松井秀喜の米国野球殿堂入りは絶望的どころか1年で資格喪失の可能性大

2018年の米国野球殿堂入りの発表が1月24日(日本時間25日)に近づいている。1936年にタイ・カッブ、ベーブ・ルース、ホーナス・ワグナー、クリスティ・マシューソン、ウォルター・ジョンソンの5人が初めて選ばれてからスタートした歴史ある殿堂入りの今年度の候補選手はすでに発表されており、そこには元ヤンキース、アスレチックス、エンゼルス、レイズでプレーした松井秀喜氏(43)の名前がノミネートされている。2014年に日本人として初の候補選手となった野茂英雄氏(49)以来、2人目の快挙だ。

THE PAGE 1/22(月) 5:00配信
2009年のワールドシリーズ 第6戦でヤンキースの松井秀喜は1試合6打点のシリーズ記録(写真・ロイター/アフロ)

米国野球殿堂は、メジャーで10年以上プレーし、引退後5年以上が経過した選手が対象となり、その中から全米野球記者協会の殿堂審査委員会が候補者を選び、次に10年以上所属している記者の投票によって決められる。10人までの連名投票で有効投票数の75%以上の得票があれば晴れて殿堂入りが決まる。

ただ候補者となれるのは10回まで。以降はノミネートから消される。だが、5%以上の得票がなかった場合は、1回だけで翌年からの候補資格を失う。

2014年に「日本のジャッキー・ロビンソン」としてノミネートされた野茂氏は、6票しか獲得できず、得票率は1.1%に終わり翌年から候補者から外された。

松井氏は、1月15日、先に史上最年少となる43歳で日本の野球殿堂入りを果たしたが、米国殿堂入りの可能性はどうなのか?

実は、殿堂入りの是非を議論されることの多い米国では日本と違い、投票権を持つ記者がツイッターなどのSNSを使い事前に誰に入れたかを公表している。それらの情報を集計しているサイトもあり、ライアン・シボドー氏による殿堂入り投票追跡サイト「Baseball Hall of Fame Vote Tracker」が有名で、連日、情報更新を続けている。
同サイトによると、今回、投票権を持つのは424人で、そのうち194人が実名で投票内容を公開、加えて4人が匿名で投票内容を明らかにしている(日本時間21日現在)。

全体の約46.7%の投票結果が判明していることになるが、現時点で、松井氏への投票数はゼロ。殿堂入りどころか、5%以上を得票することもきわめて難しい状況となっている。
今回、5%以上をキープするには22票以上が必要なのだ。
ちなみに2014年の野茂氏の場合、事前に公表された投票では1票だった。このときは、最終的に全体の約53%が事前に判明していた。

 

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米国殿堂入りの“目安”は、打者の場合、通算3000本安打、500本塁打とされている。もちろん米国殿堂では、日米の合算記録は評価されない。

松井氏は、ヤンキースで7年、エンゼルス、アスレチックス、レイズで、それぞれ1年プレーしたが、メジャーでの通算記録は1253本安打、175本塁打、760打点に留まっている。日本人初のメジャー4番打者として、移籍2年目の2004年には打率.298、31本塁打、108打点、2005年には打率.305、23本塁打、116打点の堂々たる成績を残し、2009年のワールドシリーズではMVPに輝いているが、タイトルはなく実績としては物足りない。野茂氏が、わずか6票に終わった際にも、「日米のパイオニアとしての評価をすべきだ」という意見も出たが、「野手として日米の野球発展に貢献した」という功績の部分は、そこまで、米国の野球記者には評価されない傾向がある。

さらに松井氏にとっての逆風も吹いている。

ヤフースポーツは「殿堂入りはこの10年以上で最多となるかもしれない」との予測記事を報じていたが、今年度の殿堂入りは、すでにベテランズ委員会が選んだジャック・モリス、アラン・トランメルの2人を加えて7人に膨れる可能性があるのだ。

松井氏と、同じく候補1年目となったチッパー・ジョーンズ(45)と、ジム・トーミ(47)に加え、昨年惜しくも漏れたウラジミール・ゲレーロ(42)が、ほぼ当選確実の状況になっている。前出の投票追跡サイトによると、ジョーンズが98.5%(195票)、ゲレーロが94.4%(187票)、トーミが93.4%(185票)と高い得票率を獲得しており、318票が必要な75%のクリアは、ほぼ確実と見られている。

ジョーンズは、ブレーブス一筋でプレーした“ミスターブレーブス”で新人王を野茂氏と争い、通算2726本安打に468本塁打で首位打者一度。ゲレーロは通算2590本安打に449本塁打で、“トリプルスリー”を2度記録している。またインディアンズなどで活躍したトーミも通算612本塁打で本塁打王も一度獲得しており米国殿堂入りの“目安”とされている500本塁打をクリアしている。

さらに史上最強のDHと呼ばれた“ミスターマリナーズ”のエドガー・マルチネス(55)が80.8%(160票)、通算601セーブを誇るトレバー・ホフマン(50)が77.8%(154票)で、いずれも現時点で75%をクリアしており、記者投票で計5人が選出されることになると、殿堂がスタートした1936年以来の異例の事態になるという。

記者投票選出では、1947年、1955年、2015年に4人が選ばれたのが、過去最多で、ベテランズ委員会の選出を合わせると1999年には7人が殿堂入りしている。過去最多は、ニグロリーグの17選手に光を当てて計18人が選出された2006年だそうである。

こうした異例の大量選出の年度に重なり、票が偏っていることも松井氏へ票が集まってこない理由のひとつなのかもしれない。

ただ全米でも松井氏の動向には注目が集まっており、大リーグ公式サイトの動画コーナー「Cut4」は、

「松井秀喜が殿堂入り――日本の殿堂で」とし、「1月24日まで松井が野球殿堂に選ばれたかどうか待たねばならない。だが、ゴジラの2018年の日本野球殿堂入りが発表されたことで、今年は1つ殿堂入り式典(の出席)を保証されたことになる」と、松井の日本での殿堂入りを伝えている。

「彼が日本の殿堂入りの候補1年目で野茂英雄氏の殿堂入りの最年少記録を破ったことに何の疑いの余地もない。クーパーズタウン(米国殿堂)にたどり着くかどうかに関わらず、松井が残した世界的な遺産はとても印象深いものだ」と称えた。

現状判明している投票推移からすれば、来年度以降も候補者として残るための22票の獲得が厳しいことには変わりないが、日本人野手として初の米国殿堂入り候補者となっただけで歴史的な偉業である。

