“水抜き”準備不足? TVロケ参加者「在来魚が大量死」

岐阜大准教授 「生息状況十分に把握を」

 人気のテレビ番組「緊急SOS!池の水ぜんぶ抜く大作戦」が撮影された岐阜県羽島郡笠松町の木曽川河畔のトンボ池で、目的の外来魚駆除の際、主催者側の対応が十分でなく、在来魚が大量死したとの参加者の声がインターネット上で話題になっている。池干しは全国各地で行われているが、専門家は「在来生物が多く生息する池では駆除と保護を同時に行うのは難しい。事前に専門家に相談すべき」と指摘する。

岐阜新聞Web 3/19(月) 8:30配信
番組のロケで外来魚の駆除が行われたトンボ池=2月18日、岐阜県羽島郡笠松町無動寺(トンボ池を守る会提供)

「池の水-」は、池干しをして水質改善や外来種駆除を図る番組。今回の撮影は2月18日に行われた。同池でトンボの保護活動を続ける「トンボ池を守る会」(笠松町)が番組に応募した。会員のほか、大学生や農林高校生のボランティア、一般参加者ら千人以上が県内外から集まった。
今月11日に放映された番組では、参加者が網などでライギョなどの外来生物を捕獲し、ヤゴのほか、県が準絶滅危惧種に指定する在来魚のイトモロコなどを保護したと伝えた。

生物保管の容器足りず

 

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一方、大勢の参加者が踏み荒らしたことで池の中が酸欠となり在来種を含む小魚の死体が浮いている状況だったと、複数の参加者がツイッターに投稿。参加者に指示を出す専門家が少なく、捕獲した生物を保管する容器も足りていなかったとの不満が書き込まれた。
主催者である守る会の可児幸彦会長(72)は「今回は、ヤゴを食べる外来魚の駆除が目的。守る会では調査できなかった生物の生息状況が分かった」と意義を語る。ただ、想定の倍近くになった参加者数に戸惑い、「池への立ち入り制限はしていなかった。全てに目を配るのは無理だった」と話す。
守る会は昨年12月に番組に応募し、今年1月に管理者の国土交通省から許可を得た。制作会社のスタッフとは2度現地確認をしたが、専門家は不在だった。今回、番組側が専門家や水を抜く業者を手配し、守る会は参加者の募集を担った。本紙の取材に対し、テレビ東京広報部は「さまざまな意見が出ていることは承知している。皆さまの声に真摯(しんし)に向き合い、専門家の話も引き続きうかがいながら、今後の番組制作に生かしたい」とコメントしている。

都市部とは異なる状況

 岐阜大地域科学部の向井貴彦准教授(保全生態学)は「トンボ池は木曽川が流入するワンド(入り江)で、在来種が豊富に生息するなど自然度が高い。これまで番組で扱った、外来魚ばかりの都市部のため池とは状況が違う」と指摘する。
番組第1弾は一昨年秋に高山市の美女ケ池で撮影され、外来魚のソウギョを駆除した。池を管理する地元の主催者が主導し、ボランティアら約150人が1カ所に集まり作業。向井准教授も相談を受けて事前に在来魚の生息状況を調べ、当日も指導に訪れた。「生息状況を把握し、在来魚を生かす準備を十分に行うべき。参加者が不要な殺生をしないための配慮も大切」と話す。
今回の問題は、生物の保護活動と生態系の保全の在り方を再考する機会を与えている。

