言わないでほしい。
名無しさん
4時間前
◯◯はずるい!私はこうなんだから◯◯も我慢しろ!って悪い方に合わせないと気が済まない日本人の悪いとこだよねー。
巡り巡って自分の首を絞めてることに気づかないのかな。これじゃ永遠に日本はよくならないね。
名無しさん
4時間前
子どもの学校行事も母親が休みをとらないといけない。
子どもも母親が来るのを望んでいるからいいけど、職場での休みの取りにくさなど、夫は気にもせず、何もかも妻だから、母親だからと当たり前に思っているのが、腹ただしいです。
女性なんて多方面で、特に子どもがらみで気遣いしなくてはいけない事が多く、それこそ病んでしまう。
名無しさん
3時間前
>tubo
>昇進もあきらめて、それでも自分のキャリアをつんでいく。残業できなくて周りにイヤミを言われても、定時で帰る。
けど、夫がこれやったら妻は許さないよね?
名無しさん
3時間前
なんで女性の皆さんは、視野が狭いんでしょうね。この記事では、男性への社会的な固定概念による経済的なプレッシャーでの女性との違いを説明しているのに、女性の方が大変だと言わんばかりです。相手を思いやれないと離婚されますよ。
名無しさん
3時間前
奥様方は息抜きもできずに家事、子育てと心労で疲れますよね。
子沢山で姑に気をつかいながら愚痴も言わずに生活していた昭和以前の奥様方は、その何倍も大変だったと思うとあらためて、その偉大さに尊敬します。
知り合いのご夫婦は、ご主人が専業主婦で、仕事する奥様を支えていますが、毎日、奥様から仕事の愚痴を聞かされ、子育てと相まってストレスMAXと嘆いていました。
名無しさん
2時間前
社会自体が、育に児関して間違った認識してるからね。
「子供を持った女性(男性)は、子供のいない人と同じようには働けない」
特に乳幼児を持った女性は毎日マラソンしているようなもの。歩いている人と同じように働けるわけがない。
この事実を無視して、働くなら同僚と同じように働くことが当たり前、だとか言い出す莫迦がいる。
女性には積極的に子供を持ってもらう。それを織り込んで職場でもサポートも万全にします。
こうならない限り永久に折り合いのつかない問題。
名無しさん
2時間前
私も飲みに行きたいしここから今すぐ逃げ出したいと思うときもある。
妊娠、授乳中だと薬もろくに飲めないから基本我慢して自力で治す、お酒どころか大好きなエスプレッソコーヒーも我慢。
でも怪獣のような子どもが可愛い。
この状況が未来永劫続くわけじゃないから頑張ろうと思いながら乗り切ってる。
この記事が男性だから女性だからみたいな書き方だからダメなんじゃない?
お互い大変だよねー、でいいじゃない。
旦那の会社は幸い、配慮してくれる会社で出世にも影響しない良い会社だけどそれがあたりまえになって欲しい。
結婚、出産、育児世代が心も体も健康でいられる社会にすべき。
離婚なんて軽々しく口にすべきでは無い。
真の悪は「俺なんて昔から家の事何もやってないゼ!そんなの嫁さんに任せて飲みに行こうゼ!」って言う友達のいない老害クソおじさん。
名無しさん
2時間前
>tubo
>自分はこんなに頑張ってますみたいな、
>偉そうなこと言わないでほしい。
これまさに、現代の若い母親が義母や先輩ママ達に言われてうんざりしてきた言葉だろうに。
私達はもっと苦労している、貴方なんてまるで楽な立場のくせに、うつなんて甘えだ…
男性にも女性にも、キャパシティの個人差はあるし向き不向きもある。
「気楽な旦那様(というカテゴリに属している憎い集団)のくせに」じゃなくて、個々人のケースときちんと向き合うべき時代だ、と言っているのがこの記事なのに、何故自分がさんざん言われて不愉快だったはずの言葉を、別のカテゴリ集団には平気でぶつけられるのだろうか。
名無しさん
1時間前
>なんで女性の皆さんは、視野が狭いんでしょうね。この記事では、男性への社会的な固定概念による経済的なプレッシャーでの女性との違いを説明しているのに、女性の方が大変だと言わんばかりです。相手を思いやれないと離婚されますよ。

女性は命をかけて子供を産んで、授乳のために食べたいものも制限し、ホルモンバランスの急激な変化とも戦いながら仕事や家事やってますが?
女性にも社会の固定概念は付いて回ってますが?
相手を思いやってないのではなく、現状母となった女性はこうだよって話ですよね
素直に受け取れないと離婚されますよ

名無しさん
1時間前
たくさん考えたうえで配偶者と共に、子を育てると決意しても時には辛い時がある。
そこで「辛い」と声を上げたら「自己責任でしょ?」「産まない方が良かった」と切り捨てるような風潮が強まったら本当にどうしようもない。
私見だが、経済活動的な利益を考えるなら、大抵の場合、1人で仕事をガムシャラに頑張って経済を循環させる人達より、子を産み育てる人達の方が将来的に見ると経済効果は高いと思っている。
それに次世代が増えないことには、この先支えてくれる人がいなくなり社会保障も先細りしてしまう。。
自己責任だなんだと言う方々が、叩いてるのは決して子育て世代ではなく将来の自分自身だといつか気付きますように。
名無しさん
1時間前
マタニティーブルーだったりの記事はたくさんあって、母親は大変だって話もよく分かる。
ただ、偶々男性視点になった途端、「私の方が大変なのよ!」ってなんだそりゃ。
どっちも大変だろうがよ。なぜ相手が辛いときに「辛いよね」って言ってあげられないのか….
名無しさん
49分前
確かに!
ダラダラ会社に残ることは不要だし
PTAの業務簡略化も必要、
ベルマークとか子供にやらせればいいし
PTA保護者バレーボールも PTAPTAでやらないで
(土日の練習・大会にまで、出席させられる先生達が気の毒)
バレーボール好きな人達が同好会作ればいいだけの話
名無しさん
44分前
そりゃ何だかんだで記事に書かれている通り
このパタニティブルーの旦那自身が育児を「手伝えなくてごめん」だからだよ
共同作業であるはずの育児をお手伝い程度に捉えている上、既に手伝ってもない。にも関わらずパタニティブルーとはこれ如何に。
とはいえ、嫁が同じだけ稼いでいるなら世帯収入かなりのもんなんだから、もっと金にモノいわせて育児を楽にしていけばいいのにね。
名無しさん
20分前
>>konoe
まさにそう。
結局はやってない。
というか、仕事が大変すぎてやりたくても出来ない状況。
この夫が間違えちゃったのは、家事育児をきっちり責任持ってやろうと思ってるくせに昇進を受けた事。
出世しなくてもダブルインカムなんだから生活して貯金していくのには困らないはず。
だったら精神を病んで妻に頭を下げて家庭不和になってまで出世しなきゃ良かったのに。
一人目の時と同じ就業パターンだったら生活が回ってたし精神も病まなかったんでしょ?
妻だって出世はするけど家事育児をしない夫よりも出世はしなくても家事育児をきっちりやってくれる夫の方がいいらしいよ。
夫が家事育児をする分、妻は経済的な負担をする。
だから、無理してメンタルの薬飲んでまで働かなくてもいいと思う。
平に戻るか転職するか専業主夫になるか、夫婦で話し合えばいいのに…。
名無しさん
3分前
俺は妻の方が稼ぎがいい上に俺より勤務時間も短く休日が多いので、俺のコスパの悪さが際立っている。
俺は人格に難があり、いくら家事育児を頑張ってるつもりでも子供にはつらく当たってしまい嫌われるし家事も効率が悪くうまくいかないし、妻にも優しくできない。そして体もメンタルも持たない(俺の場合は疲れて寝ちゃう、という程度だけど)。
記事の人は部長になるくらいだし一人目の時ばっちりやってたんなら、俺と違って仕事もできるし人格もまともなのだろう。
夫婦よく協議したうえで、負担の軽い仕事に転職してもうまくいくと思うよ。
もうそういう世の中なんだよ。
名無しさん
5時間前
自分がいなきゃ会社が止まる、、
凄い思い上がりやわな。
誰がいなくなっても世の中
何も無かったかのように進んで行きよるわな。
名無しさん
4時間前
親はなくとも子は育つと言いますしね
名無しさん
4時間前
うちのには黙って転職されましたよ
男の仕事に口出しはクソだと
その責任感だけで神ですわ
名無しさん
4時間前
自分がいなくても会社はなんとかなる、とは判ってる
だからと言って、私用で休むことが出来ない
自分もそうかもしれないが、
そういう思いで潰されるんだ
名無しさん
4時間前
そう、残念ながら代わりはいるんですよね…
というか、そうせざるを得ない場合も。。
惜しまれる人になる事はできるのでは。
名無しさん
4時間前
自分の代わりはいないと会社に洗脳されるんだよ。
名無しさん
4時間前
いなくても周りが何とかします、今までの経験でそう思います。経験値足りないな
名無しさん
4時間前
うんうん
名無しさん
4時間前
会社の場合、一人がいなくなると回らなくなるパターンがあります。
無責任なコメントはやめてください。
名無しさん
4時間前
高熱でも仕事に行こうとするし、帰省中、お盆もゆっくりせず仕事の為に帰る夫だったが、あなたがいなくても会社は困らないし、会社の為の人生ではないよね?と力を抜くことを覚えたらそういう事はなくなった。
名無しさん
4時間前
だが抽象零細の場合、本当に代わりがいない事もよくあることだ。特に経理畑では多いね。
文中の彼が実在するのかどうか知らんが、この段階で鬱だったら、これから先子供が大きくなって親の思いを理解してもらえず、さらに嫁ともひと悶着あったり親の介護が必要になったり、受験や進学、それらにまつわるカネカネカネ。
これらのイベントを乗り越えられないぞ。
割りとマジで。
逆に早めに「無理をしてはいけない」と悟れたから幸運だとも考えられるけどな。
どうとるかは彼次第だが、もう少しその責任感にブレーキをかけてやらんといかんな。
名無しさん
4時間前
いや、部長がいないと会社、というよりその下は仕事が止まるよ。部長の承認が得られないと勝手に進められないこともあるだろうし。下の仕事を止めないようにするには部長が判断、指示、承認をやり続けないといけない。仕事が回らないならある程度の権限を与えられた部長代理を配置するか部長を辞めたらいい。
名無しさん
4時間前
それが仕事へのモチベーションなのでは?