THE PAGE

名無しさん
12時間前
松井はとても難しい。メジャーでの通算記録は1253本安打、175本塁打では話にならないでしょ。
名無しさん
10時間前
「ヤンキースでジーターと二人三脚で黄金時代を創った」という実績は、殿堂入りや3000安打よりも価値がある
名無しさん
10時間前
「ヤンキースでジーターと二人三脚で黄金時代を創った」なんてのはあくまでファンの主観でしかないので無意味。
「米国殿堂入りの“目安”は、打者の場合、通算3000本安打、500本塁打」に遠く及ばない以上、選ばれなくて当然。残念だけど。
名無しさん
10時間前
数字で記者投票なんてやめてAIに選ばせとけばいい。
人間が選ぶのだから、松井の人間性やリーダーシップも評価して投票するべきだ。
名無しさん
10時間前
自分は松井ファンだが、流石に二人三脚ってのは…
ジーター目線からしたら、松井よりも
バーニーウィリアムス、ポサダ、ペティット、リベラ始めとして、
松井以上に盟友と呼べる選手は何人もいるのに…
名無しさん
10時間前
なんでも基準があって記録が実績として評価されるんだから人間性なんかで評価されたら価値が低くなるよ。
名無しさん
10時間前
こんなセンセーショナルな見出し付けて記事にするなんて、
PAGEというメディアの意地汚さを感じる。
メジャーの殿堂入りはメジャーの記録のみで判断される。
松井の得票が厳しい事は自明。
松井を貶める様なメディアは許せない。
名無しさん
9時間前
WFDを獲得した、シーターのポン友なら余裕!
BBQ軍団より
名無しさん
9時間前
松井は個人記録に興味がなかった。
松井がイチローのように田舎チームで勝利を度外視してプレイしていれば、
殿堂入りクラスの成績を残しただろう。
名無しさん
9時間前
日本人としては野手として活躍した方だろうけど、殿堂入りするほどではないな。今のところ入るとすればイチローくらいだろ。
名無しさん
9時間前
>松井がイチローのように田舎チームで勝利を度外視してプレイしていれば、
殿堂入りクラスの成績を残しただろう。
つまり、メジャー10年間だけで、
・3000本安打
・500本塁打
のどちらかをクリアしたと?
オレは松井ファンだが、流石にそれは無理…
名無しさん
9時間前
・3000本安打
・500本塁打
これは絶対条件ではないよ
過去に2500安打100本塁打以下で殿堂入りした選手もいる
松井がポスティングでメジャーに入り、尚且つ個人成績全振りしてたら
2500安打400本塁打ぐらいいけたはず。
これは殿堂入りに十分値する成績だ
名無しさん
9時間前
イ・スンヨプが、日本で殿堂入りの可能性なんて無いよな?
アメリカでの認識もそんなもん。
名無しさん
9時間前
そうそう
日本でも外国人選手はまず無理
名無しさん
9時間前
普通に考えて無いな
名無しさん
9時間前
>松井がポスティングでメジャーに入り、尚且つ個人成績全振りしてたら
2500安打400本塁打ぐらいいけたはず。
まず、現実にポスティングでは行ってない。
もし行ったとしても現役が二、三年伸びただけ。
仮に13年として…
基準を下げたとしても192安打/年、または30/年…
いくら利己的に振舞っても無理…
別に松井を貶めるつもりは全くなくて、言いたいのは
・松井のキャリアがメジャーから始まっていれば可能性あったかもしれない(そう思いたい)が、現実には制約げあったんだから無理
・イチローは、メジャーリーガーの中でも特別。スペシャルな存在なので比較しようとしても無理
ってこと
名無しさん
9時間前
メジャー関係者からしたら記憶すらないだろうな。この記録ではなあ…
コメントを全て開く
名無しさん
9時間前
AIに選ばせとけばいいで笑った笑
名無しさん
9時間前
松井よりも守備が良くて足が速くて長く活躍して通算打率も本塁打も多くてタイトルもとってポストシーズンでも大活躍したバーニーでさえ殿堂入りできない時点で、たらればでも殿堂入りは厳しいとみるのが妥当。
名無しさん
9時間前
忖度と接待ができるまっつんピデ喜は最高!!!
JPBBQ軍団より
名無しさん
8時間前
アンチイチロー松井推しの人がいるけど焼肉記者の人かな!
ジーターの悪口書いて松井をあげてる記事を最近見て夕刊フジの田代って人で懐かしさを覚えたね。
松井はきらいじゃなかったけど、記者と焼肉や野球をやってその記者達が松井以外を叩いて松井をあげてたのはウザかったね。
wbcの辞退もその前に記者連中と草野球やってふざけて、手首怪我したからwbc辞退だなとサンスポに載ってて、それ面白いと思ってるのと思いましたからね。
落合みたいに金は球団から貰ってると言う人は格好いいと思うけど、そこをギャグに逃げるのはカッコ悪いと思いましたね。
松井は本当は面白いぶっ飛んでるキャラなのになんで好い人キャラにするのかね。
松井と掛布の対談は松井がドエスで面白いからあれが素の松井だと思います。
名無しさん
8時間前
候補にもよく入ったなって気がしてる
名無しさん
8時間前
松井なんて大リーグで殿堂入りする選手でもないのに、これ書いた記者だってそんなこと分かっているだろうよww
名無しさん
8時間前
松井いなくなってから世界一になれてないヤンキースww
名無しさん
8時間前
ショウ・ザマ「黄金期、とわれてもなぁ。一度しかワールドシリーズとってないじゃん」
名無しさん
8時間前
わからん奴ばっかりだな。
個人成績ではイチローが上だが、チームを勝たせる力は松井が上。
これもわからんようならただのアホ
名無しさん
8時間前
得票率が1%もあれば奇跡的でしょ。
名無しさん
8時間前
わからん奴が一人だけおるなw
名無しさん
8時間前
SLAMDUNKの流川が言ってたよな
「日本一の選手ってのはチームを日本一に導く選手だと思うんだよな」ってなw
名無しさん
8時間前
数字見てふーんって思ったけど、よく考えてみたらすごい数字だった。
名無しさん
8時間前
いくら条件クリアしているといっても松井がノミネートされること事態が不思議
日米通算?など何の役にもたたない
名無しさん
8時間前
殿堂入りのノミネートされただけでもすごいと思う。。。
名無しさん
8時間前
まっつん尊師を褒め称えなさい!
いさおたそより
名無しさん
8時間前
イチロー並の成績を残さないと無理でしょうよ…
名無しさん
8時間前
入れたら確かにすごいけど、別に入れなかったからといって騒ぐような事ではない。届かなかった、それだけ
名無しさん
8時間前
松井は好きな選手の一人だけど、米での殿堂入りは違う気がするな。
名無しさん
8時間前
イチロー並って
他に誰も殿堂入り出来なくなる
名無しさん
8時間前
松井は無理だろ
話しにならないわ
名無しさん
8時間前
そもそも松井が米国の殿堂入りすると思うのがおかしい、
日本人には高校時代から特別な選手でも米国人さらに
ヤンキースファン以外には並の選手。
名無しさん
8時間前
いくらなんでもアメリカ殿堂入りは無理っしょ・・・(笑)
はっきりいって松井はそこまでの選手じゃない。
名無しさん
8時間前
殿堂入りは厳しそうだが、アメリカだけで175本塁打ってやはり松井はすごいんだなと感じる
名無しさん
8時間前
ヤンキースというチームに恵まれたからの結果でしょうよ
そこまで大した選手じゃないよ
名無しさん
8時間前
素人でもわかる!「無理」って事が・・・。
名無しさん
8時間前
野茂で無理だったのにイチロー以外選ばれるとは思えない
名無しさん
8時間前
日本人目線だと「アメリカでよくやった」だけど、メジャーの他の選手との比較で言えば殿堂入りするレベルの記録じゃないのは明らか。これくらいの記録で殿堂入りしちゃうなら、日本のプロ野球だと元木とか種田が日本で殿堂入りするくらいの感じだろう。
名無しさん
8時間前
皆さん妥当な回答してますね。
その通りです、アメリカでは松井は好打者ではあるが、そこまでの選手。はっきり言って日本での松井評価は過剰。
イチローとは二つも三つもランクが違います。
名無しさん
8時間前
お金で候補になってもお金じゃ殿堂には入れない
ということがよく分かる記事
名無しさん
8時間前
松井は凄い! でも殿堂入りは無理。
日本人選手としてキャリアの半分しかMLBに
いなかったのに候補者になる事自体がすごい。
そんなところではないでしょうか?
名無しさん
8時間前
選ばれたらキ…セ…キ
名無しさん
7時間前
日本に来た外国人選手でいえば、長打力がなくて外野しか守れないシピンのイメージ。そりゃ無理だ。
名無しさん
7時間前
松井もそうだが、アメリカのファンサイト
では野茂は平均よりちょっと上、という評価だった。
アメリカ人だったら野茂程度の実績(123勝)は
ゴロゴロいるからね。
名無しさん
7時間前
投手と打者は違うけど、野茂と比べるとね・・・。
野茂の国民栄誉賞はまだなのか・・・?
名無しさん
7時間前
>フランス人と仕事の打ち合わせで雑談でスポーツの話したが、松井を知らなかった。
フランス人は、ボンズって誰?って感じだから当たり前。
名無しさん
7時間前
何を偉そうに。
あと5年早く行ってたら違ったかもね。
名無しさん
7時間前
日本人野手として初の米国殿堂入り候補者となっただけで歴史的な偉業っていうのも、先に渡米したイチロー選手より先に辞めたからってのがあるしなぁ。
名無しさん
7時間前
アメリカで123勝挙げた野茂ですら1年で殿堂入りにはほど遠かったぐらいなので、松井も無理だろうな。というかノミネートされただけでもすごいというべきか。
名無しさん
7時間前
日本で言えばバースみたいな存在感なのかな。
まあでも名門ヤンキースで、ワールドシリーズMVPだしね。
あの光景は忘れないわ。
名無しさん
7時間前
弱いチームでしか活躍できないイチローなんんかと松井を比べるのは失礼だよ
名無しさん
7時間前
DDDDDさん
それ逆にイチロー褒めてる??
弱いチームにいても活躍できるなんてすげぇじゃん。
強いチームに所属してたら、そのチームのすごいエースとは対戦しなくて済んだのに、弱いチームにいるから全部と対戦しなくちゃいけないしね。
素直にどっちもレジェンドでいいし、タイプが違うんだから単純比較なんてできない。
名無しさん
7時間前
野球はそう詳しくないけど、っていうか、よく知らんけど、
国民栄誉賞のときも”へえ~~~っ!”って思ったな。
高校のときのイメージが強くて、プロになってからも活躍したんだろうけど、なんか印象が薄いなあ。
中途半端な時期にやめちゃった感じもする。
キャラは地味だけど野茂の方が球界に貢献したように思うなあ。
イチローは別格だな。
松井をけなしてるわけじゃないよ。
ただのシロート目だから、カンベンしてな。
名無しさん
7時間前
まあ、でも、ヤンキースであれだけ長くプレイできたことはスゴイよね・・・。
日本人としては・・・。
でも、アメリカ人の目で見たら、そこまでは達していないのでは・・・?
これから先、ヤンキースであれだけ長くプレイできる日本人野手が出てくる可能性は低いけど・・・。
名無しさん
7時間前
175本なんて清宮なら3年でクリアできる。
松井秀喜など底だよ
名無しさん
7時間前
成績面じゃ候補に入れただけで名誉なレベルだからしょうがないよね
印象だけ見ても野茂よりも低いだろうしね
名無しさん
7時間前
本人もファンも殿堂入りできると思ってないでしょ
名無しさん
7時間前
松井は殿堂入りに興味がない。
イチローは明確にそこだけを目指してプレイしていたが、松井はWSだけを見据えていた。
ただそれだけの違い。
名無しさん
7時間前
村上春樹と同じで、内容が賞に届いて無いのに周りが騒ぎすぎ。
名無しさん
7時間前
日本人初のメジャー4番は新庄のはずだ
名無しさん
7時間前
国民栄誉賞の価値を下げた男
名無しさん
7時間前
得意げにお茶の間評論家が偉大な選手を酷評してドヤ顔か。恥ずかしくないのかなw
名無しさん
7時間前
>lol*****
>フランス人と仕事の打ち合わせで雑談でスポーツ
>の話したが、松井を知らなかった。松井ならダイ
>スケマツイなら知ってるって言われた。むしろダ
>イスケマツイを俺は知らないんだけどwって会話だ>った
まあ野球よりサッカーが人気のフランスですから。サッカーのほうが好きで松井大輔は知ってたんでしょうね。
名無しさん
7時間前
>日本で言えばバースみたいな存在感なのかな。
松井さんメジャーで三冠王とか獲ったんだっけ?
名無しさん
7時間前
野茂でもダメなんだから松井じゃ箸にも棒にもかからない。
イチロー以外誰も入れないよ
可能性があるのは大谷だけど、二刀流とかやってたら絶対無理
名無しさん
7時間前
それは松井自身が一番わかってるはず。
変に報道で持ち上げすぎて、松井が悪いみたいにしないでほしい。
名無しさん
7時間前
イチロー以外は難しいように見える。要件としては、1)数回タイトルホルダーになり2)継続的な活躍、そして3)歴史を作る。
野茂は3)は文句なしだが、2)の点で得票が集まらなかったのでは。松井はタイトルの面でインパクトが薄いね。
名無しさん
