元関脇貴闘力、ぶっちゃけトークで注意「相撲は見せ物。昔はもっとひどかった」

 大相撲の元関脇・貴闘力が21日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、相撲界に関するぶっちゃけトークでMCの東野幸治から注意を受けた。

デイリースポーツ 1/21(日) 11:52配信
貴闘力

暴行事件など不祥事が続いている大相撲の現状について感想を求められた貴闘力は、「昔はもっとひどかったんですけど、ずっと隠していたような状況が多かったんです」と苦笑い。

ダウンタウン・松本人志からは「その一因でもあられる?」と指摘されると、「そうなんですよ」とバツが悪そうに頭をかいた。大嶽親方として部屋を持ち力士を指導していたが、2010年に野球賭博への関与が発覚し、日本相撲協会から解雇されている。

現役時代に張り手が武器だった貴闘力は、横綱白鵬の張り手について、「自分も相手を血だらけにして倒していたが、品格がないと言えば品格はないが、それをやめろというのなら禁じ手にすればいい」と持論を披露。

その理由として、「相撲は見せ物なんですよ」ときっぱり。「興業であるけれども、自分らはそれスポーツとして確立したかった。そこで確立させたい人間と、“いやいや興業でいいじゃないか”というおっさん連中の戦いがあった」と“暴露”すると、東野が「考えてしゃべりましょう」と警告した。

スポーツか興業かについては、「曖昧な問題なんですよね」とし、コメンテーターとして出演した石原良純は、スポーツであるならば、かち上げや張り手を使用不可にすることに疑問符を付けていた。

デイリースポーツ

名無しさん
2時間前
興行だからなぁ。毎試合ガチンコだったら、
体が持たないって事か
名無しさん
1時間前
頭、すぐに割れちゃいます(-_-;)
名無しさん
1時間前
これじゃプロレスと同じだよね!
名無しさん
1時間前
体をもたせるための八百長だとしたら、よほどの頻度で八百長やらなければ意味がないはず。それならプロレスと同じような「見世物」にして、「国技」の看板を外し、公益法人も取り消さなければいけない。
名無しさん
1時間前
興行、八百長
全然OKだと思う。
で、ガチンコも
もちろんOK。
そんなもん人の自由や。
だけど暴力や利権で
それを他者に強要したらダメだよね。
貴乃花親方の言わんとしてることはそこ。
やるなら勝手にやれ、だが人を巻き込むな。
名無しさん
1時間前
別に張り手カチ上げが問題じゃなく
横綱に対して下の者が張り手とかできない相撲界の因習が問題
貴闘力も現役時代に横綱に張手をカマスぐらいなら
根性もあったんだが口だけ番長だから。
あと稀勢の里は不器用でガチンコしかできないから体壊した。
名無しさん
1時間前
言ってみれば今回の騒動がプロレスだもんね。
もう貴乃花しか居ないんでしょうね。
監督しか目立たないプロ野球チームみたいなもんですよね。
名無しさん
1時間前
本気の格闘技を2週間続けれる者等誰もいないし、そのようなゲームが続ける訳が無い。その為には互いに体を壊さないようなルールが必要。
名無しさん
1時間前
興業云々は別問題、ボクシングも興業だしプロレスも興業ですよ、問題はガチでいくか申し合い有りでいくか意思統一されていない事
名無しさん
1時間前
相撲は興行だと思う。面白くなるようにやればいい。ただ横綱とか位があるので、より上位を目指して、また優勝目指してガチンコでやってほしいだけ。八百長okなら単なる任意団体になって相撲ショーとしたらいいのじゃないか?それでもたくさんお客はつくと思う。
名無しさん
1時間前
かつては大多数がその「暗黙のルール」も含めて相撲を楽しんでいたが、昨今の世知辛い時代がそれを許さなくなった。
競馬で言えば最後の直線で大勢が決まっていればムチを入れず流す。
個人的には相撲でも大目にみるくらいの大らかさがあっても良いが…
名無しさん
1時間前
15日と言っても、一番一番の時間が超短いし、倒れるか押し出されたらそれで終わり。確かに立合いの衝撃は大きいが、殴ったり蹴ったりしまくられるわけではなく、寝技関節技もなし。
おそらく一場所の実働時間は30分足らずでは?