岐阜新聞社

岐阜新聞Web

名無しさん
3時間前
やっぱり。いつも楽しみに観ていたが、生き物の扱いが出来ない人達が捕まえたり触ったりしてるし、急に水質や水温の違う水にぶちこんで死なないか心配してた。
名無しさん
2時間前
なに?外来種は雑に使われて当然なのか?そんなとこになるぜww
名無しさん
2時間前
>外来種は雑に使われて当然なのか?
抹殺すべき対象なんだから雑に扱われてそりゃ当然。
うーんどうなんだろ?若干専門家の監修が不足してはいたが、外来魚の駆除さえできれば在来魚はいずれきちんと繁殖していく可能性が高いからなあ。今後やり方を洗練してく必要はあるが、意義ある活動の重箱の隅をつついてつぶすようなことは勘弁してほしい。
名無しさん
2時間前
番組はあくまでお手伝い。
掻い掘り自体はどこでもやっているし、その時に生物が常に死んでいる。
ちょっと過剰というか、最近のこういった風潮は嫌だね。
名無しさん
2時間前
記事の通り、問題提起にはよかったんじゃないかなと個人的には思う。
単に生態系を破壊しようとしているわけではなく、守ろうとした結果の破壊だし。主催側も問題を解決しようと必死なわけだし、今後に生かせばいいと思う。
名無しさん
2時間前
長年日本に馴染んでる鯉まで
外来種扱いし駆除する違和感
名無しさん
2時間前
というかヤホコメの手のひら返しが凄いw
ちょっと前までこの番組を大絶賛してなかったけ?
名無しさん
2時間前
確かに事前配慮は必要だが、たからと言って水をさして何もしない専門家や評論家に言われたくないな。
名無しさん
2時間前
>今後やり方を洗練してく必要はあるが、意義ある活動の重箱の隅をつついてつぶすようなことは勘弁してほしい。
ほんとその通り、特に結果が出ているわけだし
名無しさん
2時間前
今は隠しておけないね
そういうこと。
ちょっと調子に乗りすぎたな。
名無しさん
2時間前
>やっぱり。
後でならなんとでも言える典型のコメント
名無しさん
2時間前
そもそも、水を抜くんだから
多少は死ぬだろうと思ってた。
それでも外来を駆逐した方が後には良いんだろうと思ってたけど
名無しさん
2時間前
鯉は雑食で1番厄介やぞ
名無しさん
2時間前
外来魚  これはコイなども含まれるけど。。。
基本駆除。
在来種も 繁殖が容易なものは それを回収、再放流のコストより放流のがメリットがあると思いますね。
名無しさん
2時間前
人間の混在は良くて生き物は徹底駆除か
世界でこんな極端な事してる国は無い
裏には予算や環境利権があるけどな
名無しさん
2時間前
最近ちょっと池の規模がデカすぎるから心配はしていた。
東京ドーム2個分の池なんてちょっとなんでも・・・
その規模になると公や大手が参加しないと正直厳しい。
ただ、水を抜く時点で在来種が一切死なずに済むとも思っていない。
ある程度の犠牲は付き物だと思っている。
番組自体は非常に有意義だし、他の人が言うとおり何もしない専門家が口だけ出すのには疑問を感じる。
だったら自分も参加して提言するなりした方が良い。
放っておけば今よりも外来種が優勢になる未来は目に見えているのだから。
でも個人的には、神社や寺の小さい池を掃除するくらいのがすっきりして気持ちいいかな。
名無しさん
2時間前
外来種は「在来種を食べ尽くし生態系を滅ぼす」から駆除対象となってる訳なのに、
池という自然界から見てかなり小さな環境においても、どの池の水を抜いても外来種と同時に大量の在来種が生存していることを何故誰も疑問視しない?食べ尽くされてないでしょ。
琵琶湖にブラックバスが入れられて在来種が絶滅すると言われ続けてるけど、琵琶湖にブラックバスか入って約50年、いつ在来種は絶滅するの?
外来種が多大な影響を与えるのは事実だが、誇張された情報により人々が踊らされてるのも事実。
名無しさん
2時間前
普段自然のことには興味無いのに急に善人ぶるヤフコメ民w
名無しさん
2時間前
稚魚はしょうがないと思うけど。。。 外来魚との選別ってどうするの?  ブルーギルを放流してしまうリスクがあるよ。。。
ちなみに コイは外来種で駆除されると思うよ。。。 特に人造湖、池は在来のコイはいないよ。
名無しさん
2時間前
多少は死ぬ在来種も出てくると思うけど
それをすべて生かそうなんてことをしたら
いくら金と時間がかかると思うのか?
あの期間だけでも相当お金がかかってるだろ。
外来種の駆除やヘドロ対策
子供や住民への意識改革などを考慮したら
今のままで良いと思うよ?
子供も参加することに意義があると思ってるよ。
名無しさん
2時間前
何があっても
良い番組
国が補助金出せ
名無しさん
2時間前
お祭騒ぎで参加する人たちがほとんどやろね。
イベント感覚で。
初めての企画ではないんやから
こうなりそうな予想も立てられるやろうし
番組側も視聴率ありきな感じがしてちょっと無責任じゃないか?
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名無しさん
2時間前
ずっと昔から行われて来たことなんだけど。 TVで放送されると 善人面して 識者きどって にわか演説、、、、格好悪すぎる。
名無しさん
2時間前
要は、この記事にでてくる専門家が「私にも一枚かませなさい」って言ってるだけでしょ。
名無しさん
2時間前
次回から専門家が陣頭指揮すりゃいいではないか
名無しさん
2時間前
大勢でギャーギャーやってるのをみて、チャンネル変えました。
名無しさん
2時間前
外来種も生態系の一部として存在できるうちはいいのよ。
ただ、繁殖力が強くて、日本の環境で絶大な繁殖力をもってしまう可能性もあるから危険視している。
そうなると取り返しがつかないから、注視していると思えばわかりやすい。(ほとんどが何もおこらないけどね)
名無しさん
2時間前
水を抜いて掃除する番組だから生物よりも時代の流れを感じさせるゴミを撮ってほしい
名無しさん
2時間前
人の手で 放流しないと移動できない魚は 影響がないなんてないと思うけど。。。。
名無しさん
2時間前
視聴率が取れれば、在来魚が大量死しようが関係ないから。
不都合な点は、報道しない自由を行使。
これが、今のテレビ業界。
スポンサーも当然同罪。
名無しさん
2時間前
いまさらだな…
ホントに必要ならもっと早く言うべき。
この番組なければ当然何もしなかっただろう。
結果、便乗売名にしかならないのは残念だ。
このくらいしないと外来種の駆除なんか出来ないし、外来種が入った(入れた)時点で在来種絶滅は時間の問題。
共存(いずれ居なくなる)出来るくらいデカイ池なら水抜自体出来ないだろう。
日本の生物分布に関心を持ってもらうには良いと思えるけどな…
名無しさん
2時間前