6時間前
批判している対象は松井選手ではなく、
この変な記事を書いたライターと、
貢献度が人間性がと言ってミョーな松井押しをする信者です。
名無しさん
6時間前
野茂はベテランズ委員会で後々選ばれる可能性あるよね
ストからの人気貢献は大きいしメジャーでも少ないノーノー2回やってるし
名無しさん
6時間前
松井は殿堂うんぬん関係なく偉大な選手だった。当時の野球を知ってる人なら成績だけでは語りきれないことがよくわかると思います。日本人の誇りです。
名無しさん
6時間前
晩年は基本四球待ちで意図的に打撃妨害を狙っているかのようなシーンを何回か見たし、松井さんは思っているほど紳士じゃないよ。
寧ろ策士。
名無しさん
6時間前
何だその「歴史を作る」って。日本の都合だろ。野茂がメジャーの歴史にどんな影響与えたんだよ。殿堂入りの評価の足しにもならないが歴史はクアーズでのノーヒッターくらいだよw
名無しさん
6時間前
殿堂入り困難か?
誰も入れるとは100%思ってない
この記事書いた記者は入れると思っていたのか
バカかアホーとしか思えん
名無しさん
6時間前
メジャーの殿堂はあくまでメジャーでの活躍によって入るもので、日本人のファンの思い入れは関係ない。
日本のプロ野球の殿堂に入れるというのなら分かるけどね。
名無しさん
6時間前
伊良部は?
名無しさん
6時間前
日本の海外絡みで出てくる典型的な国内向け記事の一つ。日本のメディアの大半がこれだが。よく日本の外交記事にある日本側の考え、都合の良い話ばかり載って、相手方の意向が無視される三文記事。
この記事も同じ。アメリカ視点からすれば、松井なんか何の歴史的偉業も達成してないし、成績も平凡。無視してもいい人物だ。
名無しさん
6時間前
まったく、話にならない記録。
こんな記事は日本だけだろ。
名無しさん
6時間前
aa氏が草
名無しさん
6時間前
すげぇ数字だけどな。。
名無しさん
6時間前
いくつで海を渡ったか、そしてあの大怪我からの立ち直り。
成績だけでない部分も少しは加味して欲しいが、ヤク中の連中からしてみたらパワー不足とも言われる。
まぁイチローが初になるだろう。
名無しさん
6時間前
松井ほそれこそ記録に残るというよりは記憶に残る選手だろうな。
名無しさん
6時間前
大した成績も残していないのに、何故ノミネートされるのかわからない。
日本へのリップサービスのようなものか。
名無しさん
6時間前
課題評価も甚だしわ。
こんなゴリラにやるわけないわ。
名無しさん
6時間前
「日本でいうとバース」という意見が一番しっくりくる
バースは殿堂入りしていないが、野球ファンの印象に強く残っている。
松井もメジャーでそういう存在。
名無しさん
6時間前
まぁ結局はアメリカ人が全部決める事だから多少はね?
結果を出しても投票してくれないと意味ないんでしょ?
何その茶番…
名無しさん
6時間前
日本人の目線から見れば、少なくでも議論の価値あるですが、
普通の野球ファンの目線から見れば:
論外
名無しさん
5時間前
メジャーでの松井は当時のヤンキースファンくらいしか記憶にないよ
イチローは誰でも知ってるけどね
名無しさん
5時間前
松井は好きだが、今一つ華麗さがない。
名無しさん
5時間前
国民栄誉賞も疑問だ
名無しさん
5時間前
殿堂入りが妥当かって話なんだから、無関係なこと言ってわからんやつはどちらだって話しだな。
松井のことは大ファンで偉大な選手だとは思うけど、殿堂入りに値するかとなれば別。
メジャーきっての人気球団ヤンキースで何年も主軸張った上にWSのMVPまで取ったんだから、メジャー関係者の誰も覚えてないよ、という意見には激しく反論したいがね(実際、それじゃなんで殿堂にノミネートされたのか)。
ただ殿堂入りに値するかと言われればそれはどう贔屓目に見ても無い(残念ながら)。
ついでに”ジーターと二人三脚で黄金時代”も無い。
そもそも本当の黄金時代はジアンビすら入団してない98〜2001年くらい。一回WSとったくらいじゃ。
バースは10年くらいやれてたら殿堂入りの可能性高かったろうね。
という意味でラミレスがどう扱われるか、今から注目している。
名無しさん
5時間前
0票あるで
名無しさん
5時間前
単純に成績倍にしても厳しいのに選ばれるわけがないわな
というか論外すぎて誰も議論すらしてない
名無しさん
5時間前
「松井は殿堂入りできないからイチローのほうが凄い」みたいな風潮はおかしい。
松井が目指した山はイチローの山と違う。
名無しさん
5時間前
メジャーの殿堂はあくまでメジャーの実績でしか評価しないんだからしょうがないんじゃないかな?
そもそも日本人プレイヤーはフルピークは既に日本のプロ野球で過ぎてる訳だし、合算なら兎も角、メジャーのみでの評価ってのは厳しいよね。
まあ、それでも引退するゃ殿堂入り間違いなしのイチローってのは凄いよなぁ。
後は大谷辺りがどれだけ活躍するのかは楽しみだね。
名無しさん
5時間前
この記事
さも大事件のように書いてるけど
大多数の選手が一年で喪失するという事実
名無しさん
5時間前
にしこり
名無しさん
5時間前
3000本安打・500本塁打
これって絶対条件じゃなくて、これだけ打てばほぼ確実ってラインじゃないの?
でもまあ松井の成績では話にならないのは言うまでもないけど。
名無しさん
5時間前
メジャーの実績だけ見れば特筆するものはほとんどないから仕方ない。
まあ頑張った選手って程度。
日本の殿堂入りとはレベルが全然違うことだけは間違いない。
名無しさん
5時間前
世界中のメジャーファンほぼ全員が無理だと思っているのに、どうしてこういう記事を書く必要があるのか。
名無しさん
5時間前
NYの記者が、同情票を入れてくれるはず。
名無しさん
5時間前
ノーヒットノーラン2回の野茂は殿堂入りして欲しかったです。
名無しさん
4時間前
松井は優良選手だったと思うがメジャーじゃ並の上ってところだろう!松井にはホームランを期待していたが一度もホームラン王争いができなかった!
イチローは目指した山の頂上に登ることが出来たが松井は目指した山を途中で下山した!
松井は日本では高校時代から怪物と言われ期待に答えてきたがメジャーでは並の上の活躍しかしていない。ワールドシリーズMVPを取り上げるがワールドシリーズに出れたのはチームに恵まれたからでありMVPはその限れれた試合数の中で調子が良かったそれだけのこと!
イチローはチームに恵まれないがそれでも吐出した成績を残しオールスターに長く選ばれ続けそこでメジャー史上初のランニングホームランを記録しMVPに選ばれている。
どうしてもイチローと比較してしまうんだよね!だって松井が渡米した時凄い期待をしたから、
名無しさん
4時間前
松井さんは、悪い方では無いと思うけど国民栄誉賞の受賞は、かなりの違和感があります。
名無しさん
4時間前
WFDのタイトル獲得したよ!
打撃はシルバースラッガーも取れなかったけど!
まっつん尊師より
名無しさん
4時間前
バーゲンセールにしたら殿堂入りの価値を下げちゃうからね。松井は人々の記憶として残しておけばいいよ
名無しさん
4時間前
あちらからしたらワールドシリーズでMVP取ったから印象に残ってるだけだもんね
さすがに厳しいし、マスコミも下手に期待持たせると逆にファンのダメージが大きいのでは
名無しさん
4時間前
松井ごときが、MLBの殿堂って・・
いくらなんでも成績不足でしょ。
日本人の贔屓目からみての判断なんて、通らないってw
名無しさん
4時間前
野球の事はよく分からんが、大した成績も残していない、という意見が多いので、国民栄誉賞も妥当じゃなかったのでは?
名無しさん
4時間前
>国民栄誉賞も
妥当ではなかったと思います。
だから単独じゃないし。
世間に明るい話題がなかったときに、せめてなにかないかという感じでの受賞でしたから。
名無しさん
4時間前
誰かが書いてるかも知れないけど、松井の挑戦した時期は薬物マッチョ全盛期。打者も投手も
その中で、あの成績は凄いよ
名無しさん
4時間前
今一つインパクトが薄いんだよな。
名無しさん
4時間前
正直なところ、MLBでは得票なしでも特に驚きはない。
もちろんMLBでも好選手ではあったし、日本で殿堂入りしたのは当然だけど。
名無しさん
4時間前
p>さん
それを言うなら、野茂はもっと凄いよ、その時代のマッチョを相手の2回のノーヒッターだからね。
名無しさん
4時間前
1930年代生まれぐらいが主として取っているのになぜ松井が唐突に出てくるか。
球界後の貢献も含めて殿堂に入れるのだろう。つまり人間を見るんだ。
川崎重工と同じだろう。エアバッグがちゃちい安車の営業などでは所詮無理ということ。
名無しさん
4時間前
日本人初のメジャー4番打者として
思い込み記事も甚だしい。新庄が1年目のメッツの時に4番打ってますが
名無しさん
4時間前
遅刻ばかりのおいらを人格者とは!
イサ、カースケ、焼肉、粉飾人格ご苦労!!!
まっつん尊師より
名無しさん
3時間前
そもそもメジャーは4番重視ではないしね。エロとかシェフィールド押しのけて全試合3番なら評価してもいいけど。
名無しさん
3時間前
このことに関しては、浜田の事で声高に叫んでたやつは スルーなんだな。人種差別だー っていわないのなww
名無しさん
3時間前
>松井が目指した山はイチローの山と違う。
何を目指したかじゃなくて何を成し遂げたかの問題だから。
名無しさん
3時間前
一言で言えば松井は論外
名無しさん
3時間前
正直言えばどうでもいい話。
米国でどう評価されようが、彼が偉大な選手だったことを疑う日本人はまずいない。
名無しさん
3時間前
ちょっと上に人種差別がどうとか書いてる奴は何なの?
むしろ「成績は殿堂入りとしては物足りないけど、日本人だから」という理由でノミネートされてるのに。
逆差別って事?
名無しさん
3時間前
たとえ殿堂入りできなかったとしてもMVPコールは忘れられない
名無しさん
3時間前
メジャーだけじゃ、其れ程の成績でも無いしな。
投票なんか入るわけない。
名無しさん
2時間前
中途半端な時期に引退したとか批判してるやつがいるけど
むしろ当時はヤフコメ含め、現役にこだわりすぎて晩節を汚さなかったことがかなり評価されてた
あと国民栄誉賞云々で松井を批判するのは筋違い
批判の矛先を向けるなら政府や首相になりますよね
名無しさん
2時間前
月刊スラッガー愛読してれば
アジア人はイチロー以外は誰も選ばれないと理解できるのにな
名無しさん
2時間前
>批判の矛先を向けるなら政府や首相になりますよね
違うな。
暗い世相で明るいニュースを求めたのは”マスコミ”であり、”国民”だよ。
なんでも政府や首相を批判するおまえは、間抜けそのものだよ。
名無しさん
2時間前
周りが実力以上に持ち上げすぎ。
名無しさん
2時間前
現地の人に聞いたら、イチローよりは松井の方が人気あるし、評価されているようだよ
イチローはゴロばかりでつまらないという評価が多い
名無しさん
2時間前
>暗い世相で明るいニュースを求めたのは”マスコミ”であり、”国民”だよ。
>なんでも政府や首相を批判するおまえは、間抜けそのものだよ。
マスコミや国民が明るいニュース求めようが、表彰する側は首相や政府なんだから当然適当かどうかの責任を負うのも表彰する側
そもそももし松井の国民栄誉賞が不適当なら批判されるのは松井ではなく表彰者側であるべきだというのが俺の趣旨で、俺は政府・首相批判は一言も述べてない
間抜けは人の発言の趣旨すら読み取れないお前の方
名無しさん
1時間前
こんなの一々,報じる必要ある?
名無しさん
1時間前
>現地の人に聞いたら、イチローよりは松井の方が人気あるし、 評価されているようだよ
イチローはゴロばかりでつまらないという評価が多い
※当時のヤンキース松井贔屓ファンに聞きました
名無しさん
1時間前
>暗い世相で明るいニュースを求めたのは”マスコミ”であり、”国民”だよ。
>なんでも政府や首相を批判するおまえは、間抜けそのものだよ。
アベマンセー!アベマンセー!
良いことはすべて安倍様のおかげ!アベマンセー!
悪いことはすべて安倍様以外のせい!アベマンセー!
アベマンセー!アベマンセー!
はあ……。
名無しさん
1時間前
松井は松井。
日本人として誇らしい選手であることには変わらない。
名無しさん
1時間前
まぁ、殿堂入りなんて当然不可能だけど、何だかんだ言って10年間ヤンキースで中軸打ってたのは凄い事だし、あの2009年ワールドシリーズからはまだ、ヤンキースは1度もワールドシリーズを制してない訳だから、その点は高く評価しても良いと思うけどね。
名無しさん
1時間前
>現地の人に聞いたら、イチローよりは松井の方が人気あるし、 評価されているようだよ
オールスターでオバマ大統領に「ビッグファンだ」と言われたり、米国大物ラッパーのフロー・ライダーがブラザー!と言いながら熱い曲を作ってくれたり、アメリカの昆虫学者が発見した希少新種の美しい蜂に偉大なレジェンドの名前を冠したり……少なくとそんな話を松井からは聞いたことがない。