名無しさん
4時間前
末端はそうかもしれないけど実際いないと承認おりない判断出来ないでどうもならん
休んだら休み明けにそのぶん雪崩が押し寄せるから
名無しさん
4時間前
自分がやらなきや会社に迷惑をかける、というストレス、責任感を感じない人はそもそも管理職になれない。
それを上手く軽減させるのが会社の役目だ。
名無しさん
4時間前
就職氷河期に人を採用してこなかったツケで、代わりが出来る人が居ない会社も実際にあります。
名無しさん
3時間前
責任のある役職についた事ないのかな?
名無しさん
3時間前
>会社の場合、一人がいなくなると回らなくなるパターンがあります。
数人しかいない零細企業かな?普通の会社は、どうとでもカバーできる。
名無しさん
3時間前
took
「部長」って書いてあるだろ?
代わりがいくらでもいる下っ端と違う。
逆に部長がいなくてもなんとかなるって、その部長はなんなんだよっていう話。
名無しさん
3時間前
部長なんて、なりたいやついっぱいいるでしょ?
名無しさん
3時間前
部長なんていなくてもまわる、じゃなくて、あなたが部長じゃなくてもまわる、といってるんでは?
しんどいなら部長降りたらよい
名無しさん
3時間前
責任感が強い人ほどそう思い込んでしまいますね。そんなことないって言ってももう通じません。逆に何もわかってくれてない、って思われるだけ。
名無しさん
3時間前
これが女性なら「だったらなぜ結婚したの?自分の都合で子供作っておいて会社に対しても子供に対しても無責任」というコメントが必ずあるのに、男性に対しては言わないんだね。
女性だって自分ひとりで勝手にクローン複製してるわけじゃないのに。
子供作って会社が回らなくなるぐらいなら、最初から独身者を部長にすればいい。入社の面接で男性にも「結婚のご予定は?子育てについてはどうお考えですか?」と訪ねればいいのに。
名無しさん
3時間前
お前ら釣られすぎ
コイツのネーム見ろよ
「働かんでも食うていけるからヤフコメ三昧」
バカばっかりだな
名無しさん
3時間前
その立場にならないと分からないことはあるよね。
とりあえず自分は部長無理だわ。
名無しさん
2時間前
昔なら、ほとんどが専業主婦だから、こういう悩みもなかったけど、そういう意味で今の働き世代に負担が偏りすぎ。
本来は、行政や立法でアシストすべきだが、自民党の政策ではこういう分野は弱い立場の人らに押し付けてきたからね。いい加減、自民党信仰から脱却しないといつまでもツケを押し付けられるだけだよ。
名無しさん
2時間前
いろんな理由で、急に部長がいなくなることもあるだろうけど、そのくらいじゃ会社は潰れないし、リカバリーできるという意見も確かにそうだけど、
その人の部下や、上司の負担は倍増するし、少なからず会社にとっては大ダメージです。
もしそんな会社があって、そこが普通に業務をこなせているように見えても裏ではめちゃくちゃ苦労してるはずです。
管理職クラスになる人は自分が急にやめたらその後会社がどうなるかくらいわかる。そういう責任感からの、自分がいなきゃ会社が止まる。という気持ちでしょ。
名無しさん
2時間前
このコメ主はよっぽど責任のない仕事してんだな。
名無しさん
2時間前
大頭領が死のうが
総理が死のうが
天皇が死のうが
エルヴィン団長が死のうが
組織は一時的には止まっても止まった瞬間から新しい組織として動き出す
って真意が分からんどアホは
それこそ会社で大した仕事しとらんのやろな。
優れた組織ほど部下の育成をしっかりしとるわな。
名無しさん
2時間前
実際のところ、誰がいなくなっても会社組織って回るもの。
でもだからといってポンポン仕事ほったらかして休みまくってたら、会社にいられなくなるでしょ。
だから、「自分がいなきゃ」って思い込んでまで、無理して頑張る理由を作ろうとする。
その辺のズレが、精神のバランスを壊していく。
名無しさん
2時間前
優れた組織なの?この会社
名無しさん
2時間前
下っ端しか経験したこと無いかニートか知らんけど
>誰がいなくなっても会社組織って回るもの。
こうやって断言出来るやつはまともな役職にも付いたことが無いと断言できるわ
営業マンが顧客を連れて会社立ち上げ
元の会社が立ち回らなくなるのはよくある話だし
部長クラスになれば使える予算で会社が傾く
お前みたいなのは植田まさしの4コマで済ませてろ
名無しさん
2時間前
「部長」が抜けて回らないようになるようになるなら、
その会社の組織的な問題ということですね。
名無しさん
2時間前
e19*****
自民党に発狂してないでどこの党なら任せられるのかハッキリ書けよ
唐変木
名無しさん
2時間前
mik*****
>「部長」が抜けて回らないようになるようになるなら、
その会社の組織的な問題ということですね。
つまり、問題があるにしろ
そういう会社があるってことだな
なんだこの馬鹿
名無しさん
2時間前
転職しにくい世の中だから辞めにくいですよ。
転職で夫の収入が大幅に下がっても平気な妻ばかりじゃないでしょ。
名無しさん
2時間前
部長クラスが使えなくなると、会社の損失は無視できないものになるな。代わりがすぐ見つかれば良いんだが、急場にはなかなか見つからんものだ。まあ、でかい会社なら同じ部署から抜擢できるとは思うけど中小企業ではなかなか難しい。
名無しさん
1時間前
気持ち悪い関西弁。
名無しさん
1時間前
その通りです。
スティーブ・ジョブスが死んでも、アップルがつぶれることはないのだから。
「選択肢はない」って発想に陥ってるのが一番あぶない。
名無しさん
1時間前
30代で部長になれる時点でエリートで仕事ができる人
部長なんて会社に出社しなくても特定の日以外どーにでもなるだろう
ただ30代で部長になれる人と収入が同等の妻って夫より相当ハードワーク
世帯収入2000万は下らないんじゃないか?
もうそれベビーシッター雇おうぜ
名無しさん
1時間前
いなくてもまわるが自分の分の仕事は誰かがしないと。迷惑とは俺は思わないけど、負担になるのも事実。
名無しさん
1時間前
そりゃ一時的な混乱が落ち着けば会社は止まりも潰れもしないが、やめたら生活の全てが潰れりだろ?一時的な混乱だって責任者として看過できないんだろ?
この人が言ってんのはそういうこと。
名無しさん
1時間前
多くの場合は、一定以上の規模の会社であればどんな立場の人であれ急にいなくなっても、会社は回る。ってのは正しいけど、それは結果論だしそんなことは当の本人もわかってる。レベル的には中学生でもそのくらいはわかるでしょ。
ただ管理職以上の人なら、自分がいなくなったら部下にも上司にも迷惑かけるし取引先に迷惑かける、会社に損害が出る、下手したら取引先にも損害がでる、
って考えると普通は無責任に自分がいなくても会社が回るなんて考えられないよね。
まあそんなことも考えられないような部長ならもともと役職向いてないし、辞めてもらった方が部下も喜んだりして。笑
名無しさん
1時間前
責任感が強いのがうつ病になる。
そしてその責任感は思い込みに近い。
世の中、何が起こっても大抵なんとか回っていく。
切り替えて、しっかり休んで治した方が良い。
コメ主が言っているのはそういうこと。
名無しさん
1時間前
自分がいないと会社が止まるという考えの人は
その人がいるためにその事業部がたびたび停止するという事はあるからね。
あまり部下に仕事を振れない人は大きな部になればなるほど邪魔だと思う。
名無しさん
59分前
>会社の場合、一人がいなくなると回らなくなるパターンがあります。
オーナー社長の場合のあてはまる....
死んだ場合、すべて凍結だものねぇ...
名無しさん
48分前
>自分がいなきゃ会社が止まる、、
真面目で鬱で
抱え込みやすい人の典型
名無しさん
47分前
9月最初の月曜日、首都圏は私鉄が三線で人身事故で止まっている。この世の地獄だ。記事の御方は、人材サービス会社つまり、ピンハネ会社だ。今や全国に5万社がピンハネで食っているようだぞ。ピンハネ手配師は、本来犯罪会社だ。
名無しさん
12分前
島田紳介でさえ、いなくなってもなんとかなった。
名無しさん
11分前
会社なんか止まったって構わないって開き直れればね
ただし、仕事しなければ収入もなくなるから、投げ出したら経済的に終わる
名無しさん
11分前
というか、育児なら突発的なものでもないし、自分で仕事の量を調整すれば、なんとでもなるのでは?