魚を飼育した経験がある人なら、メチャクチャな企画であることはすぐわかる。金魚や鯉ならテキトーでいいかもしれないが。
名無しさん
2時間前
かいぼりするためには、多少の犠牲は仕方が無い。
でも、あのとんぼ池のは酷すぎた。
あんな大勢で踏み荒らしたらヤゴを救出する
どころか、踏み潰しちゃうよね。
名無しさん
2時間前
琵琶湖のブラックバス問題は湖岸開発利権がらみの責任転嫁でしょ。
最大の問題は人間の干渉。共存できないのは人間だけで、生物同士なら最終的には均衡を保つ。
学者は交雑種を嫌うだろうが、生物にとっては種を残す手段として外来種の血は必要。
混血タレントはオッケーで交雑種の生物はNGだなんて局の人間の奢りでは?
名無しさん
2時間前
「立派な事」を言って
結局何もしない人が
正義みたになるのは
もっとも間違ってる。
仕事してない奴は
仕事の失敗もない。
で、イッパイ仕事してる人の
失敗を怒ったり笑ったり…。
許せないね!
名無しさん
2時間前
在来魚の保護が目的じゃないから。
名無しさん
2時間前
心配してたのに楽しみに見てたのですか?
そう言う方から視聴率が取れるのも番組が続いてた原因ですよね。
名無しさん
2時間前
しかし見ていると池の生物に詳しい専門家は来ていますよね。生物ごとにどう扱うか知っていると思いますし指示は出しているとは思いますけどね。全く殺生せずに池の生き物を捕まえるのは難しいことでしょうし慣れてないとはいえ他の人の協力がなければ出来ないことも多いのでしょう。その前に外来種を捨てる人をもっと規制しないといけませんよ。外来種を店で買う場合も登録制にしてちゃんと飼っているか定期的に持ち主に状況確認をさせるとかイラナクナッたり死んだりしたら店に持ってくるとかそこまでしないと外来種を捨てるっていう行為はなくならないように思いますけどね。
名無しさん
2時間前
テレビ的な行き過ぎに歯止めをかけるのは大事だと思うけど… じゃあ「専門家」はどーしたいのよw
こんな番組のせいで生態系が完全に破壊されてしまうから断固反対、なのか
デメリットも多いが環境に目をむけるきっかけとしてメリットが大きいのでぜひ協力していきたい、のか
個人的には、単に出る杭を打ってるようにしか見えない記事なんだが…
名無しさん
2時間前
ヘラブナも琵琶湖の固有種だから、ため池にいたら100%外部からの持ち込みが繁殖したもの。
でも、外来種扱いされない謎の待遇。
名無しさん
1時間前
田舎の人は分からんやろうけど。これは悪魔でも番組作りの為だかんね。そこを忘れない様に。現場はどうであろうと、後から編集すればどうにでもなる。視聴者はそれを見て感動する。視聴率が上がる。ようは編集の腕だよ。トンボの会か知らんけど。番組を擁護しちょるが、番組からもらってなければいいが。
名無しさん
1時間前
どこの池の水を抜いても外来種と在来種が共存していた事実が判明しているが、だからと言って侵略的外来種のブラックバスに便乗して遊びや商売をしている者が何ら正当化される理由はない。
名無しさん
1時間前
メリットとデメリットがあるのは当たり前の事で、
全て在来種を保護できるわけがないし、
外来種をすべて駆除できるわけでもない。
税金を一銭も使わずTV番組の予算で保護駆除できるんだから
俺的には、多少のデメリットは問題ないと思うけどね。
名無しさん
1時間前
前回小さな池の底を高圧洗浄機で掃除したのも引っ掛かった。人間様の都合でとことん綺麗にしたかったんだろうがあれでは沼底の藻も洗い流してしまい外来魚はおろか在来魚も住めない。
名無しさん
1時間前
東北大震災のときに、被災地でもゴミになるような衣類を送って、自己満足しているボランティア状態だな。
関心があることは大切なことだが、やる内容だな。
名無しさん
1時間前
テレ東ですよね?
予算が圧倒的に低いのも原因じゃないのかな。
名無しさん
1時間前
撮影の為だと思うが、捕獲した魚をすぐいけすに入れずカゴに入れたままにしているのが気になる。
みんな口をパクパクさせて苦しそう。
名無しさん
1時間前
ごちゃごちゃとうるさいヤツが多い!
どんどんやるべき!
池にゴミや外来種捨てるヤツらを駆除するべき!
名無しさん
1時間前
ただの子供連れの親子とか、小学生とかは
参加させちゃダメ。
他の池みたいに、学校の生物研究部みたいな
魚や水生生物を知ってる人達がやらないと。
名無しさん
1時間前
なんでもかんでも反対反対と叫ぶくせに対案は出さない出せない野盗もとい野党と呼ばれる人々を思い出した
名無しさん
1時間前
>小さな池の底を高圧洗浄機で掃除
ありゃそもそも自然の池じゃなくてただの人工物だ。
金魚鉢洗ってるのと大差ない。
名無しさん
1時間前
全ての人の意見や感情を満足させるのは無理。
今後、ぜひ専門家も参加して少しでも良い方向になるようにしてください。
名無しさん
1時間前
むしろ専門家の意見が無かったのかというほうに驚いている。
中途半端に回数をこなして「慣れ」が出てしまったか。
名無しさん
1時間前
池は田んぼと同様、農業用の土地でしょう。
田んぼに水をはったり枯れたりするたびに小動物が大量死するのと同じで、池だって定期的に水抜きしてメンテナンスする。
それをたまたまテレビ番組で取り上げて話題になっただけで、勘違いをしてる人が多い。
名無しさん
1時間前
>tok*****
言いたいのは、善玉菌まで洗い流してしまうってことだと思うよ。バクテリアが少ないと、逆に水質が悪化するから。
名無しさん
1時間前
在来生物も泥まみれになっていたりして、番組を見ながら心配していた。ただ、番組内でも「水を完全に抜くと酸欠になり、在来生物に悪影響を及ぼすので、ある程度の水を残している」などの説明があり、考慮しているのだと思っていた。
今回は番組の想定外で起こったことかも知れないが、準備不足の感は否めない。こういうトラブルや上手く行かなかったことを検証し、次の番組に活かす過程まで放送すれば、より良い番組になるんじゃないかな?
名無しさん
1時間前
うちの近所でも、池の改修工事を役所がやった時があった。
その時、池の魚は隣の市民プールへ移したらしいが、その時 魚が大量死したらしい。
原因は酸欠。
魚っていうのは環境の変化に非常に弱く、当時池に戻された魚もやはり浮いていたのも結構いたらしい話を聞いている。
かわいそうと思うかもしれないけど、池も相当ヘドロで汚れていたし、そのままにしていたらいずれ魚が大量死していただろうとも言われているし、何ともいえない。
ただ、管理体制ってのはやはり必要なのだろうという事くらいしか素人の自分には言えないかな。
名無しさん
1時間前
自分らでやると金がかかるので、
TV局に来てくださいと頼んでおいて、
文句言う方がどうかしている。
予算が少ないテレ東が全て完璧に出来るはずないじゃないか。
名無しさん