場所数、巡業を減らせば、決してガチンコが不可能な負担ではないはず。
今の力士たちも、単なる「手抜き」は別として、本当の意味の八百長をやるのは昇進がかかってる時などごく限られてると思うよ。
名無しさん
53分前
八百長が当たり前の中、横綱白鵬様にガチンコで勝っちゃった貴乃岩。
それがモンゴル会の集団リンチにつながるのか。
わかりやすい動機だったのですね。
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名無しさん
50分前
もう、白鵬絶対悪というのは無理がある。
貴乃花の頃はもっと酷かったという話、白鵬が八百長許されなかったから美しい相撲が取れなかった、という話でしょうね、これは。
名無しさん
47分前
白鵬が初場所で連敗したのは、
八百長が出来なくなったから?
エルボーが禁止になったから?
どちらかなのだろうけど・・・
仮病で逃げるとかだらしないな。
名無しさん
46分前
興行と言っても勝負事と見世物は紙一重だからな。
八百長がOKなら何らかのシナリオ通りに動けと言うわけでもあるまいし。
名無しさん
43分前
金取って相撲を見せて、その金で給料貰ってるんだから見せ物なのは当たり前
純粋にスポーツとしてやりたかったとか笑うしかない
名無しさん
39分前
相撲はスポーツなのだから、張り手もカチアゲもルールにあるのだから使っていい。
と言っていた評議会議長の立場無しだなw
名無しさん
14分前
ガチンコの定義も曖昧。星勘定を相談する最悪なものもあれば、ここでガチになったら怪我をすると判断して手を抜く場合もあるでしょう。
そもそも階級で待遇が全く違う大相撲。本当に皆が星勘定の八百長をしてたら、幕下以下の力士や、関取がいない部屋が黙ってはいません。
名無しさん
13分前
>相撲はスポーツなのだから、張り手もカチアゲもルールにあるのだから使っていい。と言っていた評議会議長の立場無しだなw
そもそもどんなスポーツにも明文化されてない暗黙の了解はいくらでもある。
スポーツだからルールにある限り何をやってもいいというのは言い訳にすらなってない。
名無しさん
2分前
ギャンブル狂いの貴闘力だし、話半分で聞いた方が……舅だった大鵬から部屋を譲られたのに、賭博問題で解雇されたり、大鵬が借金肩代わりしても、またギャンブルで借金作る人だから誰かがお金くれたら適当になんでも言いそうだし。
名無しさん
1時間前
白鵬のかち上げ、張り手については若乃花と同じことを言ってましたね。
脇が空くからチャンスだ。今の力士がだらしないとも。
名無しさん
1時間前
その通りだ。去年 解説者舞の海も同じ事言ってた
要は脇の甘さをつけない力士がだらしない、弱い
名無しさん
1時間前
けど白鵬のカチ上げはサポーター補強されたエルボーだから脇の甘さとか以前にダメージが強過ぎる。
豪栄道が骨折するくらい…
名無しさん
1時間前
張り手はどうかは知らんが、白鵬のかち上げは上げてないよ。あれは勝ち降ろしとも言うべきエルボーパットだが。肘で横っ面を打ち抜かれる状態で刺せると思ってんの?
名無しさん
1時間前
くるのわかってるのにわざわざエルボーくらいにいく力士も工夫がないよね
名無しさん
1時間前
三重乃海もよく張ってたね。
輪島は右手で相手の出足を抑えてよく注意されてた。
北の富士は対琴桜用のカチ上げを試して誰かを脳震盪にしてたな。
昔からいろいろ言われてた。それが横綱。
名無しさん
1時間前
おそらく貴乃花はガチガチの八百長肯定派、保守派なのでしょう。興行なのは当たり前、美しい相撲を見せたい。それを望む相撲ファンも多いでしょう。
今回事態をややこしくしてるのは、貴乃花を絶対的な善玉にしてる報道ではないでしょうか。力士が示し合わせて白鵬をサポートしてたなら白鵬も興行に徹して美しい相撲を見せられるはずです。
名無しさん
51分前
白鵬の八百長を肯定するわけではないが、
横綱白鵬様にガチンコで勝っちゃったから、貴乃岩はモンゴル会の集団リンチに遭ったわけですね。
動機は実にシンプル。
名無しさん
45分前
傷害事件を揉み消すことが出来なくて悔しいのう、八角信者くんw
名無しさん
44分前
若乃花のコメント、ぼくも見ました。
そうなんだよね、結局同じ土俵の上で勝負してるんだから、一方だけに手枷足枷されるなんて、しかもその枷は自分で掛けろなんて、どういう思考してるんだか。それで負けたらさっさと引退しろってさ。