有休もあるだろうし。
すぐさま対処しないとどうしようも無い案件なんてそうそうない。
だいたいの業務が、次の日でも何とかなる類いの物
名無しさん
7分前
30代で4つの課を束ねる部長ですか。よほど優秀な人なんだなぁ。それとも・・・朝日新聞だからなぁ・・・。
名無しさん
5分前
こういう責任感がある人、貴重だと思います。
会社にとっては宝なので、どうぞ負担軽減措置をして
あげて欲しいですね。
名無しさん
4分前
働いてからほざけコメ主
名無しさん
4分前
会社は止まらないだろうけど、その人の収入・キャリアは止まるやろうなぁ
名無しさん
たった今
もちろん本当にやめれば変わりはいくらでもいるだろうけど、ようはそれだけ重要なポジションってことだよね。
そのポジションについ(てしまっ)たらそのぐらいの気構えで頑張らないと、会社で居場所が無くなるのは確かだと思う。
名無しさん
4時間前
働く女性は、とっくにこんな感じで悩んだりしてます。
男性も、優先順位をつけて日々こなしていかないとね。
そして、自分がいなきゃ会社が止まる。ってことはないので、そういうことにも気がつかないと。
名無しさん
4時間前
働かなきゃいいじゃん。
名無しさん
4時間前
こういうところが昇進しづらい女性と男性の認識の差かな
下っ端はいくらでも代わりがいるので休もうと辞めようと誰も困らないけど重要な役職の人がいないと回らなくなる、っていうのはよくあることだよ
名無しさん
3時間前
役職についた事ないのかな?
名無しさん
3時間前
働く女性って言ってる人よく見るけど、働く理由はなんですか?
経済的な理由ですか?何ものかになりたい自分欲を満たすためですか?働いてる自分が好きだからですか?
妻にもなりたい、母にもなりたい、そして仕事のできる女にもなりたい。欲張った結果、不器用な男性に責任をたくさん背負わせてるのは、私たち女性な気がする
名無しさん
3時間前
働く女性……
わざわざ共働きするパターン
1.キャリアが欲しい。カネが目的ではない。
2.生活費が欲しい。カネがあれば専業主婦になりたい。
3.夫と張り合うため。
……
2の人が専業主婦になれる社会になれば良いと思う。でも彼らは幾らあれば満足するのでしょう?
1や3の人はそもそも結婚に向いていない。
名無しさん
3時間前
>働く女性は、とっくにこんな感じで悩んだりしてます。
主夫になってもらえば悩みは減るのに。
一家食わせていく責任感は増えるけど。
名無しさん
3時間前
共働きなのに女が子育て、っていわれて悩む女性もわかるけど、キャリアつんでると、仕事以外に評価がない男も大変だなあって思った。
女は辞めても子育て大変だから〜ってまわりはみるけど、男はなんで?っていわれたりしてる。
名無しさん
3時間前
働く女性って 都合のいい言葉だよ。
そこまでして働くなら子供をつくるな。夫と育児分担で鬱になるまでパートナーが働くスタイル変えないことのほうが違和感がある。
名無しさん
2時間前
そこまで大変なら、お金もあるんだから、シッターさんでもつけたらいいのに。そこは、バランスでしょ。
名無しさん
2時間前
働く子ありの女性部長なんてあまり聞きませんけど。
優先順位といっても、部長までいくと重要なものしかない。
(自分で解決できるなら、
わざわざ部長に持っていかない)
名無しさん
2時間前
女性も同じですって女性の意見多いけど、違うよね?女性が時短とったり、するのは理解があっても男性が同じ事するのは理解ないし、仕事の責任も普通男性の方が重いよね?
なのに、家庭の育児は平等にしろって言われたら男としては辛いわな。
男の子仕事をもっと理解すべき。
名無しさん
2時間前
今ね、子供の学力と所得って比例してるんです。塾とか、私立とかね。
子供に出来る限りの選択肢を、と思うのと、
養われるだけの生き方はごめんだ、と思う女性が多いのですよ。
男性側だって、働いてくれる女性の方がいいでしょ?
名無しさん
2時間前
共働きの方が、いざという時のリスクが分散されるからね。
それに、夫婦どちらも家事や育児ができる状態にしておけば、どちらかが体調崩してもリカバリーできるでしょう?
なんでもできて損はない。
名無しさん
2時間前
男の立場を分かれ!って人は結婚や子育てに向いてない人
分かれ!ではなく、自分が奥さんも子供も面倒を見れる「立場」になればいいだけの事
それは給料かも知れないし、育児家事の負担を請け負う事かもしれない、ケースバイケース
女性が「正社員でも時短しやすい」のだって必要に迫られた結果だし
それが「だから女は正社員や役職つかせない」だったら「稼ぎが少ない、家事負担に向かない男」も同様だよ?
女性が好きで低賃金で低待遇で働いている訳じゃない
「家事育児をしなきゃいけない、専業にもなれないから」だ
何時になったらせめて女性レベルに自覚できるようになるのか
男が覚悟含め人間として成長できていないのを女性の負担にできる時代何て、もうどこにもない
甘えた人間は結婚や子供を諦めればいい
少子化だろうが、人間的に成長できなかったんだから、仕方ない
名無しさん
2時間前
自分は子ども二人育てながら会社役員やってます。役職につけば必要なのは体より頭なので。代わりはいませんが、私が会社に張り付かなくても業務は止まりません。
そのかわり部下からの連絡には即時対応だし、何かあれば真っ先に動きますけど。
なのでそれを前提に生活してるし、日々優先順位は付けますね。なので家の中は散らかってたりしますよ。食事も外食や惣菜を遠慮なく利用しますし。ウチには夫はいないので、分担する相手もいませんし。
家のことや育児は何か問題があっても正直「あらー、まぁ仕方ないかー」と思わねば両立は無理かな。でも緩くやっていても子どもは案外育ちますしね。
何でも完璧に出来るなんて思い上がりだし、もっと軽く考えれたら…ってだったら鬱になんかならないか。
名無しさん
1時間前
働いていない女性も威張ってる。
名無しさん
1時間前
働いてるなら、上に行くほど責任重たくてプレッシャーもあることは、わかるはず。
それを、弱音や愚痴を吐いたのが男性というだけで、
とうしてこうも叩くのか。
「この人も、仕事と育児家事の両立で自分と同じように悩んでるんだな…」って、
どうして思えないんだろう。
それに、「自分の仕事の代わりがいない」って、
自惚れでもなんでもなく、
うつ病の思考回路じゃん。
自分が頑張らなきゃって思いつめて、
でも愚痴れば叩かれて…
だから自殺していくんでしょ。
名無しさん
58分前
悪しき平等主義が生むものは徳治のない不法者によるいびり。
生き証人だなあ。
名無しさん
46分前
確かに、そう
真面目で責任感強い人ほど
鬱の典型

それに、「自分の仕事の代わりがいない」って、
自惚れでもなんでもなく、
うつ病の思考回路じゃん。
自分が頑張らなきゃって思いつめて、
でも愚痴れば叩かれて…
だから自殺していくんでしょ。
名無しさん
41分前
女性は働く時に「妻も働いていた方が夫に何あった時に困らない。リスクが少ない生き方」みたいに言う人が多いけど、この記事みたいな夫が鬱って状況はまさに「何か」が起こっている状況だと思うんだけど、、、
こういう状況を見越して共働きをして家事育児を分担してきたんだから、いまは旦那さんを休ませてあげるべきだよね。
違うのかな?
夫に何かあっても経済的に困らないという理由で夫に家事育児を分担してもらってきたんだよね?
それなのに、実際に鬱になっても家事育児も仕事も休ませてもらえないなんて…

旦那さん、かわいそうです(´・ω・`;)

名無しさん
8分前
「男性が辛い」って記事を書けば、ヒステリー起こした女性がガンガンPV稼いでくれるからちょろいですよね
名無しさん
4分前
子育て参加しない男性の方が多いというのに、
頑張って子育てしてる男性に対して上から目線で、
鬼の首とった様に偉そうで心ない言い方だと感じた。
名無しさん
2分前
実際そうだからね。家事育児仕事のいっぺんをやり続けているのは主に女性。
最近になって男もやらなくてはいけなくなって、キャパオーバーであたふたしているだけ。
この男がそんな「無理なこと」を、共働きの女性はずっとしているんだけどね。
改善すべき。
名無しさん
4時間前
うつとか大変とは思う
でもこれ世の中の兼業の奥さんは当たり前にやってのけてる事だよね
うちの夫もだけど男ってビックリするくらいキャパ狭い人多い
仕事だけしてたら何ともないのに家事育児やりはじめると途端におかしくなる
私だって仕事だけさせてあげたいけど頼り所が夫しかないから頼らなきゃこっちが倒れるし
日本は残業で就業時間長いし保育園は待機児童ばっかだし産休育休とりにくいし景気回復してる実感全く無いしなのに税金は上がっていくしほんとに少子化止めたい気持ちがあるのかと思う
子育てしにくくて嫌になるわ
名無しさん
4時間前
いやー、これ本当の取材記事かな。
うつ病って診断だったら、調子の悪いときだけ薬飲むとかじゃなくて、良くても悪くても、飲み続けなきゃいけないんだけど。
しかも、飲みはじめてすぐに効くものでもないし。
うつ病って診断で、頓服の精神安定剤だけ処方なんてありえないし、脳内記事じゃない?