1時間前
>池だって定期的に水抜きしてメンテナンスする。
そういえば近くの池もたまに(といっても何年間?に一度かと)干上がっているがメンテナンスのために水抜きしてるのかもね。
名無しさん
1時間前
そのまま放置してたら、その何百倍もの在来種が食い尽くされるのでは。
そうして在来種がどこの池でも少ないのでしょう。
蚊やゴキブリを叩きつぶし、死んだばかりの魚を美味しい美味しいと食べてるのに、関係ないとこでは可哀想とか・・・
こういう記事書いてる人達も人気番組に便乗してるだけでは。
名無しさん
1時間前
>関心があることは大切なことだが、やる内容だな。
だが最初からパーフェクトな対応を要求するなら、恐らく誰も何もやり始めないぞ?
予算との兼ね合いで、割に合わなくなれば手を引くだろうが、それが良い方向性だと思うか?
名無しさん
1時間前
この番組が好きでずっと見てるけど、先日「震える舌」っていう映画を見てから余計な心配をしてしまうようになった・・・
名無しさん
1時間前
メディアが、金になる所に大挙して押し寄せて荒らしまわるなんて構図は何十年も変わってない。資金欲しさに安易に素人(番組)を呼び込むほうにも考えが甘い部分はあるのでは?当然予想できた事だと思うけどね。
名無しさん
1時間前
やっぱ死んでたか。
なんでテレビ制作者って一番大事にしなきゃいけないとこをずさんに管理するかね?
番組が出来ればいいって本気で思ってるなら長く続く良い番組なんて絶対できないよ。
名無しさん
1時間前
どのみち外来種を根絶するには他に方法がない。
ほんと手前勝手な人間が起こした問題
名無しさん
1時間前
所詮はバラエティ番組
名無しさん
1時間前
このロケに参加した人の話を読みましたが、「大量の在来種が捕獲されてたのに放送を見るとそれを映さずに、やっと見つかった的な演出がされてる」と。
なぜそうしなければならないのか?
名無しさん
1時間前
まあお堀とかため池なんてものは、人工物で元は生物なんていなかったはずだし
名無しさん
1時間前
人気が出るにつれて、段々と規模大きくなりペースも早くなってきたようです。
準備体制が追い付かなくなってきたら、番組の趣旨と反する結末になることもありそう。
名無しさん
1時間前
つーかせっかく水ぬくなら
底も2mくらい重機で掘ったほうが色々でてくるよ。
手かき程度じゃ意味なし。
番組とは別で水抜いて掘ったら火災で消失した小倉城の瓦が出たとか金曜日に記事になってたでしょ。
名無しさん
1時間前
>なぜそうしなければならないのか?
所詮バラエティ番組なんだぜ?
報道でもドキュメンタリーでもないんだから、普通の結果じゃ面白くないだろ?
名無しさん
1時間前
というか「大量の」というのが良く使われる主観表現で当てにならないと思う。
母数が分からない以上死滅した割合も分からず、ただ目の前に死骸を写して「大量」と言うのはフェアじゃなかろう。
放っておけばその「大量」の何十倍もの数の在来種まで駆逐される可能性が高いわけで、そこは冷静に切り分けて考えなければならない。
そもそも参加者の中には外来種命の人間も数多くいると思われるので、このような問題は遅かれ早かれ出てきたはずだ。
ただ、局側も配慮が足りなかった面は大いにあると思う。
もはや小企業の手には負えない規模の池に手を付けるのはあまりには無謀というもの。
非常に有意義な企画であるし、せっかく環境大臣のお墨付きももらっている番組なのだから、画面映えばかりを考えずに節度を以って池選びから取り組んで欲しい。
名無しさん
1時間前
番組の手のひら返しコメントが笑えるな。
以前は絶賛とは言えないが好意的な意見が多かった。
実情が明るみに出ると、、、。
これじゃあ番組も終了か。
名無しさん
1時間前
放置して置けば、外来種により全滅していたのでは?
名無しさん
1時間前
多少の犠牲は仕方がないと思うけど無駄な犠牲は出ないように今後取り組んでいけばいいと思う
番組というかこういう試みの上で出る多少の犠牲と今後の絶滅などの危惧を天秤にかけて考えたら自分は外来駆除も底浚いもやらないよりもやった方がいいのは間違いないと自分は思う
番組飽きたってのはなー
そもそも番組以前に永続的に考えなきゃいけない問題なんだと思う
ボランティアを前もって予め募集して人数を決めて過多にならないようにや前もって行程の説明するなど予防や対策を今からでも考えればいいと思う
名無しさん
1時間前
まあただ将来的には在来種は栄えるのでいいのではw
被害は最小限にしてほしいけどねw
名無しさん
1時間前
いつもミドリガメを引き受けてくれる
iZooがすごいわ。
名無しさん
1時間前
外来種より、人間の方がヤバいってこと。
名無しさん
1時間前
もー終わりやな
名無しさん
1時間前
魚類は、PHショックと水温変化にかなり弱いですからね。
名無しさん
1時間前
まぁ、やらないよりはやったほうが良いと思う。少なくとも自転車などの粗大ゴミは回収されるわけだし公然と池で子供が遊べるし。
放置された池ほど無惨なものはないと思う。
名無しさん
1時間前
根本的にこの手の行事を地元でどうにか出来ないものなのか?
金がと云うがため池なら構造上流入を止めれば抜けるはずでそこからボランティア、もしくは学校で理科の課外授業で出来るんじゃないの?
不足なら地元の専門家、県、市職員1ずつでもつけて最初に説明の場を作ってからやれば出来そう。
結局これからもトンボを守っていくのは地元の人達だしその方が地元民にも愛着と理解が湧くのでは。
名無しさん
59分前
本当の目的は
池を綺麗にして、外来種を駆除して
生態系を古来の正常なものに戻すことが大事なんだろ?
お金も犠牲も無しに
そんな神がかり的なこと出来るわけないだろ。
この番組の方が、本当に丁寧に仕事してるよ。
番組外でやってる業者見てみ?
在来種・外来種分けずに皆死んでるよ?
名無しさん
56分前
見る目の無い、ヤフコメが絶賛していたので
うさん臭いなとは思っていましたね
試しに一度は見てみましたが
やはり、ヤフコメで絶賛される程度の内容でしたので
それ以降は見ていないですね。
名無しさん
55分前
うちの近くで収録やってて見に行ったけど獲った在来種と思しき水槽(入れ物)には一応ブクブク入れてたけどパッと見、1/4はお腹上にして浮いてた(死んでた)。
多少はやむを得ないけど、外来種駆除後の池で再び在来種が繁殖する事を祈ってます。
名無しさん
55分前
蓋を開けてみたら数字を取りたいだけの糞番組だったってことですか。TV局が関わるとロクなことがないですね。
名無しさん
54分前
さかなの祟が来そう
名無しさん
53分前
トンボの為の設備じゃないから。。。。  目的はトンボの為なんて聞いたことない。 ビオトープなら小学校とかでやればいい。