名無しさん
1時間前
***さん。
そりゃそうでしょ。
松井よりもイチローの方が確実に上だよ。
あくまでも記録での評価になるから。
ただ、松井も、何だかんだ言ってメジャーリーグで10年間もやったんだし、十分頑張ったんじゃないかな。
名無しさん
1時間前
人気があったおいらに、何で誰もバット交換してくれないと!
Whyメジャーのオールスター!?
名無しさん
1時間前
日本目線では確かに偉大な足跡を残した選手だけどアメリカ目線ではそりゃ違うよな
当然10年以上メジャーを続けた優秀な選手ではあるけど殿堂はまた別でしょ
数々の記録を打ち立てたイチローと同じ目線では語れないよ
名無しさん
1時間前
dpy*****
記録なんて問題じゃないよ。
むしろ記憶でしょ。
オバマがwhyで「どうやったらあんな素晴らしいレーザーを投げられるんだい?秘訣を教えてくれ!」と尋ねたように、「刺殺1」の記録よりも、美しいレーザーの記憶が鮮明に脳裏に焼き付いているよ。
それは「魔法の杖」と称えられた芸術的なバットコントロールだったり、「エリア51」と畏怖された、ヒット性の打球が地面に落ちない(時々HRボールも消えちゃう)守備だったり、忍者のように避けたり、華麗に走る美しい姿だったり……記憶だよ、ぜんぶ。
名無しさん
1時間前
MLBの目線から見れば、松井みたいな選手、所詮B級クラス野手くらい(イチロ一は間違なくA+)。攻撃力は平均以上、走力、肩力、守力は平均以下。松井の程度の野手、今でも、昔でも、どのチ一ムでもゴロゴロ居るんだ。
だから2009年WSでMVPを取っても、ヤンキ一は契約更新のつもりはまったくないくらい。
名無しさん
1時間前
***
それはねぇ。
イチローは伝説だよ。
記憶にも記録にも残るレジェンド。
そんな事は当たり前で議論の価値も無い。松井とは比較する対象ですらない。そんなことは分かってる。
たださ、、、松井だって、頑張って来たと思うよ。
bra*****の言う通り、2009年WSでMVPを取っても、ヤンキ一は契約更新はされなかった現実は否定できないが、あの2009年ワールドシリーズからはまだ、ヤンキースは1度もワールドシリーズを制してないし、10年間の長期に渡り、メジャーリーガーとして奮闘して来た事は、評価に値するのではないだろうか。
名無しさん
55分前
松井秀喜は日本史上最高のアスリート。
そしてWSMVPの秀喜は
メジャー年間MVPクラスの選手の怪物ジャッジよりも遥か格上の存在。
また秀喜は人格面も「真の侍」。
秀喜は日本人の集まりを「ジャ○プの集まり(原文ママ)」と罵り
愛国心を鼓舞する同僚のジーターやAロッド誘われてもスパリとWBCを拒絶した姿には、感動に震えた。
野球に限らず、五輪にしろ、日の丸を背負ってやるスポーツなぞは日本人のくだらん愛国心を団結させ右傾化させるだけの低級なもので、秀喜のような「真の侍」なら、くそったれ日本国の国旗は断固拒絶する