名無しさん
4時間前
民間企業なら育児休暇は取れない。
既婚女性は会社が優遇してくれるから両立しやすいよ。
未就学児童がいれば時短勤務をしたり、母親が調整してる家庭が多い。
名無しさん
4時間前
本当にそう思いますね
税金高い……オリンピックで赤字出てきたらまた上がると思います
名無しさん
4時間前
お互いに自分を追い詰めない程度の緩さで、相互保管して生きていくしか無かろう。
結構真面目な話なんだが、キャパを広げるには「ビックリするほどユートピア」の儀式が、なかなかの効果を発揮する。
名無しさん
4時間前
男性と女性は脳の働き方が違う
男性は女性と違い1つの事に集中することには向いているが、マルチタスクには向いていない人が多い。
でも、女性(妻)は自分と同じ感覚で男性に物を頼むから、男性には上手くいかないことも多いし、頼まれることすらもプレッシャーに感じる。そうなるとなかなか難しい。
名無しさん
3時間前
いやいや、女性の仕事の方が遥かに楽なケースが多い。
名無しさん
3時間前
男は仕事で疲れてんだから家では好きなこと(ゲームとか)させてあげて!
名無しさん
2時間前
部長以上だと経営に関わるからプレッシャーは下っ端の比ではないかと。
名無しさん
2時間前
キャパオーバーになっても手伝ってくれてる旦那さんにまずは感謝ですよね?
まずは『ありがとう』じゃない?旦那さんに。
名無しさん
1時間前
>キャパオーバーになっても手伝ってくれてる旦那さんにまずは感謝ですよね?
まずは『ありがとう』じゃない?旦那さんに。
釣りかなw
手伝うってなんだ???(呆)
世の奥様方、お疲れ様です・・・
名無しさん
1時間前
働いてるなら、
部長職の責任の重さやプレッシャーもわかるはずですよね。
ヒラ社員とは比べ物にならないって。
普通は子どもが大きくなった頃になるのに、
この方は早く出世しただけに大変だと思います。
しかし、弱音や愚痴を吐いたのが男性というだけで、
とうしてこうも叩くのか。
「この人も、仕事と育児家事の両立で自分と同じように悩んでるんだな…」って、
どうして思えないんだろう。
それに、「自分の仕事の代わりがいない」って、
自惚れでもなんでもなく、
うつ病の思考回路じゃん。
自分が頑張らなきゃって思いつめて、
でも愚痴れば叩かれて…
だから自殺していくんでしょ。
名無しさん
1時間前
鬱なんて精神科いきゃ誰でもなれる。
あんなのビジネスだからな。
鬱になったらしばらく生命保険入れないから気を付けろよなw
名無しさん
59分前
ヒステリークソ女が多いな。
名無しさん
49分前

ホントそれ。
同じ事で悩んでる人に対して出る言葉が「キャパ狭い」って…。
どうせ夫婦仲うまくいってないだろうけど、一生そのままいろって思うわ。
名無しさん
15分前
子育て、仕事をしましたが、この記事どおりです。(私は女性側)
私たちの時代は、同じ女性から、子供がいるのに働くなんて愛情がない?といわれたり。職場では男女平等、家では、女だから家事、育児。記事のような、めまい、うつ、癌も全てしました。それでも、2人の子供を社会人にまで、しました。頑張りました。定年退職した今は、孫のために食事を頑張ってつくってます。振り返って、いい人生だと思います。
名無しさん
3分前
>でもこれ世の中の兼業の奥さんは当たり前にやってのけてる事だよね
部長職を務めて家事育児もこなしてるんですかーすごいですね。
ここのポイントは部長職ってことですよ。なんの役職でもない平社員やパートは正直論外です。
名無しさん
1分前
↑このことを男がやっていたら、とっくに自殺しているでしょ。女は強いね。
名無しさん
4時間前
イクメンって取り上げるから、おかしくなる訳でしょ(笑)
自分の子供を夫婦で育てるって普通の事じゃない?
やってるって思うから負担に思うのだと。
息をするみたいに、普通の事だと思う。
名無しさん
3時間前
だからさ、時間なくて物理的にその普通の事ができないんだろ?
脳みそある?
名無しさん
3時間前
そうだ、夫婦で育てるのが普通だから 旦那が鬱になって薬が必要になるまで追い込むな。自分の働き方 考え直す気持ちはないのかパートナーならば。
名無しさん
2時間前
ほんまこんな話をする女ばっかりやから、鬱になるってことでしょ?
そして、鬱になったら旦那のせい。
名無しさん
2時間前
男の苦労は意地でも認めないんだな笑
名無しさん
2時間前
イクメンって言葉は好きじゃないが、本当のイクメンは表には出てこない
「こんなに苦労してやってます」って輩ばかり取り上げられる
女性もそう
ヒステリックな声ばかり取り上げられる
普通にやってる家庭はちゃんといるよ
当たり前の一般論だけど、男女共に仕事ができる人は育児も大抵できる
仕事を言い訳にする奴は仕事も育児も上手くできない
名無しさん
55分前
イクメンって言葉をまずタイトルにブチ上げるでしょ、それにアレルギー反応起こしてるお母さん多いと思う。結構、お母さんたち「イクメン」って言葉嫌いなんだよ。
な~にがイクメンだ!おむつ替え、風呂入れたくらいでイクメンか!そんなの毎日私がやってるわ!みたいなね。
こんなつまんない言葉作って流行らそうとするのが良くないのよね。侍ジャパン、マーメイドジャパンとか変なネーミングつけるでしょ?本人たち望んでないと思うの(笑)それと一緒。変なネーミングのせいで変に期待されて、誤解されて、不満や反発を産んでる。
イクメンなんていらないし、ワンオペ育児とか言うのも要らないわ。
実情を知らない人が分かりやすいって言うのが目的なんだろうけど、ね。
名無しさん
3分前
厳しいお言葉ですが。
納得。
”手伝ってあげてる”という気持ちは捨てない
といけませんね。
名無しさん
4時間前
はぁそうですか。
これが働く女性の場合、
妊娠、出産までしてますからねえ。
もっと産んだ女性を労って戴きたいですね。
名無しさん
4時間前
相手を労う気持ちのない人を誰が労うのか?
名無しさん
4時間前
共働きしなくても、女性が安心して子供を育てられる国にして欲しいものですね。
名無しさん
4時間前
その働く女性に聞きたいんだけど、
家族を背負って、定年まで働く覚悟は
ありますか?
どこかで、
いざとなったら、辞められると
思っていませんか?
名無しさん
4時間前
労え?
バカか
糞女が
名無しさん
4時間前
歩きスマホさん、共働きって、生活に困窮してるからだけじゃないんですよ?
夫の給料だけで生活できて、妻は子どもと家にいるのが幸せとか、そんな単純なことじゃない場合もあるんです。
名無しさん
4時間前
私は正社員で二児の母。
定年まで働く覚悟ですよ。
いつでも辞められると思って仕事してません。
旦那と一緒で家族背負って、養って
最後まで働くつもりです。
名無しさん
3時間前
働く女性……
わざわざ共働きする主なパターンは……
1.キャリアが欲しい。カネが目的ではない。
2.生活費が欲しい。カネがあれば専業主婦になりたい。
3.夫と張り合うため。
……
2の人が専業主婦になれる社会になれば良いと思う。けど彼らは、幾らあれば満足するのでしょう?
1や3はそもそも結婚に向いていない。自由ですが、家庭内で解決してください。
名無しさん
3時間前
男どもよ。まだ足りねえ!
もっとだぁ!もっとだあああ!
名無しさん
3時間前
こっちは生まれつき、やりたくてもできないんだから、それを理由に労えとか言われても困るんですけど。
「俺の肌は白いんだから俺を労え」ってのとなにが違うの?
名無しさん
2時間前
はぁそうですか。
働く女性は大変ですねぇ
自分のことだけ考えて要求ばかりしていたら、うつ病の夫をどんどん追い詰めますよ。
名無しさん
2時間前
出産、子育てする年齢で部長になれるとは思えないので比較にならない。
課長時代は出来てたって書いてあるでしょう。
名無しさん
2時間前
まあ、こっちとしては女は結婚して子供作れとか思ってないですけどね。大人だったらやった行為に対して責任持ちましょってだけだが。自分としては別に女養う気無いっす。車椅子の障害者なもので養っている暇ないし、障害者の自分を養えやなど馬鹿げたことを言うつもりは毛頭ありませんが、自分のことは自分でしましょってことで。
名無しさん
2時間前
妻からしたらこっちがうつ病になるわ!って感じですよね。まだまだ上の世代の専業主婦パターンが残りすぎていて、そういう会社組織で働く男女にはつらいです。妻が理解しろとか夫もっとやれとか、つい夫婦のどちらがやるかっていうことになりがちですが、本質はそこではないですよね。弱いもの責めあってたら、結局自分にしっぺ返しがきます。見るべきは、社会の風潮、考え方を変える方ですね。
名無しさん
1時間前
育児子育てで鬱になるレベルしかないなら、そもそもが子供作っちゃダメ
親になるつもりも覚悟もないじゃん
家事分担でご同様なら、結婚しちゃダメ
「イクメン」とかって言葉が駄目なんだよ
自分の子供も育てられない人間の、どこが親なのか
海外から見ても呆れられる、これが日本のレベル
仕事とのバランスが取れないなら、仕事の方をセーブするしかない
女性は確実にそれを強いられるし、実際にそうしている
男はのんべんだらりと同じ仕事でキャリアが詰めるとしても、それは女性が子供の成長とともに前のキャリアを捨ててバランスを取っているから
あくまで「バランス」
女性にだけ強いていれば良かった事が、男性側のバランスが崩れた事でこうなっているのだから(主に収入面)
変化を求められるのは当然で「同情して!免除して!」って話ではない
何も変えず、パートナーと協力する気がないなら、結婚するな、以上、だよ
名無しさん
1時間前
育児に積極的な気持ちのある男を責めるのは良くない。気持ちが切れたら夫婦共々ダメになるだけだ。
名無しさん
1時間前
自分は子ども二人育てながら会社役員やってますが、ひとり親なんでそりゃ定年(?)まで働きますよ。仮にひとり親でなくても辞めるつもりもないですが。
まぁでも部長クラスが一番たいへんな会社もあるし、この記事の男性に同情はしますが…色々頑張りすぎでしょうね。
ある意味自分なんかは家事とかいい加減でも子どもたちと「まぁいっかー」と言えますが、夫婦が本当の意味でのパートナーになれてないと追い詰め合いになるようですね。
こういう記事が出るたび結婚してると大変だなーって思います。
名無しさん
1時間前
>仕事とのバランスが取れないなら、仕事の方をセーブするしかない
そんなこと、誰より妻が許さないでしょ。
部長職のまま時短勤務なんてできる訳ないんだから。
名無しさん
1時間前
ワーキングマザーはみんなそんな状況ですけど何か?