あほだよね。
名無しさん
42分前
同じ土俵の上に立つって言葉の意味を考えてほしいね。
張り手やカチアゲがそんなに劇的に反則レベルで有効なら、他の力士もやってるべ。結局、同じルールのなかで、何の技を磨くかは、自由だ。
名無しさん
42分前
よく、日本人が勝つとルール変更されるとか
言ってるけど
やってること変わらないよね。
名無しさん
41分前
張り手、カチアゲ、ならルール違反でないだろ。
エルボーがダメなだけでw
名無しさん
40分前
いわゆるエルボーもカチ上げの形態だから
禁じ手ではないんだよね。
名無しさん
39分前
書き替え間違えた
貴乃花も力士時代、八百長してるよ、暴力事件もしてるよ、それを協会から揉み消して貰ったのは貴乃花くんだよ
相撲、知らない貴乃花援護くんたち
名無しさん
38分前
もう無理があるね、白鵬の集団リンチなどといった説は。翌日巡業に出てるし。
白鵬が革新派ゆえに相撲の取り口を批判され、貴乃花は保守派故に支持されている。複雑な話になっている。
本当に貴乃花が焦ってマスゴミに吹聴してるのであれば、保守派ゆえに例の顧問との関係が深いか、実は貴ノ岩は巡業で負傷したか、あたりかね。日馬富士が無実に近いようなら大スキャンダルになる。マスゴミが勝手に騒ぎに乗っかってるような気もするが。
名無しさん
38分前
傷害事件を揉み消すことが出来なくて悔しいのう、八角信者くんw
名無しさん
33分前
>ogm*****
ノムさんしかいなかった楽天のようなもので、今の相撲界に貴乃花しか日本人ヒーローが居ないのも事実。
池坊さんや八角さんは自分が汚れ役になっても、そういうふうに騒いでくれるほうが有難いんじゃないですか。
名無しさん
11分前
警察が立件してんのに無いことにしたいとか(笑)
流石はモンゴル互助会を擁護するような人達は違いますねぇ
名無しさん
1時間前
江戸時代の昔から興行であってガチンコスポーツではない
そんなにガチンコにしたいのなら年6回、15番連日取り組みは不可能だと思う
ガチンコは大相撲とは別の枠組みでやれば良いんじゃないかな?
名無しさん
1時間前
協会は表向き「ガチンコ」の建前でやってるんじゃないの?
名無しさん
1時間前
ガチンコで春夏秋冬の4回で十分でしょ。
それに本場所の無い時は身体の休養と回復に充てるべきで、どさ廻りなんか止めるべきですよ。
名無しさん
1時間前
「国技」「公益財団法人」その他、現在の大相撲を維持したければ、建前通り「ガチンコ」を徹底した上で力士の負担軽減を図り、営利追求を自粛すべき。
「見世物」としての相撲は、プロレスのような営利企業として新団体を立ち上げれば良い。
名無しさん
1時間前
本音と建前か。
名無しさん
1時間前
横審が興行を求めてるんでしょ。だから,モンゴル勢に勝てる日本人はいない。
名無しさん
51分前
あと、部屋を移籍できるような仕組みがないとダメだわ。
名無しさん
48分前
日本力士が弱いのよ、きせのんを見れば分かるでしょう!
名無しさん
22分前
6場所どころか、必ず地方巡業に出なくちゃいけないからね…
知名度で言えば、野球やサッカーと比べて遜色ないのに、
給与がもらえるのは、十両以上。
しかも、他のスポーツと比べれば、決して多くない。
難しいね…
名無しさん
1時間前
東野の「考えてしゃべりましょう。」の意味がわからない。
業界の真実を語って欲しいからゲストで来ているのに、その人が真実を語り出すと口封じをする。放送禁止用語は一切使ってないのに。この番組は情報番組なんですよね?視聴者に真実を伝えないのなら、番組を放送する意味がない。
しかも、相撲が興行であると言うのはなぜよくないのか?興行でも楽しいものはたくさん他にあるのにそれを否定するのは他の興行団体に失礼ではないか
名無しさん
1時間前
もう少し考えてからコメントしましょう。
名無しさん
1時間前
興行なんだけれども、それはみんな知っているけれども、スポーツと思って観なければ興を削がれるんだよ。
映画を所詮作り話と思ったら、面白くも何ともないだろ。
「それを言っちぁ、おしめぇよ」ってことだ。
だから「考えてしゃべりましょう」となる。
何でも事実を並べればいいというものではない。
名無しさん
35分前
東野はもともと暴れん坊キャラじゃないの?