>結局これからもトンボを守っていくのは地元の人達だしその方が地元民にも愛着と理解が湧くのでは。

名無しさん
50分前
最初この番組みてネットでは炎上してるだろうなと思っていたが、逆に絶賛されてて不思議だった。
どう考えても池に住む生き物は水抜かれたら外来だけでなく在来も危険に晒されでしょ。
名無しさん
49分前
一番タチの悪い生き物は人間
名無しさん
49分前
月1レギュラーということらしいがやっぱり3,4か月で1回の方が良かったと思うな。こういった手抜きも増えてしまう。もともと1,2日でできる企画じゃないしじっくり時間かけてやるべき。やってることは素晴らしいんだけどね
名無しさん
48分前
在来も死んでいいんだよ。。  池干しなんて 昔から 手伝った人が魚を持ち帰っていて、食べてた。
あとは放流して復帰させていた、トンボなんて 余所からくるし。。。
名無しさん
48分前
水がキレイになると魚が住みにくいんですよね〜。微生物が少なくなってエサも減る。さらに鳥から狙われやすくなるから。
見た目だけでキレイなって喜ぶのは人間と鳥だけ。
水をキレイにしたけりゃ上流から水を引き込み下流に流す。水を循環させりゃいいんだよ。溜池なんてかいぼりしてもすぐに濁る。あとはゴミを捨てさせない。
TVは視聴率取れればなんでもいいんだよ。
名無しさん
48分前
稚魚まで捕獲して 選別できるか 岐阜のなんとか大学の教授に聞いてみればいい。
名無しさん
47分前
人間の不手際で増やしたのだから、
人間の手で減らし、責任を取る。
何もおかしくはない。
名無しさん
47分前
>根本的にこの手の行事を地元でどうにか出来ないものなのか?
そこで最低限の機材の手配と、各所と連携する為の労力を、誰が担うのかって話だろ?
テレビ局や制作会社はそれが仕事になるからやるけど、実入りもなく逆に出費があり、不備があれば叩かれる役回りを、地元の誰がやるんだい?
名無しさん
44分前
言うは易し。。  井水でない 河川の流入なんて 汚泥や川砂 ゴミ。  それを下流に簡単に流せない?
君はゴミを川に流しているのかい?