メンタル弱い男って多いよね
名無しさん
1時間前
↑こんなんが妻でなくて良かった。
名無しさん
1時間前
ホラまたここで男vs女で喧嘩しだす……
家庭内で話し合って解決しなよ~
自分で選んだんでしょ?
名無しさん
1時間前
大体、働いて家事して育児するのなんて、大人として当たり前の事なのに、一部を押しつけ合うからおかしな事になる。
名無しさん
56分前
悪しき平等主義で山賊みたいな徳治のない、いびり女性が増えたってこと?
なるほど納得。英国パブリックスクールに女性は入れなかったのも当然。
名無しさん
10分前
ダイバーシティ糞食らえです。当たり前に産休だ育休だ主張し過ぎ。
名無しさん
9分前
まあ記事のようなケースは嫁が「仕事辞めて無職になって一緒に子供育てて」と言って旦那が同意すれば一発解決なんだけどね。
名無しさん
7分前
結婚に向かないもん同士が結婚して出来もしないことを症とすることに無理がある。
名無しさん
6分前
女々しいとか、男のくせにとか、言われたことない女性には分からないこともたくさんあると思いますよ。女性って平気で言いますからね。
どう転んでも男と女は違いますよ。たまに大変な肉体労働になるときは女性を頼りませんから。
名無しさん
5分前
妊娠出産という女にしかできないことを盾にマウントを取るって卑怯だよな。
まさに弱者ビジネス。
名無しさん
5時間前
へー
女だってそうだけど。
母、妻、女、仕事。
男だってそうあるべき。
父、夫、男、仕事。
名無しさん
4時間前
ほんとそう。
「全然手伝えなくてごめん」で済むんだから泣き言いってんじゃねーよって思った。。。
「飲みに行くのを控えるようになった」って、奥様は産後数年間は全く飲みになんて行けないんですよ。。。
名無しさん
4時間前
そ〜思う!
名無しさん
4時間前
その通り。
うぬぼれ屋さん。あなたがいなけりゃ、いないなりにまわっていくもの。もしかしたら、いない方がいいなんてことも…。
あと、イクメンって言葉やめませんか?
名無しさん
4時間前
女の貴方は、
家族を背負って、定年まで働く覚悟が
ありますか。
いざとなったとき、
いつでも辞められると
思っていませんか?
旦那もそう思って仕事してても
いいですか?
薬飲んでる旦那に
よくそんなことが言えるね。
鬼ですか?
名無しさん
4時間前
会社における立場が全く違う。
部長は役員の真下に位置するポジション。
責任感ではなく、本当に責任がある。
社員と社員の家族も養わなければならない立場。
奥さんが正社員でも役職がついていなくて、主人が部長職なら内外立場はイコールでありません。
社会的観点から見て至極当たり前です。
奥さんが社会的地位も高い主人に同じ度量を求めるのであれば奥さんも数十人から数百人束ねる部長になってみればわかります。
主人は奥さんの気持ちをしっかり理解し全面的に家庭も頑張ろうとしています。
でもキャパオーバーで鬱になりました。
奥さんは主人の気持ちを本当にしっかり理解していますか?
立場や責任を理解していますか?
責任とは辞職もありえる立場ですよ?
会社の何千万何億と言うお金を動かす立場です。
主人の社会的地位を作るのは、実は奥さんだと私は思っています。
奥さんの協力無しで昇進はありえません。
名無しさん
4時間前
◯◯はずるい!私はこうなんだから◯◯も我慢しろ!って悪い方に合わせないと気が済まない日本人の悪いとこだよねー。
巡り巡って自分の首を絞めてることに気づかないのかな。これじゃ永遠に日本はよくならないね。
名無しさん
4時間前
共働きだと金に困らないだろうけど、夫婦間の軋轢すごそう、、男性だって奥さんが同じくらい働いてくれるんだったら家庭にはいったっていいんじゃない?その家がそれでいいなら。別に奥さんがコメントしてるわけじゃないんだから、こんなところであまりカリカリせんでも。。
名無しさん
3時間前
ウチは専業主婦ですが……
何でそうあるべきなの(笑)
自分が大変だから、人も大変な目に遭え、ってコト?
自分が大変だから、他の人はそうならないように……と考えるのが正常じゃない?
名無しさん
3時間前
人を育てるのは大変だって事。
親になると言うのはそういう事だと思います。
どちらかが面倒みていれば良いという話ではないと…↑
名無しさん
3時間前
じゃあ夫が非正規なっても文句言うなよ
名無しさん
2時間前
人それぞれキャパシティがあって逃げ場がなくなると病むよ。自分だって大変なんだからあんたもやれって考え方が追いつめるんだと思う。鬱になって休職になったら困るでしょうに。じゃあどうしたら少し楽になるか考えたらいいのでは?収入が多少余裕あるならお金使って人に頼んだりさ。
拘ってたけど手抜きできるところまだあると思うよ。タスクの洗い出しをしてみた方がいい
名無しさん
2時間前
そんか男ばっかりだと、会社困るわな。
そんなやつばっかりの会社になったら、潰れる会社増えて日本が崩壊してしまう。
女性の社会進出も考えもんやな。
名無しさん
2時間前
自分は仕事しないで夫に家事と仕事を両立させようとする横暴妻も多いけどね。
何様のつもりなんだか。
名無しさん
2時間前
男の苦労は意地でも認めないんだな笑
気遣いができない嫁だとなおさら病んじゃうだろうね
名無しさん
1時間前
結婚とかしないほうが良さそうだと思いました(小並感)
名無しさん
1時間前
みんな、病んだ人にも冷たいね
名無しさん
1時間前
女「夫の苦労なんて認めないザマス!
でも私の苦労はいたわって欲しいザマス!」
こういうタイプの女が旦那デスノートで罵詈雑言書き込むんだろうね
名無しさん
1時間前
>そんか男ばっかりだと、会社困るわな。
>そんなやつばっかりの会社になったら、潰れる会社増えて日本が崩壊してしまう。
これはその通り
勿論男に限らないけどね
産前産後、育児家事のノイローゼなんて目新しくもない

>女性の社会進出も考えもんやな。
そういう男ばっかりだと会社が困るから、
女性も社会進出して、潰れるような男ばっかりの会社を支えないとダメなんでしょ?
何だったら、出産育児でメンタル鍛えられた女性を役職につければいいんじゃない?
まあ、「そんな男ばっか」はありえないとは思うけど

名無しさん
1時間前
働いてるなら、上に行くほど責任重たくてプレッシャーもあることは、わかるはず。
それを、弱音や愚痴を吐いたのが男性というだけで、
とうしてこうも叩くのか。
「この人も、仕事と育児家事の両立で自分と同じように悩んでるんだな…」って、
どうして思えないんだろう。
それに、「自分の仕事の代わりがいない」って、
自惚れでもなんでもなく、
うつ病の思考回路じゃん。
自分が頑張らなきゃって思いつめて、
でも愚痴れば叩かれて…
だから自殺していくんでしょ。
名無しさん
1時間前
ホラ若者が、結婚しない方が良さそうとか言いだしてるよ?
大人なんだから、自分の家庭内のことは自分で解決しないと!
自分で選んだんだから。
自分で解決できないからって、ここで愚痴言っても良くならないよ!
名無しさん
1時間前
このコメ主は病気になったパートナーを思いやることが出来ないのか?信じられんわ。
名無しさん
1時間前
色んな問題が絡んでる気がする。
責任感が強い方みたいですが、まず自分がいなくても会社は回るので安心すること。
それだけでだいぶ変わるかと。
あと女性の意見によくあるようですが、男親ももちろん子供に対する責任も気持ちも大きなものはあるかと思いますが、大きな違いで自分が産んだかどうかだというのがあります。
そこにはお互いが分からない何がが絶対にあると思うので、「女も育児に仕事も同じことしてるわ」というのでは無く、男親には男親にしか無い悩みもある事も忘れずに、お互いが理解と協力していくことが大切かと思います。
多分ココに気がつく女性は相当感性がするどい方でしょうし、その家庭はうまくいってることでしょう。
名無しさん
1時間前
まあまあ
みんな頑張りましょ(*^^*)
一度っきりの人生。
今この時間は戻ってきませんよー
名無しさん
1時間前
全寮制のパブリックスクールに入れればいいだけのことなんだが、平民には無理。
名無しさん
10分前
aki
基本的に日本人は悩みや相談に説教しかしないから
悩んでも相談せずに自分の中に閉じ込めておくのが最良の選択。
説教されてさらに精神的ダメージを負うよりはね。
名無しさん
7分前
自分がいなくても会社は回るのはそうなんだけど、そう思う人がはたして部長で居られるのかどうか。
家事を手伝えて薄給の夫と、家事が手伝いにくいが気配りをしている社会的に安定した立場にいる夫。
どっちを奥さんは望んでいるのかな。
名無しさん
4分前
記事を読んでいる時点で「こういうコメする人いるだろうなぁ」って思っていた。
何の解決にもならない、男女の対立を煽るだけなのに
言わずにはいられなかったのかな。
それともそんなこと想像も出来なかったのかな。
「いいね」してる人も含めて、なんか憐れだなぁ
名無しさん
4時間前
女性はこれまで、妻、母は当然として、さらに家計のためにも自己実現のためにも働く女になろうと懸命に頑張ってきた。
男性にこの逆パターンの時代がやってきたということ。
頑張ってください!