地位を与えられたらすっかり安全運転か
名無しさん
24分前
放送見てましたが、制止するというニュアンスではなかったですよ。むしろツッコミで笑いをとって、もっと言ってくださいという感じに見えました。本放送を観てないのなら、記事の字面だけをみて批判的な反応をするのは控えた方がいいと思いますが。
名無しさん
21分前
ツッコミでしょ。おっさんへの。内容への静止ではない。
名無しさん
15分前
貴闘力の息子も今場所から角界入りしたんだからそういう意味で言ったんじゃない?
名無しさん
12分前
東野はこういう保身芸だからしょうがないんじゃない。
名無しさん
2分前
松本がとぼけつつ煽り、東野が制止するという芸事だ。
名無しさん
2時間前
そこで止めるのが東野の良くないところ。
名無しさん
32分前
暴行隠した時点でそういう奴って気付け
名無しさん
21分前
浮気の時点で気づけよ…。
名無しさん
1時間前
わかります、わかります。本当に昔は興行だったから、人に見て喜んで貰うイベント的だったんですよね。相撲道なんて言わなかった。力士は何でも「ごっつぁんです」だったんですよね。ご贔屓さんからお小遣い貰ったり、ご馳走になったり、タニマチのお祝い事に出席したり、力士は縁起ものみたいな扱いでしたね。相撲は神事のひとつ的な思いの人が多かったですよね。だから、何でもアリだったと思います。暴力だって、ついこの間まで竹刀でバンバン叩いていたし、賭けごとも暗黙の了解でしていたですからね。時代が変わったんですよね。時代と価値観ですかね。今は相撲はスポーツと思っている人が多いのではないですかね。貴闘力さんの言われた通りだと思います。
名無しさん
50分前
ハングリー精神皆無の貴乃花が相撲道とか言って綺麗事を言うの腹立つね。そりゃお前みたいなボンボンだったらそう言う思考になるだろうよ。
角界は「土俵には金が埋まってる」と言って「金の為に頑張る」のが正しい在り方。
名無しさん
47分前
死人がでなければね
名無しさん
1時間前
基本ショー的な要素を排除したらなりたつのかな?昔、万年大関だった琴桜が突如覚醒したかのような相撲を取り始めたり、千代の富士が関脇→大関→横綱になったころとか、よくテレビで見てて結構感動したりしたもんだけど、本人の実力もあるだろうけど、まわりが忖度しちゃった部分もあるんだろたう、いまはいろんな情報が入りすぎて、単純に楽しめなくなっている気がする。歌舞伎もそうだけど大昔は所詮見世物、伝統とかは、なんだかあとでとってつけたような気がする。
名無しさん
47分前
千代の富士の全盛期は大関互助会全盛期ですね。
角界の特権階級、大関は「年間90番の内、24勝すれば地位が維持される」からね。しかも陥落しても平幕でダラダラ取れる。
横綱は弱くなれば引退しか道はない。
名無しさん
34分前
なんでも普遍的な伝統のよう考えてしまいがちだよね
スポーツや宗教や建造物
や生活習慣など
現在の形になったのは戦後とか実はここ最近だったりするのに、世界中で伝統が原因で大小様々な争いがある
人類の歴史は30万年以上あるのに
今は歴史的にみてそれだけ自由で暇や人が多いのだろう
昔だったら情報があっても、気にもしなかっただろうし、気にする暇もなかっただろう
名無しさん
1時間前
あらら…貴闘力言い切っちゃったよw
でもこれが真実なんだよなぁ
相撲は格闘技でも武道でもスポーツでもない
単なる見せ物、エンターテイメント
でも貴乃花親方や貴闘力がスポーツとして確立したかったという気持ちはわかる
プロレスラーが「プロレスラーは強いんです!」と叫んでいたように、力士だって「相撲は強いんです!」って言いたいだろう
でもガチンコでやるとなると、今の場所数は厳しいんじゃないかな
それか公傷制度の復活や休場に対する格付けなどのペナルティーの緩和がないと、力士は使い捨てになってしまうんじゃないかな
怪我をしないようにしっかり稽古をするのは当然だけど、それだけじゃダメだと思う