>水をキレイにしたけりゃ上流から水を引き込み下流に流す。水を循環させりゃいいんだよ。
名無しさん
37分前
本来行政がやるべきよな
ペットの輸入の規制も全面的にしたほうがいい
番組のおもしろさを目的に中途半端なことすると叩かれて終わるだけ
名無しさん
36分前
人間が一番悪い
名無しさん
35分前
あんな大規模な作業で、ヒステリックに小さな事ばかり気にしていても物事は進まない。
名無しさん
34分前
過ぎたるは
名無しさん
34分前
なんで行政が?  全てが河川で管理を行政がやっていると思っているのか?
組合などで管理している人造湖なんて手出しできないだろ。

>本来行政がやるべきよな
名無しさん
33分前
こういう議論で人間が悪いで締めくくっちゃうのは思考停止も甚だしい。
現実に則さない評論なんてなんの価値もない。
だからどうしたとしかいえないんだよね。
名無しさん
33分前
「やっぱり。ボク言いましたよね。」
せやから言う太郎が沸いてて笑うw
名無しさん
32分前
全て俺のせい
名無しさん
31分前
やり方に問題ありなんだろうか
池の手入れと考えたら致し方ない事なんだろうか
高視聴率への横槍だろうか
専門家しか解からないな
名無しさん
30分前
やり方が荒っぽい雑特定駆除名ばかり
名無しさん
28分前
何もしなければ、荒れまくるだけ
普通に池干ししてたら、ほぼ全滅でしょ
そうやって池は管理されてきたんです。
専門家って、行政も、TV東京も、そんな時間もお金もかけられませんよ。
配慮するなら頼んだ方がやればよいだけ。
自分は、有意義な作業だと思います。
名無しさん
26分前
人気が出て不祥事が出るまでがお約束って前にコメントしたことあったけど、やっぱこうなるのね
名無しさん
25分前
ちょっと話題になると、こういう批判記事を書いて、
扇動するマスゴミ。何一つ知らないのに調子に乗って同調する
何も知らないネット民、なんともはや・・・
名無しさん
24分前
全滅でいいんですよ、 持ち帰って食べてたんだから。。。
それでも再生していた。 葦など刈って 岸を整備して、汚泥を日光で干した。
ちきんと再生すれば問題ない。  自然湖や河川と勘違いして 演説しても無理。
>普通に池干ししてたら、ほぼ全滅でしょ
名無しさん
22分前
たしかに環境保護や生態系の保護は一筋縄ではいかないよね。
だからって、「だと思っていたんだよな」と後から言うのは、カッコ悪いからやめた方がいいと思うぞ。
名無しさん
19分前
在来生物虐待番組作ったテレ東およびプロデューサーは責任取れよ。
名無しさん
19分前
在来生物は意外と強いんですが、
古来から田んぼに水を入れたり、
底の泥を田んぼの肥料にしたり、
そして獲った魚は貴重な蛋白源として食ってたんですから。
それより、
外来魚が流下してしまう抜き方をしてたのが、
気になりましたね。
名無しさん
18分前
まあ外来種を池に放つヤフコメが1番悪いんだけどな(笑)
名無しさん
17分前
水槽だって全部抜いたら死ぬぜ
名無しさん
16分前
何も触らないが一番
名無しさん
13分前
番組一つとっても肯定派の専門家と否定派の専門家がいる。そろそろ世の中に賛否のない情報なんて無いって事を常識として身につけなきゃね。
否定派の意見に集中して耳を傾ける癖が高年齢層を中心につき過ぎた。大声で文句を言う人間だけが配慮され得をする嫌な時代。自己で判断する能力を持とうと自分に言い聞かせてる。
名無しさん
12分前
生態系より視聴率のためにやってるんだから
こうなるでしょ
名無しさん
4分前
こうなることは分かりきっていたことだと思う。
この前は環境大臣がこの番組に出て、感謝の気持ちを伝えていたけど、
そのような専門家がこのようなことを予測できなかったのが残念に思う。
名無しさん
4分前
多分下記のように仕組化するだけで良い。
・規模の大きなところを扱う時には事前調査と周辺専門家との連携を密にする。
・一般参加者はやむなしだが、趣旨説明を記載した用紙を事前に配る等して入念にする。
・決定からロケまでの間隔を決めて、そこまでに何をするか番組でガイドラインを作る。
大半の批判がノイズでしかなく、意味がない。
建設的に考えようという人が少なすぎて怖くなる。
名無しさん
2分前
テレビ東京広報部のコメント、
色んなマスコミが色んな質問しているのに
質問には回答せず全て
「さまざまな意見が出ていることは承知している・・・」
しかコメントしていない。
制作だけでなく広報も人出不足か?
名無しさん
2時間前
有意義な番組ですが、このようなミスは無くさないといけないですね。番組の趣旨は素晴らしいのでこれからも期待したいです
名無しさん
2時間前
ミス?
生物に対する知識がないだけ
言ってしまえば非常識なだけ
名無しさん
2時間前
有意義じゃないことが露呈した記事なんだがわかってんのかお前
名無しさん
2時間前
何の関心も無しに外来魚を放してしまう行為の問題を
大衆に周知啓発する意味合いはあるよ
方法論に問題はあったが趣旨は正しいと思う
名無しさん
2時間前
たぶん知識はあったんではないのかな?
ないのは予算。足りない予算でも番組を作りきるのがテレ東。
つまり、分かっててやったのよ。
名無しさん
2時間前
有意義?他局なら大炎上打ちきりだわ。もうやめてしまえ。生態系を壊す番組なんざ。
名無しさん
2時間前
有意義ではなく、人間のエゴ。
そもそも、トンボ保護なのに、大勢でぐちゃぐちゃに踏み荒らしたらヤゴ踏まれて死ぬよ。
ただの生物虐待映像でしかないぞ、これは。