今つらい人たちが企業を動かすときが来たら社会が変わる。
そうやって時代は進化していく。
名無しさん
4時間前
その頑張っての声が一番負担になるみたいですよ?鬱病って。もう頑張って頑張っての今。
名無しさん
3時間前
女は苦労してきたんだから男も同じ以上に苦労しろってか?それこそ企業の思うツボだろ
目先のことに囚われて相手に同じ苦痛を味あわせるのではなく、男と女が共闘して変えていくべきところだと思うけど
名無しさん
3時間前
>妻には、仕事でうまくいった話や薬を飲まずに済んだ日を伝え、安心させるようにしている。
そんなことしなくてもいいんだけどな、普通。
妻が精神的に未熟なのか、男が不必要な責任感を感じているのか?
うつの時は、とにかく「休め」。
名無しさん
3時間前
そんな女ほとんどいねーわ。
お前は何を自己実現したの?
名無しさん
3時間前
「自己実現」のために家庭が崩壊してもいいの?
名無しさん
2時間前
逆に自分は仕事しないで、夫に育児と家事を両立させようとする横着妻もかなりいるよね。
女様は偉いでしゅねぇ
名無しさん
2時間前
なんで女性が働く=自己実現になるのかな?家計にお金入れてるなら、家族のために働いてるわけですよね。
名無しさん
1時間前
>目先のことに囚われて相手に同じ苦痛を味あわせるのではなく、男と女が共闘して変えていくべきところだと思うけど
だから、そこで戦うべき相手は妻でも「女性」ってアイコンでもなく
企業や就業環境だっつーの
コメ主が言ってるのはそういう事だよ
なんで
「男+会社」VS「女+家事育児」
なんだよ
そんな脳みそしか持ち合わせてないのに、なんで結婚するの?
一生を会社に捧げておけばいいのに
名無しさん
1時間前
>>ple*****
女性だって、就活の時は「やりたい仕事」を目標に動いてる人もいます。
一昔前みたいに、良い男を捕まえたいという理由だけで就職したり大手に入ったりする人だけではありません。
女性には出産や子育てで、大きなプロジェクトに参加出来なかったり、それによって出世や業務内容に支障が出るケースが多々あります。
「やりたい仕事に携わる」事を自己実現としている女性にとっては、仕事は家族を養う為だけのものではありません。
男性が家庭を犠牲して働くのは美談になるけど、女性がやると「妻失格」とか「母親失格」等と叩かれる風潮は消えていない…
男性でも女性でもセーフになる社会にならない限り、キャリア志向の女性側の負担は増すばかり。
腰掛けを批判するくせに、キャリア女性が目標の為に晩婚化し子育てに携わらないことも批判する社会…一体女性に何を求めてるのか?
そんな都合良い存在はいない!
名無しさん
33分前
>男性でも女性でもセーフになる社会にならない限り、キャリア志向の女性側の負担は増すばかり。
男でも会社で上に行くような人は足の引っ張り合いからミスなく耐えきった人だよ
当然批判や陰口は多い
メンタルが強いかどうか
守る為に理論武装できているかどうか
家族の理解があるかどうか
これらはとても重要で男女関係ない
名無しさん
5時間前
キャパオーバーでも優先順位をつけて片付けていかないといけない。楽な育児はない。2年経てばだいぶ楽になるよ。その時は仕事に娯楽にウエイトを振り分けて行けばいい。
名無しさん
3分前
楽と感じられなかったらどうするの?
名無しさん
4時間前
かつての働く母親が昔から味わってきた苦労。
名無しさん
3時間前
現在進行形かと…。
名無しさん
1時間前
その母親は、部長でしたか?
名無しさん
22分前
ほらやっぱり逃げ場はない。
名無しさん
4分前
産んだ罰というか自業自得
ちゃんと働きな、もっと家事やりなさい(笑)
大好きな我が子供のためだよ
名無しさん
3時間前
一応億単位の規模の会社経営、二児の母です。仕事を休んでた時、部屋が散らかったまま乳飲み子を抱いてたところに帰ってきた旦那に言われたこと
「(育休という)休んでるのに何もしてない」
開いた口が塞がらないというのを初めて経験しました。
毎日帰ってきてもソファに横になる時間なくたち続けて料理、片付け、風呂に入れ、歯磨きさせて寝かしつけ。
声を大にして言いたいのは旦那に言われた「働いて家事、育児、みんなやってること」と言いますが、これは、「みんな悠々楽々やってるわけじゃない。」みんな必死で悩みながら苦労して、やってること、という点。
男性の皆さん、知ってましたか?働く母はほんとうに大変なんです。体感しなきゃわからないですよね。
それを知っただけでもいい記事だと思います。
名無しさん
3時間前
だから日本から出ていく
そんな辛い国はな潰してあげるよ
名無しさん
3時間前
ほんと男ってわかってないよね。家事育児を甘く見すぎ。一週間仕事と家事育児をさせたらわかるかも。
名無しさん
1時間前
どっちが大変とかある?
両方大変でしょ?
なんで女は大変ってなるんだろう。
名無しさん
1時間前
張り合うのはやめよう
名無しさん
1時間前
回りが見えないから。おれも、家事育児普通にするけど、そうなると、あれもお願いこれもお願いってなってくるから、それが嫌。女の欲は底無しです。
でも、まぁいいこともたくさんあるけどね。
名無しさん
1時間前
一週間くらい誰でもできる。
なんでもそうだけど続けるのが大変。
それくらいで威張んなよ。
名無しさん
1時間前
へぇ、すごいねぇって何故言えない?旦那がライバルか?敵視してんの?
だから男が率先して手伝おうとしない。
名無しさん
1時間前
手伝うって表現がまずおかしい。家事くらいするのは大人なら当たり前。
逆に、女が男が稼いでくるのが当たり前って考えるのも問題とは思う。
これからは役割を性別で分けるのはよくない。
だって共働きじゃないと生活苦しい世の中になって来ているんだし。
名無しさん
1時間前
あぁ、そうか。我が家では仕事柄無理なんですわ、分担とか。だから、手伝ってる。家庭の数だけ形がある。方向は間違えてないと思うけど。
そもそも家ではうまくいってる。だから、それで許して。
名無しさん
1時間前
クソ女多すぎ、一生大変だと言ってながら家事やってろ。
クソが。
名無しさん
53分前
さっきはちょっと言いすぎたから削除したけど、まず、相手がしてくれたことに感謝しようね。
大人なら当たり前の事だけどね。親しき仲にもホニャLaLaラ。当然出来てますよね。
名無しさん
52分前
人類男と女しかないの。せっかく結ばれたんだから、お互いうまくやろうよ。
名無しさん
4時間前
うん。共働きの女も同じく大変なの。男ばかりじゃないの。やるしかないの。残念だけど、それがこの国の残念なところなの。
名無しさん
1時間前
精神疾患を患ったパートナーに本当にそんな事言えるんか?信じられんわ。自分が言われたらどう思うよ?
名無しさん
8分前
ベビーシッター雇えばいいだけ。
精神疾患になるような軟弱な夫をもったってだけ。
名無しさん
4時間前
そこに介護が入らないだけまだいいほうかも、、
名無しさん
6分前
そう、ダブルケアはマジでつらい
名無しさん
2分前
夫の世話も入れるとトリプルケア(笑)
名無しさん
4時間前
育児じゃなくて、仕事が原因のウツでしょ?
あと自分に自信ありすぎ。
お手伝いが上手な程度だったの。
そんなアテにしてないよ、奥さんも。
名無しさん
4時間前
どんな形でもいいんじゃ?例えば何もできないなら話を聞いてあげるだけでもいいサポートらしいよ。
要は思いやりだよ。
勉強になるね
名無しさん
4時間前
母、妻、家事、介護(、プラス仕事)、全部やらなきゃ…は記事にすらならないのにねー。
名無しさん
2時間前
男が変わり始める過渡期じゃないのか?
まだ男尊女卑の名残があるんだよ(日本独特の)
爺さん婆さんの夫婦関係を見て育ってきてるから
育児 家事は男の仕事じゃない→それも当然の仕事だ
時間は掛かるけどいまに上手くこなせる様になるんじゃないかな
名無しさん
4時間前
イクメン?父親として当たり前のことだろ。
甘えんな。人が人を育てるってのは簡単な事じゃない。
名無しさん
3分前
当たり前すぎるくらい当たり前。
やって当たり前。父なんだからやらないとね。義務ではないよね。自分が好きで産んだんだから当たり前。(笑)
名無しさん
4時間前
部長になったんなら給料上がりますよね?