名無しさん
1時間前
エマニュエル・ヤーブローが大相撲でどこまで勝てたかは疑問だけどね。
名無しさん
1時間前
東野寒い。全然ワイドじゃない。
名無しさん
1時間前
「相撲は見世物」同感です、ひとつのエンターテイメントにしか過ぎない、その組織が「公益財団法人」として、優遇されていることが妙だ。少なくとも「株式会社」に法人格を変更して、法人税を納税すべきだと思います。
名無しさん
1時間前
「アベノミクス」の一環で政府は法人税とりたいでしょう。郵政民営化と同じロジックね。
名無しさん
1時間前
既得権益を無くし、公平に税を徴収し
一定のところに税を集めるのではなく。
国民ために税金を使っていただきたいと願っています。
名無しさん
1時間前
大相撲が「ごつぁんです」の意識から抜け出せないのもそのせいなんでしょうね。
名無しさん
1時間前
貴乃花がまだ幕内下位の頃に「僕は見世物じゃない」って言ったら、ある横審の人が「髷を結って廻し一丁の姿の大相撲の力士が見世物じゃないなら一体なんなんだ、貴乃花は何か勘違いをしている」とはっきり言っていた。大相撲はスポーツじゃないんだから、見方を変えた方がいいんじゃないかな。
名無しさん
1時間前
興行ですよ。公益財団法人ってのはやりすぎ
名無しさん
1時間前
そりゃそうだろ。年六場所は多すぎだよ。
ケガを治すヒマもない。オマケに巡業まである。
興行として必要なら見世物にならざるを得ない。
ガチンコでやるなら場所を減らしてケガに対処する時間をとるしかないな。真の改革っていうのはそういうことだ。
名無しさん
14分前
同感です!
現状だと、ケガとか治せる時間もなく、休場してると番付下がってしまうし外野からワチャワチャ言われて出ないとプレッシャーだしで。
名無しさん
1時間前
真剣に二週間もぶっ通しでやってたら、しんどいし、怪我するよね。
せめて、一週間位じゃない?
名無しさん
4分前
四場所くらいが適当かもしれない。
名無しさん
1時間前
テレビ編成が悪いな。相撲も、例えば不倫もですが深く突っ込みすぎ。多少曖昧にしたらいいのに、どこの局もしつこすぎる。貴闘力なんて後に受ける影響なんて何も考えていない。
名無しさん
2時間前
この人はTV向きじゃないなw
息子達の事考えるともう出ない方がいい
色々ぶっちゃけちゃうと息子達の立場がキツくなるのでは?
個人的には好きなキャラだけどねw
名無しさん
1時間前
そうですね。息子のこと思うと相撲協会を悪く言うのは控えた方がいい。
名無しさん
1時間前
大丈夫、あれは「貴闘力の息子」じゃなくて「大鵬の孫」だから(笑)
名無しさん
1時間前
たしかにすべてのスポーツ新聞は1面、「大鵬孫」表記だったね。
名無しさん
49分前
北の富士も佐渡ケ嶽親方の長男を「琴桜の孫」って言ってるからね
でも大鵬の孫は貴闘力そっくりで、琴桜の孫は琴桜にそっくり
名無しさん
32分前
もうギャンブルは卒業したのかと思いきや否定せず”違法はしてない”って、やっぱり止められないみたいだな、
名無しさん
1時間前
純粋なスポーツか?と聞かれれば、あのヘアスタイル、タニマチ、化粧回しとちょっと違うなと正直思う。昔は、男芸者とされ、そちらの方に納得してしまう、あの鬢付け油の香りなんて、まさしくそのもの。
名無しさん
1時間前
スポーツじゃないなら補助金はどうなる?
名無しさん
1時間前
そんなに矛盾はしてないと思うけどな。
格闘技をずっと見てる人が映画の格闘シーンを見るとシラケてしまうのと同じで、手抜きは解る人には解る。必然的に興味も無くなる。
興行を考えるならスポーツであるべき、て思う。
名無しさん
45分前
これだけ騒ぎになって、何故、相撲協会は張り手やカチ上げに関してルールを明確にしない?
協会は、張り手やカチ上げをする相手を逆に逆手に取って空いた脇を攻める力士がいない事の方が深刻と考えているのかも?