さらに感銘的なのは現人神秀喜の母は高名な新興宗教(反天皇・反神道)の教祖。
柔和な笑みを浮かべ献身的に布教活動を行う両親の教えを守り、秀喜は心無いニホンジンに嫌われないよういい人のフリを覚え育った
母は「神の子が産まれるわ」と云う言葉で秀喜の誕生を予言した
ネ申

名無しさん
53分前
記録もいまいちだし、他の選手にも言えるが
やはりインタビューとか、日ごろから英語で会話しないと現地の人の心には残らないと思う
力士が英語やモンゴル語で話しますか?

名無しさん
45分前
ファン投票じゃないからな。
でも、記憶より功績が評価される一面もあるので、一概には言えない所が更に価値を生み出すよね。
名無しさん
43分前
ディスられまくる松井さん・・
文春が売れるはずだ。
名無しさん
31分前
こいつ朝鮮人だろ。だからwbcすべて辞退している。日本でごり押ししているだけでアメリカじゃ小物。
名無しさん
25分前
松井の記事なのにわざわざ「イチローのほうが凄い!」と主張しにくるイチロー信者多すぎ。
どんだけ松井が気になるんだよ
名無しさん
25分前
アピールポイントといえば、ワールドシリーズMVPってだけで
あとは取り立ててすごい選手でもないので
さすがに殿堂入りはね・・
名無しさん
20分前
イチローは殿堂入りできる?できない?
名無しさん
20分前
aa
逆。松井信者(※本当に松井の母の宗教の信者の可能性もある)と思われる人がいきなりあほ丸出しのコメントでイチローをディスり、松井のほうガーって意味不明の持ち上げをやったから、みんなそれにレスをしただけの状況じゃん…。
名無しさん
10分前
思ったよりも安打数あったんだなと思った。
日本歴代屈指の長距離砲松井がピークで行って、このぐらいの成績収まるメジャーの野手の層ってとんでもないな。
名無しさん
11時間前
この件に関しては候補に挙がったのが名誉であるわけであって真剣にどうなるかなんて記事にする事でもないよな。
名無しさん
11時間前
候補に選ばれた事がすごいですよね。
しかし現実的にメジャーで殿堂入りを真剣に考えられる日本人は今のところイチローだけですね。
名無しさん
9時間前
候補になるもなにも10年やって引退して5年経ったらみんなに資格あるんじゃないの?
名無しさん
9時間前
10年以上プレーして引退して5年以上経過した選手が対象だけどそこから協会の審査で候補者にあげられないとダメなんですよ。
名無しさん
8時間前
特筆すべき実績はWSMVPぐらいしかない中で候補に入ったのはすごいと思った
名無しさん
8時間前
むしろこれじゃ候補に入ったのが恥ずかしいレベルだろ、0票って……
名無しさん
8時間前
むしろ松井のためにも、あまりニュースにして騒がないで欲しい。
我々が知りたいのは殿堂入り選手の結果であって、はなから松井が入るなんて思ってない。
名無しさん
8時間前
じゃあ読むなよ!
名無しさん
8時間前
日本でのことは評価しないと言ってる以上、この数字ではまあまあの選手という程度でしかない。これくらいの選手なら、メジャーでは掃いて捨てる程いるだろうから。
それでも候補に挙がるのだから、記録に残らずとも記憶に残っている選手なのだろうし、候補になるだけでも評価されてると思う。凄い事だと思う。
名無しさん
8時間前
候補に入ることがおかしかった。
日本で言ったら仁志程度かそれ以下の成績
名無しさん
8時間前
松井はそもそもその程度の評価で当たり前でしょ
タイプは違うにせよ殿堂入りはイチロー
名無しさん
8時間前
タイトルがWSMVPしかないからね
日本シリーズMVP獲ったけど普段はクリーンナップ打ってるぐらいで目立った成績はない
二岡や今江と考えたら殿堂入りは厳しい
イチローは年間安打記録を始め10年連続200本安打最速の3000本安打達成、首位打者シーズンMVPなどなど目立った実績多数だからね
名無しさん
8時間前
日本向けのサービスなんだろうけど
こんな成績で候補に選ばれは事に
首をかしげている日本人の方が多いでしょうね
名無しさん
7時間前
確か10年やってりゃ自動的に候補に挙がる。ので、これじたいは名誉ですらない、実際のところは。
名無しさん
7時間前
存在価値の無い記事~
名無しさん
7時間前
>目指せ!1:1支持
あれ?確か10年目の一軍在籍が足りないから10年やってない扱いじゃなかったっけ?
年金とは扱いが違うのか?
名無しさん
7時間前
自動的にではないよ。大家も10年プレーしたけれど候補にならなかった。
ただ10年MLBに生き残れたことだけでも凄いことなんだけれどね。日本人選手で10年以上プレーできたのは、イチローの17年(今のところ)は別格として、12年の野茂、10年の大家、松井秀だけ。上原が現在まで9年、以下8年の松坂、7年の黒田、松井稼となる。
名無しさん
7時間前
まあ候補に挙がっただけで意外だった。
今のところ日本人唯一といってもいい長距離打者に敬意を表してのことだろう。
野茂が入らないのに松井が入ると言われても違和感あるし。
名無しさん
7時間前
さすがに候補にはあがるでしょう。松井並かそれ以下の実績でも10年以上やってれば候補に挙がる人は他にもいるわけで。ただし候補者の中でもかなりボーダーに近い実績ではあるので結果はほぼ0%瞬殺でしょうけど。
名無しさん
6時間前
日本から渡った選手がメジャーで10年以上プレー出来るって、それだけですごいよなー。
名無しさん
6時間前
40本打てない男の
ノミネート自体がナンセンス
名無しさん
6時間前
FAで渡って10年以上の活躍できたんだからすごい。何票かでも入ればな…。
名無しさん
6時間前
一般人はアメリカの野球の殿堂入りの条件なんて知らないわけで、
松井が候補に上がったとか、そういうときでもなければ耳に入ってこない。
記事にする価値は十分あるのでは?
名無しさん
5時間前
まともな判断力があれば、MLBの殿堂入りが非現実的なことくらいわかります。
それよりも、「候補」として挙がっただけで名誉であることを伝えるべきでは??
名無しさん
5時間前
あまり詳しくない一般人は、おそらく今週報じられるであろう、
「松井秀、殿堂入り投票で得票ゼロで落選」
をどうとらえるか、ということでは。
MLBに詳しい人は、殿堂入りがとんでもなくハイレベルの偉業であり、候補になっただけでも栄誉と解っている。
ただ、そうでない人にとっては、記事のタイトルだけ見て、「松井秀の成績はMLBでは認められなかった」、と誤解しかねない。
名無しさん
4時間前
おいらが入れる!
JPBBQより
名無しさん
4時間前
殿堂入り出来なくても松井はメジャーで記憶に残る日本のスターで有ることは揺るぎない!
名無しさん
4時間前
松井が殿堂入りするなんて日本でもアメリカでも誰一人思ってないだろう。
候補に上げることで改めて過去の経歴を讃えてくれたんだ。ありがたいこと。
名無しさん
4時間前
おいら達にとってスーパースター!
草野球仲間の記者軍団より
名無しさん
3時間前
候補に挙げられただけでも十分!
名無しさん
3時間前
秀喜は世界最高の日本人アスリート。
秀喜はメジャーMVPクラスの選手の怪物ジャッジよりも遥か格上の選手。WSMVPクラス。
また秀喜は人格面でも「真の侍」。
秀喜は小日本人の集まりを「ジャ○ップの集まり」と罵り
愛国心を鼓舞するジーターやAロッドに誘われてもスパリとWBCを拒絶した姿には、見てて、感動に震えた
野球に限らず五輪にしろ、WCにしろ、日の丸を背負ってやるスポーツなぞは日本人のくだらん愛国心を団結させ右傾化させるだけの低級なもので、秀喜のような「真の侍」なら、くそみたいな日本国の国旗は断固拒絶する
さらに感銘的なのは“現人神”秀喜の母は高名な新興宗教(反天皇・反神道)の教祖
柔和な笑みを浮かべ献身的に布教活動を行う両親の教えを忠実に守り、秀喜は心無いニホン人に嫌われないよういい人のフリを覚え育った
母は「神の子が産まれるわ」という言葉で秀喜の誕生を予言した