名無しさん
2時間前
理不尽なクレーマーにしか思えない。
外来、在来含めて死ぬのはあたりまえ。
自然をぶち壊した都市に住んでる学者が、
池の水抜き程度で騒ぐのはおかしい。
名無しさん
2時間前
流石に在来魚を大量死させたら本末転倒だよ
欲を出して失敗するテレビ局あるあるだな
名無しさん
2時間前
有意義?
池の水を抜いて泥をさらう。
その泥には魚のエサとなる微生物や様々な生物や昆虫の卵、水草の肥料にもなる有機物なんかがあって、
その目に見えない小さな生態系をどれだけ壊してるんだという話。
キレイにした池に魚戻して肉食でない魚は何食べるんだろうとか、色々思うところがある。
済んだ水には魚は住めないというが人間の驕りが透けて見える番組だと思うよ。
名無しさん
1時間前
その番組に出てたおじさんが昔は透き通るくらい池の水がきれいだったといってたよ。
名無しさん
1時間前
番組の問題ではなく掻い掘りの問題で昔から同じことを言われている。
市町村あるいは私有地で掻い掘りをするにしてもやはり専門家の指示のもと多くのボランティアでやってきている。
番組にひっかけて突然起きた事故のように書く必要があるかどうか疑問。
名無しさん
1時間前
勝手に参加して生き物殺して、ちょっとした正義感からこれは問題だから責任は企画したお前らが取れよと見える。
名無しさん
1時間前
外来種を放して在来種を減らした。
池をきれいにする為に在来種が死んだ。
どちらも人間のエゴ。
取り扱いを見直せばいいだけであれば、続けてほしい。
何もしない学者よりは有意義。
名無しさん
1時間前
たかが池の水を抜く番組。ここにいるヤフゴメ民達が池の水をごくごく飲み干す番組の方が面白そう
名無しさん
1時間前
何もしなかったら、外来種の繁殖と在来種の減少は止められないよね。
この番組のおかげで、救われた池も多いよね。
名無しさん
1時間前
現場を参加者が告発していた「専門家なんてどこにもいない」
出典:J-CASTニュース3/14(水)
を読んだ方がいい。ちょっとしたミスでも有意義でもないことがよくわかる。
名無しさん
1時間前
後で便乗してこっそり文句言うやつが一番嫌い。
名無しさん
1時間前
良い番組だからね。
いろいろ改善してまた楽しい番組になって欲しいね。
名無しさん
1時間前
でも、そのうち在来種いなくなるよ。
ヘドロも溜まるし
環境を良くするには多少の犠牲はやむ負えない
名無しさん
1時間前
次回は問題点を検証する番組になってるかも。
それはそれで有意義かも。
名無しさん
1時間前
有意義だと思うよ。
この番組をのおかげで飼ってる外来魚を
池に放流する人は減っただろうし、
定期的にかいぼりを行うことの重要性を知ることになる。
ヘドロで汚れて外来魚だらけの
池をそのまま放置するのが良いとも思えないからね。
名無しさん
1時間前
「事前に専門家に相談すべき」
って、専門家が言ってる。
=(つまり)「俺にも(専門家)仕事くれ」ってだけでしょ。
今じゃ大学教授も食ってくの大変だから、こういう有名なTVに出て名前売りたいだけって印象。「俺にも美味しい思いさせろ」ってだけ。
名無しさん
1時間前
ネットの威力は絶大だね。騒がれたら改善するにも内々には出来なくなったわけね
名無しさん
1時間前
テレビ東京は、生態系維持に掛かる物品確保の為、これで番組制作費、コストの上昇が避けられなくなった、と思う。
参加者が、水面に浮かぶ魚の死にかけた映像とかSNSで上げ、テレビ東京のロケで、「実はこんな感じになってます」とか拡散させたら、番組継続は難しいと思う。スポンサーも二の足を踏むと思う。 どうするんだろうか?
名無しさん
1時間前
せめて大学レベルの生態学を学んでから発言すべき
名無しさん
1時間前
なんで専門家は口だけみたいな話になってんの?
有名どころで
静岡大の加藤秀明講師や
鳥取環境の小林朋道教授たちの論文読んでから言えよ
行政の許可とって川を一部分蛇行させてアカハライモリの生息域と保護の研究とか
固有種の保護と地域振興をリンクさせた保護活動とか
手のかかる研究してんだから
論文すら読まずに批判する方々の方が口だけでしょう
名無しさん
1時間前
お笑い芸人の、バラエティだろ。
期待するほうが馬鹿。
ちゃんとして欲しいなら、NHKでやればいい。
名無しさん
55分前
趣旨素晴らしいかな?一度見たけど、外来生物を殺さなくてはいけないことを、ただ楽しい捕獲作戦としか扱っていなかった。人の身勝手で生き物の命を踏み躙ることになってしまった原因を、もっと真剣に伝えて欲しい。環境を守ることが大切なのは道理。でも水面に顔を出していたミシシッピアカミミガメたちは人を嘲笑ってたんじゃない。棲み処が壊されて警戒していただけ。外来種だようが在来種だろうが、生命の尊厳は変わらない。外来種だろうが、馬鹿にしないでほしい。馬鹿なのは人間だったんだから。
名無しさん
53分前
魚可愛そう
祟りが起こりそう
名無しさん
53分前
専門家いるじゃん。
でも記事の指摘を改善しようにも予算やボランティアへの指導を考えたら小さな池しか出来ないのでは?
そしたら企画倒れになるし何もしなくなる。
もっと前向きな姿勢で環境保全に目を向けるべきでは?
名無しさん
49分前
魂抜きは得意なのですよ
名無しさん
49分前
一番タチの悪い生き物は人間
名無しさん
47分前
>この番組のおかげで、救われた池も多いよね。
残念ながら池干し(普通はかいぼり)と言う言葉があるように
この番組が無くても定期的に行っています。