名無しさん
1時間前
何を今さら。貴闘力が言ったことは周知の事実で、むしろ驚く方がびっくり。格闘技の興行で真剣勝負はあっても、ケンカと同じ何でもありは有り得ない。
よく何でもあり=ガチンコと誤解している人いるが、競技として成立するようにお互いルール守ってやってる時点で何でもありではない。MMAだって金的や目潰しは禁止。ボクシングだって階級制でヘビーがバンダムを殴るようなことはない。
選手を守り興行を維持するためには、怪我しないようにルールを守り、お互いに暗黙の了解の部分があり、その上で勝ち負けを真剣に競っている。何をもって勝ちとするかも競技によって全然違う。
試合に勝っても文句言われることだってあるし、負けても株上がることだってある。勝敗が全てのプロスポーツと、それ以外の要素が多分に入り込むプロ格闘技を一緒に論じるべきではない。
名無しさん
16分前
いや他のプロスポーツは最初から勝敗は決まってないから(笑)
名無しさん
6分前
おっしゃる通りで“区別”が理解できない人は“殺し合い”が見たい!ってコトなんでしょう。ホラ、よくマンガであるじゃん!裏格闘技とか言って金持ちがどっちかにスンゲ~金賭けたり脇でステーキ食いながら殺し合うトコ見る場面とかさ
名無しさん
1時間前
興行かスポーツかは、どっちでもいいけど、「興行=八百長」「スポーツ=ガチンコ」という図式がよく分からん。
江戸時代は、興行だったと言う人もいるけど、「ガチンコ」という言葉があるように、ガチンコを売り物にして、興行をやっていた人もいるんじゃないでしょうか?
もちろん、スポーツだって、八百長はあるし、八百長につながって、その八百長はヤの人が仕切っているから、野球賭博は御法度と言うことになっているし。
コアなFANは、見分けがつくからいいでしょうけど、一般の人間は、見分けがつかないから、「これも八百長、あれも八百長じゃないか?」と思うと、正直、見るのがバカバカしくなってきて、見る気がしなくなります。
体がきつくて持たないというのなら、減らせばいいじゃんと単純に思います。
素人は黙っていろ!と言うのなら、公益財団法人を返上して、玄人にだけ分かる相撲を取ったらいいでしょう。
名無しさん
1時間前
何もそこまでイライラ毛嫌いしなくてもいいんじゃないの。気が立ちすぎな気がしますよ。
名無しさん
29分前
白鵬の張り手かち上げは可
横綱への張り手かち上げは不可
そういう空気が問題なのでは。
やっていいのかやってはいけないのかハッキリすれば良いと思います。
まあ白鵬の張り手で右向かせてからの顔面肘打ちは
禁止にしないとそのうち死人が出る気がしますが…
名無しさん
1時間前
見ました!
なるほど、なるほど!分かりやすかったですよ。
相撲とプロレスは同じレベルの見世物
だったら
ヒール役の横綱がいてもいいじゃん!
名無しさん
26分前
協会もボロクソ言われるけど昔よりはマシなのかもしれないな
モンゴル力士が悪いという風潮もあるけど、その悪いことってわりと昔から相撲にある悪習なこと多い気がするけど
入門したとき変な日本語教えたり、からかったりするような気質がモンゴル人にも受け継がれてるだけやと思うけどね
根本はやっぱり日本人なんだよ
急に変わるわけでなく、長期的短期的目標立てて少しずつ改善すればいいと思う
結局かわいがりに象徴されるように、悪習はあるんだと思う
名無しさん
25分前
がっぷり四つの取り組みとか、もっとあっていいかな。
見てて面白いと思うのは大事だと思います。
程よいエンターテイメント性が欲しいです。
名無しさん
36分前
貴乃花親方の兄弟子に当たる人で、親方も尊敬とまでいくかどうか分からないけど嫌いではない人だと思うんだけど、このぶっちゃけが本意だとすれば、貴乃花親方の目指す相撲道とは明らかに異なる。
ただ、見ていて人間性というか人間的には好きになれる。
名無しさん
2分前
私が子供の頃、昭和30年代に親や大人たちが
この取り組みはこいつが勝つようになってるよ、
優勝決定戦はこうなるよ、なんて普通に話していた。
ファンは暗黙の了解で相撲を楽しんでますよ。
純粋スポーツ競技とは誰も思っていない。
今は、ガチンコなんて一般人が平気で業界用語を使ってるじゃない、
ガチがあるってことはそうでない取り組みもあるってことを
一般のファンは知っていて楽しんでるんだよ。