名無しさん
3時間前
日本人で唯一資格が有るのはイチローだけ。
名無しさん
2時間前
現地の人に聞いたら、イチローよりは松井の方が人気あるし、評価されているようだよ
イチローはゴロばかりでつまらないという評価が多い。
名無しさん
2時間前
>此頃都ニハヤル物
>まともな判断力があれば、MLBの殿堂入りが非現実的なことくらいわかります。
>
>それよりも、「候補」として挙がっただけで名誉であることを伝えるべきでは??
そう書いてあるが???
名無しさん
1時間前
プゲラ
名無しさん
1時間前
記録よりも記憶に残る日本人選手
それで松井の評価が変わる訳でもないしその必要もない
名無しさん
1時間前
当然でしょ。松井のファンでも知ってるよ。記事にする意味なし。
名無しさん
1時間前
>>poc*****
では、「資格喪失の可能性大」なんて松井を腐すようなタイトルつけるなよ。
読者をミスリードするつもり満々の悪意ある見出し。
松井に対する敬意を感じない。
名無しさん
20分前
イチロー『ほう..』
名無しさん
12時間前
日本人目線で見ると、メジャーで10年も中軸を担い続けた日本人打者ってのは化け物レベルで、この先当分現れないだろう、って思うけど、アメリカ人目線だとまぁまぁ優良な助っ人、ってレベルですからね。メジャーでホームラン王とるような強打者って日本人とは根本的に構造が違うんだろうなって思う。
日本人打者が殿堂入り目指すなら長打は完全に捨てて、守備走塁含めた総合力で勝負するしか道はないでしょうね。
名無しさん
11時間前
基本アメリカの黒人って白人+黒人のハイブリッドだから身体が大きくて身体能力も高い
名無しさん
10時間前
松井の長打力で怪我がなく足と肩が有れば良いんだよ
だから昔の秋山は可能性が有ったって来日外人選手の評価なんだろ
技が無かった新庄はメンタルの外国向きだし他は持ってたんだけどな
名無しさん
10時間前
つまりのイチロー。
名無しさん
10時間前
多国籍のアメリカで助っ人という感覚はありません。それは日本的な発想です。
名無しさん
9時間前
松井がプロキャリアを全てメジャーで過ごしていたら、
安打数2500HR350~400位になっていただろう。
それでも殿堂入りは厳しいと思うが、
それ位の数字で殿堂入りしている選手も数人はいる。
こんな松井を貶める様な記事出す事はない。
「松井は素晴らしい選手だった。」
日本人にはそれで充分じゃないか?
名無しさん
9時間前
少なくとも助っ人ではない。
日本から来たまぁまぁ活躍した打者。
名無しさん
9時間前
殿堂入りを目指してプレーしているわけではないよね
あくまで結果
松井は松井のスタイルであそこまでできてお見事だった
でいいんじゃない?
名無しさん
9時間前
>「松井は素晴らしい選手だった。」日本人にはそれで充分じゃないか?
現実は「松井は日本人の中ではトップクラスだが、メジャーではそれほどでもない。日本人の選手のレベルはメジャーと比べると劣る」だろ。無理にホルホルしなくていいよ。現実見ろって。
名無しさん
8時間前
日本のフェルナンデスレベルだっけ?成績比べると
まあいい選手ではあるけど殿堂入りかって言うと鼻で笑うレベル
名無しさん
8時間前
身体能力が絶望的に違うのに総合力なんて無理
名無しさん
8時間前
NPBだと李承燁あたりが近いかな
松井は日本でトップのホームランバッターだって日本人はわかってるしそれでいいよ
名無しさん
8時間前
松井が行った時はステロイド全盛だからね。5.60本なんて当たり前で7.80本打つステロイダーもいた。
今は実質永久追放に近いからやらなくなった。
そしたら今はHR王なんて40本程度だよ。
そんなもん。
30数本打った松井なら若い頃の渡米なら可能性はあった。
日本であれだけのとんでもない飛距離とミート力併せ持つ大谷なら充分にホームラン王目指せるって事だね。 敵はケガだけだな。
名無しさん
8時間前
?イチローのこと頭にないかのようなコメントですが…
イチローは予約席あり、みたいな感じなんでしょ?MLB殿堂。あれはヒットメーカーの割合が大きいと感じてたんだけど…
もちろん守備やら走塁やら、スゴイのはわかるよ。わかるけど、打撃でしょう
名無しさん
8時間前
スタントン昨年59本打ったよ。
名無しさん
8時間前
スタントンなんか、バットにちょこんと当てただけでホームランになる。
燃えろプロ野球かよ。
名無しさん
8時間前
日本で10年やってからのメジャー挑戦、そこまでの数字が出せるはずもない。
ノミネートだけでも当時トップクラスの選手だったということだ。
殿堂入りできないことをダメな選手扱いするバカがいるが、頭悪すぎ。
名無しさん
8時間前
日本ほど打撃優先ってわけではない。
実際、打つのがすごくてもDHで殿堂入りした人はいないわけだし。
オルティーズあたりでようやく可能性出る難易度。
名無しさん
8時間前
野球のことそんなには詳しくないけど、まぁ優良な助っ人くらいでノミネートされるの?と素朴に疑問。
名無しさん
8時間前
アルトゥーベのことだってあるし、必ずしも長打を捨てる必要はない気が。もちろん走りも必要だろうけど。
名無しさん
8時間前
候補に入ることがおかしかった。
日本で言ったら仁志程度かそれ以下の成績
名無しさん
8時間前
そもそも松井よりはるかに成績よくタイトル持ちのデレク・リーでも0票
松井が若いうちからメジャーでも5%は無理だわ
名無しさん
8時間前
阪神の助っ人から出戻りして、ホームランを量産した選手もいた。ベースボールと野球は似て非なるものな気がする。
名無しさん
8時間前
日本での成績は関係ないから無理だけど、今回ノミネートされるきっかけになったのは日本での成績や評価も影響してると思う。
名無しさん
8時間前
現実的にはMLBでの実績・インパクトを考えると、大谷のように20代前半で行かないと無理だろうな。
ただFAまで待ったら30近いことを考えれば、MLBを目指すアマ選手は大谷や清宮のように入団前に「ポスティング容認のところ以外は入団拒否」という意志を公表しておいたほうが良い。
名無しさん
7時間前
松井秀喜 MLB通算
実働10年 試合数1236 .282 175 760 1253安打 OPS.822
フェルナンデス NPB通算
実働10年 試合数1228 .283 205 768 1286安打 OPS.826
名無しさん
7時間前
ピンポン球みたいに打てる日本人を見てみたい
名無しさん
7時間前
メジャーって凄いな、松井でもま~ま~優良なのか。
候補に挙がっただけでもかなり凄いことなんだな。
名無しさん
7時間前
大谷君がバッターに専念したら、もしかしたら!?
名無しさん
7時間前
しないから、「もし」も無い
桑田が打者で入団してたら巨人のショートはと同じぐらい無理
名無しさん
6時間前
メジャーに助っ人とかいう概念ないでしょ
名無しさん
6時間前
当て逃げスキマ産業のゴキヒッターより向こうの王道のスラッガーで通用した分凄いと思うけどね。
名無しさん
6時間前
殿堂入り狙いでアメリカ行く奴なんかいないでしょ。
名無しさん
5時間前
松井ファンとサッカーの中田信者って似てるよな。当時の記憶が異常に膨れ上がって、いつの間にか世界トップクラスであったと誤認し、ホルホルしてるところが。
名無しさん
5時間前
>当て逃げスキマ産業のゴキヒッターより向こうの王道のスラッガーで通用した分凄いと思うけどね。
当て逃げスキマ産業のゴキヒッター(シルバースラッガー賞3回)。王道のスラッガー(ノンタイトル。年平均17.5本塁打)。
あなたの評価は、MLBの監督・コーチとは違いますね。(シルバースラッガー賞を選考するのは、MLBの監督・コーチ。)
名無しさん
5時間前
>MLBの監督・コーチとは違いますね
だからなんだってんだ?(笑)
名無しさん
5時間前
日本人目線だとラミちゃんとか?
名無しさん
5時間前
松井は、チームの勝利最優先のヤンキースでも認められてるくらいにチームの勝ちを最優先にしてるから、数字だけでは評価できないよ。
でも、そういうのは評価しづらいから、松井の殿堂入りはまずないと思う。
チームよりも、個人記録優先にしてたら、もっと打っていただろうが、ヤンキースからはすぐに放出されてしまうな。
名無しさん
4時間前
岩村、稼頭央、西岡的な?
名無しさん
4時間前
まあ虚塵ファンの連中なんて、日ごろドームランばっかり見てるからマトモな感覚がマヒしてるもんなwwマツイが長距離バッターて思ってるの日本人だけだよmg(^д^)
名無しさん
4時間前
まあまあ優良な助っ人??まあまあならヤンキースで4番は打たさないでしょ?ワールドシリーズMVPとかある意味その年の1番すごい選手やで!それをまあまあって
名無しさん
4時間前
長打を完全に捨ててはダメ。
それを含めた総合力で勝負してMVPを目指してほしい。
MVP2回のトラウトは最高で41本、MVPの年は36本29本。
名無しさん
3時間前
殿堂入りを目指す選手なんているのかな?
毎年あるいは翌年いい成績を出すことくらいで
精一杯なのでは。
殿堂入りはその結果あとからついてくると
いうことで
名無しさん
3時間前
日本でいう
アリアス
オマリー
ペタジーニみたいなもん
名無しさん
2時間前
日本の野球漫画なら化け物級の打者ばかりいるのになw
名無しさん
2時間前
>>日本人打者が殿堂入り目指すなら長打は完全に捨てて、守備
>>走塁含めた総合力で勝負するしか道はないでしょうね。
頂戴以外なら通用すると思っているようだけど、守備走塁だって日本とは相当差はあるんだけどな。
イチロー新庄が守備で通用したが、日本最高レベルの守備だからであって、日本のレベルと差がないわけじゃない。
内野は松井稼ですらだめと言われるレベル。
長打を捨てたところで守備走塁の差が埋まるほど甘いわけではない。
名無しさん
2時間前
外野守備に関しては、そんなにレベル高いとは思えないけどね。
何故そんなプレーになるの?ってくらい、酷い守備する選手も居るし…。
名無しさん
2時間前
現地の人に聞いたら、イチローよりは松井の方が人気あるし、評価されているようだ。
イチローはゴロばかりでつまらないという評価が多い・・・
名無しさん
2時間前
キング・オブ・アスリートと呼ばれる陸上の10種競技ほどじゃないにしろ(マラソンやサッカーみたいな持久力はそれほど要求されないし)、野球ってのも走・攻・守においてかなりの様々でバラバラの身体能力が必要だからな。