家事支援のヘルパー、送迎や育児にシッターを雇って大変な時期を乗り越えたら良いのでは…。
うちは、平社員共働きだけど週1回ヘルパーさんに来てもらってる。多少の出費を惜しんで夫婦で共倒れになりたくないから。
名無しさん
1時間前
こういう割り切った考え方できる人の部下は楽ですよね。その反対に、なんでも抱え込み、自分で好きにしないと気が済まない、プライバシーをやけに気にする…自分で自分の首を絞めているんです。
名無しさん
4時間前
近くに親兄弟など親戚が居ないとこうなる。育児と仕事の両立は難しい。特に管理職なら尚更。本当は子供が手がかからなくなって管理職が良かった。小さな子供は手が掛かるが大きくなると金が掛かる。家庭が一番なら降格。仕事が一番なら離婚かな。うつ病から自殺ってパターンは最悪。
名無しさん
4時間前
頑張ってください。としか言いようがないですが・・・・頑張ってるねって褒めて欲しいのかな?
厳しい言い方ですが、そんな状況はみんな当たり前では?出世された段階でご自身の仕事量が減らせないのであれば、奥様に調整してもらうべきです。常に離婚しそうな家庭をどう乗り越えるかが
子供をどう思っているかだと思います。
名無しさん
3時間前
これ、働くお母さんはみんなやってるよ。
しかもまだ母乳あげてたりしたら薬も飲めないし。薬飲めるだけいいんじゃない?
女性だったら出産して身体ボロボロなのに退院したら24時間営業並みのお世話しないといけないのに。
母親だから自分を犠牲にして子供に全て捧げるのは当たり前で、母性があるからそれをしんどいとか思わないとか感じないはず!って考えてる時代遅れの男もいるし。
男は仕事で育児できなくても奥さんが尻拭いしてくれるって甘えがあると思うし。
本来うつ病の人に頑張れはダメだけど、これはもっと頑張れ!て言いたくなる。
名無しさん
1時間前
本気か?精神疾患を患ったパートナーによくそんなこと言えるわ。悲しい人だな。
名無しさん
48分前
さすがに鬱になったら頑張れなんて言えないな。頭おかしいよ。男女関係なく、パートナーががピンチに陥ったなら、助けてあげないと。
この記事の人は部長に昇進したんだよ。会社の経営に携わってるわけだよ。家族の人生も、社員の人生も背負っているんだよ。プレッシャーが違う。
名無しさん
42分前
それはその通りなんだけど、仕事に家事に育児にと忙殺されながらパートナーにすら助けてもらえなかった女性たちの「積年の恨み」が強すぎて(笑)、相手に思いやりを持てなくなっているのがこの国の現状。哀しいね。
名無しさん
4時間前
イクメンって、父親でしょ?なぜ別に書くのか意味がわからない
名無しさん
5時間前
責任感が強いのは素晴らしいことだ。
けど、本当に家族や上司部下、仲間を信頼しているのであれば、
たまに気を抜き、時に助けを求め、しばし他人を頼っても
良いのではないかな。
名無しさん
4時間前
責任職になるのなら割り切って金で解決しなきゃねぇ(^_^;)
名無しさん
4時間前
妻、母、嫁、仕事
全部やらなきゃ。
病んでるひまなんかないし。
名無しさん
3時間前
結局どんなにイクメンとか、男性も育休産休を取れると言っても、どこかで(子供を産んだ女性自身すら)育児は女性がするものと思ってる。根本の問題はそこなのでは。
時短勤務中だが子供がいるスタッフが多くなり過ぎてシフトが回らなくなってきている。そんな時働き方を見直させられるのは子供がいる女性スタッフ。もちろん会社側の言ってることも分かるし、一部の権利や制度を振りかざしたママもいる。けど見直すべきはそこじゃなく、男性ももっと普通に時短や育休産休が取れて尚且つキャリアに影響がないという環境づくりが大切なんではないでしょうか。双方からの変化がなければ、これから共働きが普通になっていく以上どこかで破綻すると思う。
名無しさん
3時間前
部長なら、部下に任せて帰ればいいじゃん。
時間も自由裁量制だよね。
子育ての大変なのは3歳くらいまでだし、
重要なもんは家でPCで見るなり電話で指示すればいい。仕事の仕方を工夫すれば何も問題ないと思うし、それができないと管理職としては
向いてないね。工夫はいくらでもできる。
お金あるなら、週に2回くらい家政婦に入ってもらうのも楽になるよ。
大変な時は割りきってお金使って
後で稼げばいいんだよ。
名無しさん
1時間前
ちょっとまだメンタル的に管理職は早かった人かなって思いました。
自分も管理職なんで、やることやって責任だけかぶる準備があればあとは振り分けでどうにでもなるので、会社にいる時間は長くないです。正直おっしゃる通りでパソコンと携帯があれば大抵のことは片付く時代ですし。
家事育児のアウトソースも遠慮なくやっちゃいますし。
確かに子どもたちが小さいうちは大変なことも多かったですが、ほんの1〜2年の辛抱ですからね。
この記事の男性はもう少し肩の力抜いていいんじゃないかな。図々しさも身につけないと、自分がいなきゃ会社回らないとか、ある意味危なっかしいです。
名無しさん
4時間前
お父さん、お母さん。仕事も大事だけど、家庭はもっと大事です。家庭を大切にしてください。お互いが相手の置かれている状況を理解すべきです。奥さんも薬を飲むことを責める前に、そもそもなぜ薬が必要なのか冷静に考えるべきです。
名無しさん
2時間前
母、妻、仕事、全部やらなきゃ…心病む母親は?
名無しさん
2時間前
お母さんならそれは甘え、皆んなやっていると片付けられて終わる世界。
だからこういう記事が出るたび失笑が起こる。
名無しさん
1時間前
男性もお父さんですよね?w
名無しさん
1時間前
こんな話がありますよ。
>東京23区における“自殺により亡くなった妊産婦”の数が、2005~2014年の10年間で63人にのぼることが、日本産科婦人科学会で発表された。なお、妊産婦の自殺数についての調査結果が明らかになるのははじめてだ。
これは、出産数に占める割合では10万人あたり8.5人。
実に、出産時の出血などによる妊産婦死亡率の2倍になる計算だ。
名無しさん
4時間前
生真面目な方ほど考えが詰まってうつ病になってしまう。
意外と普段ちゃらんぽらんだけど、責任感は少しある。くらいの人の方が長くうまくやっていけるのかも。
名無しさん
1時間前
まさに。
名無しさん
2時間前
課長の時は6時に帰れた。
4つの課をまとめる部長になったら10時になった。
それならそれぞれの課長にもう少し任せたら?
多分この人、張り切って課長の分まで仕事やってるんだと思う。
名無しさん
4時間前
おいおいまた変なワード出てきなすったぞ
パタニティー??
なんのこっちゃ?
余計なワード広めなくてよろし
名無しさん
4時間前
ホルモンのバランスを崩して弊害が起きるマタニティーと同列に語ってほしくないですよね。
だいたい、妻はとっくに母親妻仕事やってるんだよね。
甘えんなよって思うよ。
名無しさん
4時間前
この国はどんだけ頑張り自慢なんだ?
大変だったら休めばいい
それを許さない会社と社会が悪いでしょ
普通に生きるのが許されない社会を変えないと
大変な人に鞭打つ投稿ばっかり
わたし達もっと頑張ってきたのよ
誰も頑張らない社会に変えるべき
名無しさん
1時間前
おれつれぇ自慢とか学生か
名無しさん
3時間前
女性はそんなことずっとやっですが?
母、妻、仕事、全部やってなおかつ家庭の舵も握って心病むイクメンって男性だけ挙げないで、全部こなしてる女性に焦点当ててもっと、改善すべきでわ?
男はこんなに大変なんだアピールはいらないです。
名無しさん
2時間前
すごいね女性様って。
名無しさん
23分前
kay
皮肉のつもりなんだろうけど、女性は精神的に強いよ?尊敬する
幼稚な男どもも少しは見習えよ
名無しさん
3分前
男女関係なく精神疾患を患ったパートナーによくそんなこと言えるわ。コメ主がうつ病になったら良かったのにね。
名無しさん
4時間前
とてもよく分かる。
この方の場合最優先は仕事のセーブでしょう。身体を壊してしまっては一番いけない。ポストを外れる勇気だけが必要だけれども、その先はとても良くなると思う。なんのために生きてるのかって考えると、仕事に潰されるのがとても辛い。
名無しさん
4時間前
自分がいなきゃ会社が止まる…。すごい思い上がりだな。
実力もないのに理想の自分のハードル上げて、勝手にキャパオーバーになって鬱ですか。
こういう夫はウザいな。
妻は家事育児で大変なんだから、自分の面倒くらい自分で見ろって言いたい。
名無しさん
3時間前
二人で支え合うのが夫婦なので、仕事や育児の悩みは二人で相談して解決していくしか無いと思います。
夫が困っているとき支えるのが妻のつとめであり、妻が困っているとき支えるのが夫のつとめだと思います。
名無しさん
52分前
私もそれに尽きると思います。
100家族あれば100通り。
女はずっと前からやっている、自分はもっと大変なことやっているetc…。配偶者はライバルではないし、家庭内でマウンティングしてどうするんだろうって思います。
名無しさん
1分前
男女関係なく精神疾患を患ったパートナーは支えなきゃ。当たり前とか自分の方が大変とか何か違うと思う。
名無しさん
2時間前
攻めるつもりはないけど、
こういうのって、想定力不足だと思う。
子供ができて、育てるってどういうことかって、
奥さんの妊娠前にイメージしないと。
自分のライフスタイルはそのままで、
家族を増やそうなんて、甘すぎる。
名無しさん
4時間前
下請けの1人親方として頑張っていた時があって、元請けの社員の2倍の金額をもらっていた時期がありました、
元請けの社員はいから仕事をしても年収は変わらないからと、どんどん仕事を回されて結局うつ病に。
元請けからあっさり見捨てられました。
20年以上付き合いがあっても世の中そんなもんです。
名無しさん
2時間前
自分の子供のことだよね。育てるのは当たり前では?