でも、勝ち負けは決まっていても土俵上はそれを感じさせない
闘いをするのがプロの力士の技
名無しさん
1時間前
貴鬪力は発言もガチンコで面白いし、そのまま続けて欲しいが、そのうち息子を人質にされて、協会から圧力かかりそう。
名無しさん
1時間前
協会をなんだと思ってんのよ笑
どっちかというとヤの方とかは個々の部屋の後援会の方につながってると思うんだけどね。むしろ協会は無力なところに問題がある。
名無しさん
45分前
まあ高見盛の気合い入れを制限させ始めたあたりからおかしくなったよなあ。そこからが貴闘力の言うところのスポーツとして確立させたい力士側とあくまで興行だとする親方衆との考えの乖離の始まりだろうしなあ。どちらが正しいとは言えないけど、仮に貴乃花が理事長になっても興行相撲を肯定してた世代の力士だからこれは変わらないだろうし、興行的でもあるけど、一つ一つの取り組みに全身全霊でスポーツ的に挑んでいた元高見盛、振分親方が中枢に行けば変わるかもしれないけどねえ、、、。
名無しさん
1時間前
まぁスポーツでも興行でもなく神事だけどね。
開催することに意義があるわけだから、
ガチンコも見せ物もどっちも意味をなさないが、
力士側としては考える時あるよねきっと。
名無しさん
48分前
15日間連続で100%の相撲を取ることが出来ないのは分かる。
したがって対戦相手を見て8割の力で行くとか調整することには文句は言わない。むしろかけ引きとして観る方も楽しめる。
でもね、予め勝敗を打ち合わせてから相撲するのは駄目。
「興行」という言葉で「同じ土俵」に乗せてしまうことなく、そこは別問題として欲しい。
名無しさん
38分前
白鵬の場合は、見世物としては危険すぎたし
スポーツとして見るには、相手の目を狙った張り手や
顔をめがけての肘打ちだから、フェアプレー精神が
欠け過ぎてて後味悪いものだった。
親方はじめ周囲が、ちゃんと導いてやらなかった結果
勝てばいいんだの迷走相撲に成り果てていたよ。
名無しさん
1時間前
昔野坂昭如が、大相撲では八百長は当たり前で、真剣にやったら年90日もできないと言っていた。最近の記事である人が、今場所の休場が多いのは直前に八百長批判が多かったためだと言っている。今回の騒動(貴乃花対協会の対立)の根底にはおそらく八百長の是非という問題があり、「改革」を望むのならそれを論じること(真剣勝負で身体がもつのかということも含めて)は不可欠じゃないか。張り手は大鵬もしていただろうし、する力士は時々いると思うが、白鵬に対して異常に厳しいのは疑問。
名無しさん
1時間前
本当にガチンコでやりたいのならば危険な技をどんどん禁じ手にして消耗を減らすってのあるのかもしれないですね。最終的には頭のぶちかましとか、外掛けとか怪我が多いものはなくなるんかもね。
名無しさん
21分前
東野氏が答えを出しました。。
相撲もプロレスも一緒か
名無しさん
26分前
巡業中も常に本気で取れとは思わないし、各場所で本気の相撲を取って欲しいと思う。ただ、今問題なのは、モンゴル相撲会が星を譲りあってるって事で、今回の横綱白鵬の休場もクサイでしょ。千代の富士など歴代の横綱、大関と比べると取り組みの荒さ目立つ一方で、怪我をするのは有望な日本の力士、モノイを付けない日本の相撲協会。
名無しさん
40分前
他の記事でも同じ様な話題が上がっていましたね個人的には格闘技はあんまり好きではありませんがもう建前のガチンコでは成り立たなくなっているのでは。
名無しさん
1時間前
個人的には好きなんだけどなー貴闘力
名無しさん
37分前
えっ?ガチンコでないの?プロレスはショー的な部分もあるから仕方ないと思っていたが。
名無しさん
1時間前
当時の旧藤島は八百長勢との戦いだったからね。結果的に安芸乃島や貴闘力の金星の多さにも表れてる。
名無しさん
1時間前
正直な発言でよかったよね。
興行(儀式)とスポーツ(勝負)の間で揺れる相撲界を表していたと思います。
興行で良いやんと思うけどね。
その代わりしっかり日本人力士も横綱にしてね。
貴乃花親方は嫌になって去るだろうけど。
名無しさん
38分前
えっ?ガチンコでないの?プロレスはショー的な部分もあるから仕方ないと思っていたが。
名無しさん
1時間前
張り手は立派な行為です。
昔旭道山や板井など横綱大乃国なんかに
張り手1発かましてやん!