パワーのある奴、動体視力の突出した奴、肩の強い奴、足の速い奴、反射神経の塊みたいな奴…向こうはそれぞれの能力において白人やら黒人やらラテン系やらの怪物レベルがゴロゴロいる。
当たり前のことだけど、NPBとMLBの差はすべてにおいて根本的に大きいよ。
名無しさん
1時間前
スレ主って、松井をもちあげるあめに、日本人を貶めているよね……。
名無しさん
1時間前
上原「何をどうしたらあんな上半身になるんでしょうね、松井さんは」w
名無しさん
1時間前
松井が殿堂入り不可能な事は当然理解できるが、
「アメリカ人目線だとまぁまぁ優良な助っ人」って言うが、世界各国から選手が集うMLBでは寧ろ「助っ人」という概念は存在しない。
この「助っ人」という概念は、外国人枠が有る日本ならでは。
名無しさん
1時間前
まぁ、殿堂入りなんて当然不可能だけど、何だかんだ言って10年間ヤンキースで中軸打ってたのは凄い事だし、あの2009年ワールドシリーズからはまだ、ヤンキースは1度もワールドシリーズを制してない訳だから、その点は高く評価しても良いと思うけどね。
それと、もしも日本人がこれ以降、イチローの様に「殿堂入り確実」と言われる選手を輩出するには、若い内(高卒とか)に海を渡って鍛えて、試合に出場しないとならないのではないだろうか。
同じアジア人でも秋信守という、若い時にメジャーリーグに挑戦し、今でもプレイしている選手が居る。
まぁ、その秋信守でも、もう殿堂入りは絶対に不可能だが。
名無しさん
1時間前
イチローと松井を比べるなよ。イチローに失礼だろ。
名無しさん
1時間前
grf*****
いや、俺は少なくとも比べてはいない。
比べられる対象ではない。レベルが違い過ぎる。
でも、何だかんだ言って10年間メジャーリーグで頑張った松井も、評価しても良いのでは。と思うだけ。
名無しさん
1時間前
松井はヤンキースの四番まで打って、だれからも評価されてるだろう
評価出来ない人なんかいる訳がない。
ただ殿堂入りする事はないというだけ。
名無しさん
48分前
ばけものれべるば!?
名無しさん
46分前
君はバケモノレベルだよ
君だってそうだ
こうやって小人は讃えあって満足しているのです
名無しさん
45分前
バットもってかっ飛ばすより
お世辞となれ合いがうまい奴がいるな
名無しさん
26分前
>まぁ、殿堂入りなんて当然不可能だけど、何だかんだ言って10年間ヤンキースで中軸打ってたのは凄い事だし、あの2009年ワールドシリーズからはまだ、ヤンキースは1度もワールドシリーズを制してない訳だから、その点は高く評価しても良いと思うけどね。
細かい話だが、松井がヤンキースでプレーしていたのは7年間です。
名無しさん
20分前
松井はスターだけどスーパースターではないからね。
松井が殿堂入りできるなら
同時代のバーニー、ポサダ、ジーター、ジアンビ、カノー、ソリアーノらの後でしょう。
名無しさん
1分前
松井は全盛期なら、
どのチームでもクリーンアップは打てた。
名無しさん
1分前
松井は殿堂入りは厳しいでしょう。
てか、イチローのせいでメジャーで長いことやる=殿堂入り
みたいになってるかもしれないが、イチローの成績は別次元。
「殿堂入り文句なし」みたいな人はそもそも少ない。ポサダやバーニーですら殿堂入りは難しいと思う。
名無しさん
10時間前
元々、難しい。日本メディアが騒ぎすぎ。日本人にとっては松井の成績は凄いことかも知れないが、米国は基準が明確だから日本人だからと言って基準が甘くなるとは思えない。殿堂入り候補だったで終わると思うね。
名無しさん
8時間前
逆に日本人だからと言って辛くなる事がないのもアメリカの特徴ですよね。
名無しさん
8時間前
この記事のような客観報道が日本のスポーツ紙で書かれることは皆無。
名無しさん
8時間前
たいした記録残してないんだから
殿堂入りできないのは、当然のこと。
候補になっただけでも、御の字の出来事
名無しさん
8時間前
松井はせめて1回でも何かタイトルか記録を作ればまだちょっとだけでも違ったかもね。
でもバケモノ揃いのメジャーで1回くらいのタイトルじゃ無理か・・
名無しさん
7時間前
見出しや中身を大げさに語ってもそんなことでは踊らされなくなって来てるってことに
いい加減気付いて欲しい
名無しさん
6時間前
松井さんが仮に今の倍の実績残したとして
通算2506安打350本塁打1520打点.282
同じような成績のルイスゴンザレス
通算2591安打354本塁打1439打点.283
が1年目で得票率1%もとれずに瞬殺。
仮にキャリアハイの2004年の成績で10年やったとして
通算1740安打310本塁打1080打点.298
これでも恐らく1年目落選濃厚。上を15年やって
通算2610安打455本塁打1620打点.298
これで何とかいけるかどうかのレベル。
名無しさん
5時間前
成績というか数字では評価できないよ。
松井は、チームの勝利を最優先に考える選手だからね。
松井が、個人記録優先で、自分の数字だけを考えていたら、また違っただろうが、個人記録よりチームの優勝を目指すヤンキースからはすぐに放出されてしまうね。
名無しさん
4時間前
候補にあがるだけでも、素晴らしく思う
名無しさん
2時間前
ノミネートに挙がるまでにも選考がある。
日本メディアが騒ぎすぎとか言ってるが、投票対象になるだけでも
大変なこと。日本メディアとか言うが、アメリカでも「マツイが
日本人2人目の殿堂入りノミネート!」って報じてるしな。
1.実績
2.野球界への貢献
3.野球人としての価値
野茂は2と3で高評価されて、ノミネートされた。
松井秀は3だと思う。
ワールドシリーズMVPだから、ヤンキースの球団殿堂は間違いない
だろうけど、アメリカ野球全体で見ると貢献度としてはどうか?
尚、実績に関しても、最近は2000安打だけでは無理と言われている。
よりシビアになった上で、選出者が多数出るのは素晴らしいこと。
名無しさん
32分前
松井本人は特にこだわってないような気はするけどね
こういった場に名前をあげてもらえることができてありがたいです、くらいかもね
名無しさん
11時間前
松井ファンでも無理だと分かってる。
名無しさん
8時間前
松井はワールドシリーズでMVPを取ったし、チームメートやヤンキースファンからも愛されたし、それで十分だと思う。彼は記録に残る程の実績は無いが、人々の記憶には後々まで強烈に残るから!
名無しさん
7時間前
誰も覚えてませんよ。ワールドシリーズのMVP歴代何人覚えてますか??
名無しさん
7時間前
ヤンキースファンが忘れるはずがないでしょう
名無しさん
7時間前
別にこだわる価値無いと思う。
名無しさん
7時間前
少なくとも次の優勝までは覚えてるだろ
名無しさん
6時間前
日本以上にアメリカはプレーオフでの活躍を重視するからワールドシリーズMVPを取った松井はヤンキースファンからは忘れられることはないと思うよ
名無しさん
6時間前
松井は良い選手だけど、ヤンキースファンに「MVP誰だったっけ?」って聞いたら「ジーター?」って言う人多そう。
名無しさん
6時間前
ノミネートされただけでもすげーよ
名無しさん
5時間前
成績以上に愛される選手でいられたことは幸せ。
謙虚なThe日本人。ガッジーラのインパクトもあったしね。
名無しさん
1時間前
打球がプリティな松井さんw
名無しさん
1時間前
pocは、全盛期の松井秀喜にケツバットしてもらいたかったなー
一生うん、こできないくらい、ケツが粉々だっただろうな。
名無しさん
20分前
イチローは殿堂入りできる?
名無しさん
9分前
殿堂入りの為に行ったわけじゃないし、本人はそんなに気にしてなさそう。
名無しさん
12時間前
んま日本人としては残念だがMLB全体でみたらMLBでは10年間しかやってないし
メジャー通算2000本を達成したわけではないから厳しいのは当然。
イチローは確実なんだから別にいいんじゃない。
名無しさん
9時間前
2000安打、300~400本塁打、通算打率3割前後あっても殿堂入りできない選手はできないって世界だからね。
名無しさん
8時間前
メジャーだと2000本より3000本節目扱いだしね
3000本打った選手でも30人以上いるもん
名無しさん
8時間前
記憶に残るいくつかの活躍はあったが、数字として残る記録がないのは致命的だよ。
これは仕方ないんじゃないの?
まぁ、イチローは数字的な面ではなんの心配もないでしょ?
名無しさん
8時間前
日本より試合数が多いしね。今は日本も試合数増やして差は20試合ほどだけど、昔は30試合以上メジャーの方が多かった。もしも日本の試合数がメジャーと同じだったらと仮定したらイチローの日米通算安打数なんかはとんでもないことになりそう。まあ、全く意味のない仮定だけどね(笑)
名無しさん
7時間前
>もしも日本の試合数がメジャーと同じだったらと仮定したらイチローの日米通算安打数なんかはとんでもないことになりそう。まあ、全く意味のない仮定だけどね(笑)
162試合制なら、
張本は3840安打625本塁打になり、
王は3450安打1080本塁打になる。
名無しさん
6時間前
松井秀喜もすげーよ
名無しさん
5時間前
イチローの殿堂入りよりも…今シーズン大リーグでプレー出来るのかが心配
名無しさん
5時間前
なんでコメ主は2000本て言ったのか理解に苦しむ。
名無しさん
4時間前
松井もイチローも最初からメジャーで活動していたらイチローは問題外で頂上にに登っているが松井も頂上に登れたんだろうなって思う。
名無しさん
4時間前
イチローはやっぱり年間最多安打のインパクトがすごいね
名無しさん
4時間前
メジャーだと2000本安打達成は288人いて
日本の通算安打ランキング288位は
田中浩康の1009安打
向こうの2000本安打は希少価値的に
こっちの1000本安打のようなものだから
もう少し本数が必要だと思う
名無しさん
3時間前
イチローも松井も日本のプロ野球で実績残したからメジャーに進めた。
高卒いきなりアメリカ行ってたらマイナーからスタートで5〜6年はかかってたか、なかなか上がれずに日本帰ってたかもしれない。
名無しさん
3時間前
>高卒いきなりアメリカ行ってたらマイナーからスタートで5〜6年はかかってたか、なかなか上がれずに日本帰ってたかもしれない。
マック鈴木みたいになってたかもな。
名無しさん
3時間前
ブハッ
すんごい、たんまり、うん、ちでだあ
名無しさん
3時間前おやすみなさい