まず、父親が手伝ってくれなきゃ、母親が追い詰められるよ。
嫁が倒れたら、もっと大変だと思うけど。
名無しさん
3時間前
会社に相談する事、仕事をセーブする勇気を持つこと、ポジションを降りる勇気を持つ事、家庭と自分の体が何より大切なことに気づく事。
判断が遅れると自分も壊れるし、奥さんも壊れる。なにより、子供にも影響がでます。
ワーカホリックな旦那を持つ二児のワーママですが、ワンオペしていてうつになり休職しました。今は復職して仕事セーブしてなんとかまわしてます。復職して役職からも降りたけど、よかったと思っています。
いまはワークライフバランスを保つ事が第一優先。うつ病と休職は、無理して突っ走って来た自分にブレーキをかけてくれました。
無理しすぎて酷くなってからの休職で復職までに時間がかかったので、酷くなる前に気づいてブレーキ踏めればよかった、と思います。
だから、心身ともに壊さないと気づけない人がいる、というのもわかる。
名無しさん
3時間前
子供が小さいとそうなるか。小さいながらにも日々子供たちは大きくなり、出来ることも増えてくるんだって念頭に置くと随分楽になる。食事介助、トイレトレ、イヤイヤ期、ここまでがまず第一段階かなー。
確かに仕事や家事はエンドレスで続くけど、子育ては子供の成長でフッと楽になる日も来る。飲みに行ける日だって出来る。
授乳や夜泣きやおむつ替えが永遠に続くわけじゃない。子供は大きくなりますよ。イクメンという言葉に潰されないように。
名無しさん
1時間前
それが共働きです。忙しい分、金銭的には余裕があるのでは?お金で解決して下さい。子供の手が離れるまでは専業主婦でいる、と決めた夫婦だって、共働きにはない金銭面でカツカツな生活に頭を痛めてます。出世も金銭面も家庭も全てパーフェクトなんてちょっと贅沢すぎ。
名無しさん
4時間前
できる余裕がある方ができるだけやればいいと思うけれど、その時にやって当たり前みたいな顔されるとケンカになるよね。お互い感謝しあえばそんなに殺伐とはしないと思う。
夫婦って子育てしてくチームメイトみたいなところあるし。
名無しさん
3時間前
俺が単純な指摘をしよう。
実際は、子供なんて、そんなに欲しくないのである。
「そういうのが幸せ」という本来の本能に反して、子供を作るからそうなる。
子供が本当に好きで、それが幸せと思う奴は、
とっととそんな会社辞めて、もしくは、役職下げて時間を作っている。
子供と一緒に過ごして、しかも仕事もトップでガンガンやって・・・
というのは、それだけの能力がある人間がやることだと割り切るべきなのだ。
名無しさん
3時間前
男性も女性も結婚して子どもを育てるのは大変なことです。
仕事に子育て、近所付き合いに親戚付き合い…さらには介護…。
いっぱいいっぱいのところで生きているような気がします。
責任感があるからこそ、自分を追い詰め、心病むんだと思います。
心のバランスを保ち続けることは大変なことだとつくづく感じています。
名無しさん
4時間前
妻、母、仕事、家事と正社員フルタイム共働き夫婦の妻は全部やってますが、男だから何?
何が言いたいんだろう。
名無しさん
3時間前
会社の長時間労働がなくならないと無理。二人で疲弊すらならば、お金があるなら専業主婦するのがバランスいい。部長ならばお金ある程度あるのに女も働きたいならこうなる。逆行した意見かもしれないけれど日本の労働時間の改善が先。
名無しさん
2時間前
既婚で出産したら、サンマイジタ使うなあとか言われます。
親の顔、上司の顔、部下の顔、近所の気さく女の顔、気働きするPtaの顔、良き妻の顔、姑には嫁の顔、、相手によって言うこと違うは当たり前。できなきゃ家族と子供仕事も人生も失うのだよ。
テキトーにやろうな、何事も!
名無しさん
3時間前
大変だろうなと思います。
頑張りたい気持ちがあるのに、全部出来ないからうつになったのかな。
家族で生活していたら大変なときや、離婚がよぎる瞬間はあると思います。
お互いを思いやったり、お互いに言いたいこと言って時々ストレスをうまく解消しながらやるしかないですね。
名無しさん
3時間前
お金は掛かるけど一時的にお手伝いさんとか雇えば?
名無しさん
1時間前
薬飲んでまで頑張る必要あんの?
はひどいも思うね。まずは自分でおかしいと気付いて心療内科に行くのだけでも大変なものだよ。うつと診断されたら、まずは少しでも頭の中を穏やかにしていかないといけないんだよ。
今は理解してくれてるようだけど、頑張りすぎるタイプのパートナーであることを一番理解して差し上げてほしいです。
育児は夫婦でやるべきなのは当たり前だけれど、昼間の激務、昇進や異動による環境の変化など色々と心身ともに大変なことはありますからね。
世間の風潮なのか知らないけれど、イクメンとかワンオペ育児だとか、変な名前つけて流行らそうとしてて、それが気持ち悪いです。誤解やそれによる不満が増えるだけだと思いますけどね。ま、なんにも知らない人たちに実情が伝わりやすいって事なのかな…
名無しさん
1時間前
役職だしプレッシャーも責任もあると思うけど、いなくても会社はとりあえず回るから安心すればいい。
奥さんも子育て以外にも妊娠期間や出産、夫の食事や家事もやる。
どっちも大変だし互いに労わりあわないとこの2人の今後も危ないし、子供だって喧嘩しているのを見ちゃうから可哀想。
女性は女性なりの、男性は男性なりの子育ての悩みあるだろうけど仕事量関係なく自分の子供を一緒に育てるんだからとにかくちゃんと話し合ってほしい。
名無しさん
3時間前
共働きの奥さんは普通に頑張ってるのだから、父親も対等にがんばれ!!とは言い切れないものがあるなぁ。
実際職場環境や業務内容、会社の規模なんかによって、
育児に割ける時間は人それぞれ、まして管理職になり、慣れない業務で鬱になる程追い込まれるぐらいなら、
すでにキャパオーバー、奥さんとよく話し合うことがまず大事。
責任感じて追い詰められて自殺でもされたら、家族って何?と思う。
それに、男性はマルチタスクが苦手で、あれもこれもと気がつけない生き物。育児の適性は、女性がやっぱり上だと思う。
イクメンって言葉に振り回されず、自分の出来る範囲で、父親の自覚を持って、妻や子供への思いやりを持って、家事でも育児でもやってくれたら、妻側としては救われる。踏ん張れる。
嫌々されてもストレスになるだけ。。
名無しさん
2時間前
これ、会社が介入して強制的に有休とらせないと駄目なパターンのような。気負いすぎだろ、このおっさん。そんなにワーカホリックなら、週一、二の出社で仕事が回るような仕組みを作ってしまえばいいのに。そりゃ業種によっては無理かもしれないけど。
育児に限らず、介護で男性が家庭のことを担うことは、少子高齢化社会の今、さらに増えるのは目に見えている。男だから女だからなんて言ってないで、長時間労働を是正し、無理に出社しなくても仕事ができるようにしていかないと、会社も従業員ももたないよ。もちろん、給料のアップもだけど。でもまずは、制度の改革と利用の促進をしないと。
名無しさん
2時間前
世の中には頼み上手な人もいてバランスよく
こなして行く人もいれば
まる抱えして、自分を苦しめてしまう人もいるし
頑張ってもダメな人もいるし
勝手な思い込みで、勝手に無理して心が病むのもいびつに感じる。
名無しさん
2時間前
イクメンという言葉が嫌い、てめえの子だろと思う。妻はこんなに大変なんだアピールも多い、お互いが私はこんなにやってるのにという気持ちが先行するから衝突する。ウチの母はよく時代が変わったという、昨今でどちらが良いのかわからんが両方のキャパが減ってきているのだろう。個人的にはやはりこの場合、奥さんに育休を取ってもらいたい、子供が小さい内はなるべく子供のためにも近くにいてほしい。旦那は育休といったまとまった休みのをとるのは部長という状況もあり難しいので、ある一定期間例えば毎週水曜休む等して奥さんに尽くすようにしてみたらどうかと思った。あくまで個人的にだが。
名無しさん
3時間前
女性ができるからって
男性ができるとは限らない

脳の構造の違いがある
男は色々なことがいっぺんにできないらしいから
工夫をしながら男に動いて貰うしかない

あとこの記事を読んで思ったのだけど
夫がうつ病と診断されたのなら、処方された薬はしっかり飲むべき。飲むなというのは、追い詰めることになり、自死を選ぶ可能性もでてくる

女性も産後や乳児の育児中は、精神的バランスを崩しやすいのだから、男性もそれと同じ
慣れない育児は女性も男性も大変
お互いにフォローし合うしかない

名無しさん
3時間前
過労死コース。
名無しさん
11分前
イクメン現象を持ち上げすぎたマスコミにも問題ありかな

 

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