可愛がりされるのが怖いなんて言ってたら
旭道山や板井などどうなってての?
かち上げも脇が空くとの事でリスクあり
まぁエルボー気味はダメだということならば
通常のかち上げにすればよろし!
弱い稀勢の里みたいな横綱みてても面白くない
やはり横綱は勝たなければいけません
名無しさん
1時間前
その板井の0勝15敗は、今でも覚えていますw
名無しさん
1時間前
実力
名無しさん
1時間前
国技であり法人になってしまったから?
興行になってしまったのか?
元々興行だったが外国国籍が多様化してきてモンゴル勢が力があり増えてこうなったのか?
国技とは?
名無しさん
1時間前
問題があちこちで噴出してて
相撲協会もそうだし関取もそうだし
責任のなすり合いでごじゃごじゃしている
ひとくくりに相撲全体が品がないんですよ。
名無しさん
1時間前
こうやったら相手のからだが壊れるとか、
ソコを見切った勝負がかっこいいんじゃないかなあ。
柔道のヤマシタ、サイトーの試合思い出すな。
組み合って相手の息を感じて、かけた技は無理なくストンと決まったもんなー。
名無しさん
1時間前
大相撲には唯一懸賞金というお金がかかっている。スポーツ、格闘技であるが興行でもある。タニマチもいる。しかし一部力士の星のやり取りは許されない。
また張り手とカチアゲは禁じ手ではないが、白鵬のそれはサポーターを三重にまいたエルボーひじ打ちであり禁じ手である。張り手も殴打に近く相撲の張り手とは異質な荒業である。
名無しさん
1時間前
異質な荒業、と言うより、悪質な反則、でしょう(笑)
名無しさん
1時間前
フックぎみにパンチのような張り手を決め技にする福の花とかもいた。
なぜか寄りきらずにわざわざ吊りだして魅せる中堅異能力士、陸奥、若浪が好きだったね。
名無しさん
1時間前
興行だから、横綱は横綱相撲が求められるのかな。ガチンコなら、横綱だって、勝つ為にルール内のことはやっても良いはずだし。スポーツにも、真剣格闘技にも、なりきれないものだったのかぁ。
名無しさん
1分前
興行は真剣勝負ではありません。
興行は客を喜ばせ盛り上げる商売です。
だから予め勝敗も決まっています。
横綱は確かに強いがここ一番の時や相手次第で注射をして来ました。千代の富士もそうですし朝青龍もそう。ガチンコと言われた力士は短命です。大乃国、北尾、貴乃花、稀勢の里等々白鵬がどうか?YouTubeにも疑惑の10番が上がってます。
興行ならそれでいいが道と名付け心技体など曖昧なウソは止めて欲しい。
名無しさん
3分前
息子さんは大鵬のお孫さんって言われて
期待されているなか、テレビに出て
あれこれ言われない方がいいのではないかと
離婚された上に賭博問題で家族は辛い時期も
あったんじゃないかと察しますので
名無しさん
1時間前
残念ながら興業相撲=相撲道ではありません。ある時期、武術は武道に昇華されていきました。剣術が剣道に柔術が柔道になったように。【道】とは道徳の意味合いがあります。相撲は勧進元(博徒)・タニマチとの関係、八百長・賭博問題・お茶屋制度(升席)等々の道徳的・公平性などに問題体質がありました。相撲道を希求する為の急速な改革・改善は相撲制度の解体を意味しました。そして、神事相撲や善き伝統の伝承などとの線引きも難しく、現代に至っています。賛否はともかく、貴乃花親方はそこを改革し【相撲道】にしたいのかと思います。しかし、一歩間違えば相撲全体の崩壊に繋がりかねません。相撲道昇華への理想とする改革案とロードマップを提示して、理解と賛同を得ことで着実に実現する努力が必要だと思います。ちなみに私は氏子でもないし異国のハロウィーンやクリスマスで馬鹿騒ぎする人間なので、神事相撲や伝統伝承を語る資格はないんですけど。
名無しさん
1時間前
今では完全に興行で神事ではないから、語っても良いと思うよ。
神事だったら神社の境内でやるべきで、外に出た時に神事は捨ててますからね。
名無しさん
58分前
織田信長もK-1プロモーターのようなお抱え力士をなんにんも抱えて、興行主になっていたらしいから神事とは建前上ってところもある。

 

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