名無しさん
2時間前
>>マック鈴木みたいになってたかもな。
マック鈴木に失礼だが、彼とは違って
プロ野球史上最高レベルの選手だと
開花したと可能性はかなり高いと思うよ。
名無しさん
2時間前
yut*****
実働年数は関係ないし、2000安打でも殿堂入りしてない選手は多い。
2000安打とか名球会と勘違いしてるのでは?
尚、実績での当確は3000安打にまで引き上がっている。
そして、野球界への貢献度、人としての価値も選考に含まれる。
野茂はこの2つで高評価されてノミネート選考を通過した。
誰もがノミネートされるわけじゃない。
ボンズがノミネートされても未だ選出されないのは、この理由。
カミングスは初めて変化球(カーブ)を投げた投手として、
ブレスナハンは初めてプロテクターを付けた捕手として殿堂入りを
果たしている。実績も然ることながら、野球界への功績が主な選出
として紹介されている。
ちなみに、ブレスナハンはアイスホッケーの防具を借りてきたが
みんなから「怖がり」「臆病者」とバカにされた。
ブレスナハンが臆病じゃなかったら、捕手のスタイルはまた違って
いたかも知れない。
名無しさん
10時間前
単純に成績が及ばない。たぶん松井も期待すらしてないと思う。
名無しさん
8時間前
下手に日本で騒いで持ち上げて
ご本人が恥ずかしい思いしてると思う
名無しさん
8時間前
松井さんならそんな感じですよね
名無しさん
6時間前
松井秀氏自身は、「10年やったから候補に入っただけ」とコメントしていますからね。
ヤンキース時代の同僚であり、自分よりも遥に勝利、チャンピオンになることに貢献してきたバーニー、ポサダが各々、2年目、1年目で資格喪失しているのを見てきているのだから、自分には票が入ることすらない、とも思っているのでは。
名無しさん
6時間前
わざわざ取り上げる必要もない。
そんなもんわかりきってる。
候補になっただけでも快挙なのに、なんて書き方だ。気が悪いことすんなよ。
名無しさん
4時間前
松井は、自分の記録よりも、チームがワールドシリーズを制した事、その時にMVPとして貢献できた事を誇りに思っているだろうね。
名無しさん
4時間前
松井ならMLBから野球殿堂の名誉をもらうよりも
東スポからAVのDVD10本もらうほうが喜ぶだろう
名無しさん
2時間前
成績が及ばないならノミネート選考すら通過してないと思う。
1.実績
2.野球界への貢献度
3.野球人としての価値
実績が無くても2と3が飛び抜けていれば殿堂入りできる。
日本みたくプレイヤー部門とかそういう垣根はないから。
1000安打でも殿堂入りしている人はしている。
野茂は2がズバ抜けていてノミネート選考は余裕で通過。
しかし、投票では実績の低さから落選した。
松井秀は3がズバ抜けているが、2はやや物足りなく、1は不足。
ただ、ヤンキースの球団殿堂は間違いないと思う。
ヤンキースタジアムにレリーフが飾られる日も遠くはない。
名無しさん
9時間前
資格1年目で殿堂入り確実と言われているイチローがいかに
スゴイかよくわかる。たしかに松井氏の成績では厳しそうです。
名無しさん
7時間前
ケガがなければな。
名無しさん
7時間前
希代の日本人プレーヤーであることに間違いはない。ヤンキースでは有終の美を飾ったが放出後があまりに冴えなさすぎた。レイズの記憶なんてほとんどない。ライバルにチッパーがいるなら尚更埋もれるだろうね。
名無しさん
5時間前
もし怪我がなかったとしても…ってくらいメジャーのレベルは高いですね。日本人歴代最高のパワーヒッターであるのは間違いないと思いますが、アメリカだといいバッターだったって評価に収まる気がします。
名無しさん
5時間前
どう考えたって松井の通算成績では選ばれるワケないよ
松井自身もそんなことは重々理解してるでしょ?
イチローは文句なしだけど
名無しさん
4時間前
数字だけならイチローは確実だからね。
松井は、個人記録にこだわりがないから、別に気にしないだろう。
松井は、ワールドシリーズ制覇して、しかもMVPとして貢献できた事を誇りに思うだろうね。
名無しさん
4時間前
松井が個人記録にこだわりがないってのは明確に違うけどね。
(初年度に)30本しか打てないかもしれないとか、(今年は)ホームランキングあるよとか、阿部になんでもいいからタイトルを取れ人生変わるぞとかいろいろ発言してる。
単純にメジャーでは個人記録を狙えるほどではなかったため封印したのだろう
名無しさん
1時間前
王さんに「アメリカで日本の半分しかホームラン打てなくてもゆるしてやってほしい」とまで言ってもらってあげくのはてに日本の3分の1くらいだったっけw
名無しさん
たった今
成績に無理がある。だから無理。
けど、あん時松井いなかったらヤンキー君は優勝できなかったぜ。
名無しさん
たった今
随分先になるだろうけど、イチローが日本人初になるんじゃないかな
 

 

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