予算の無い地方都市は助かっているかもしれませんが
この番組で救われたというのは間違いです。

名無しさん
43分前
外来魚も自分でそこに住み着いたわけではない
被害魚
名無しさん
36分前
ただの非現実的な評論と、それに便乗した番組批判なんて馬鹿げている。どのようにしていくべきかを前向きに議論するならまだしも脱線した偽善的な批判が多くて辟易する。
それに専門家だけが多くてもどうしようもない。人員整理や事前の趣旨説明をしっかり行うだけで大分マシになる。
はっきり言って便乗して騒ぎ過ぎだと思う。
名無しさん
34分前
趣旨が素晴らしいって、火消しを頼まれた書込み工作会社の人?
もうちょっと文章工夫しないとバレるね。
名無しさん
22分前
ang
そのお金の無い自治体が助かっているのにこの番組のおかげではない????
これもだからどうした評論の典型ですね。
何もしなければ荒れるだけだし考える機会も増えない。
対案も無くとにかく批判ばかりしている人は、自分達の馬鹿らしい批判が取り入れられることは一切ないと認識すべき。
ただの批判なんて誰でもできるし自己満足でしかない、取り組み自体を評価できないなら何をすべきなのか、今すぐ言ってみろと言いたい。
ただの否定なんて意味がないんです。
名無しさん
13分前
いいねえ。
肯定的、批判的意見がそれぞれ出て話題になった。
この問題に関して興味を持って肯定的、批判的意見を出している。
それだけでもこの番組の存在価値はある。
この結果を元に良くなればよい。
名無しさん
6分前
有意義?
外来種駆除茶化した番組が有意義って?
名無しさん
1分前
fri
こういう考える機会を創ることができない人が何を言っても無駄。
名無しさん
2時間前
本末転倒。
死んだ生物は、何の為に死んだのかな?
私もこういう活動のボランティアをしてますが、以前の池干しの番組で魚を直に手で触ってましたが、魚は人間の体温で火傷みたいになってしまう。
しっかりとした知識がある人がしっかりと監督できる人数でやらないとこういう事になってしまう。
地元の人に関心を持ってもらう為にお祭り騒ぎでやるのも大事なので、ある程度は賛成ですが魚や池に住む生物にとってはテロ行為でしかない。
もっと、命の大切を考えて事前の入念な準備が大切だと思います。
名無しさん
2時間前
環境などの改善が趣旨で前向きな番組だと思うので
こういう指摘をもらったりして勉強になり、勉強をして
本当の意味で良い番組になっていってもらいたいと思います。
名無しさん
2時間前
大虐殺てぐらいかも
名無しさん
2時間前
海外だと 長期残存しない毒を流して 後に魚などを入れてるけど。。。。
目的が生物の保護じゃないから。。。
名無しさん
2時間前
今まで賞賛してた人間が手のひら返してそれ見たことかと叩く様は醜い
やはり人間は汚い
名無しさん
2時間前
水抜くんだから多少は死んでると思ってた。
このまま外来をのさばらせるより
こうやって一度駆逐した方が
後々のこと考えると在来種の減少を抑えられるのでは?
名無しさん
2時間前
証人が大勢いるのでやらせや隠蔽が困難で改善に期待できるのは救い。
名無しさん
2時間前
好きな番組だけど、年に1回の特番でやればよい企画。
人気が出すぎて回数が増え、対応も乱雑になっていた気がします。
名無しさん
2時間前
大量死は想定内だろ。
でも、こういった取り組みをしないと結果的に在来種はいなくなる。
専門家の意見を聞きながら慎重な行動をしていたら、順番待ちの多くの池の在来種が減っていく。
意見を聞きながら、知識や技術を身に付けていけばいいでしょ。
名無しさん
2時間前
小魚は敵がいなければすぐに増えるよ。大型の外来種は敵がいないからいつまでも減らずに在来種を喰いまくる
名無しさん
2時間前
>魚は人間の体温で火傷みたいになってしまう。
これ、一律に言えることではない。低い水温で生きているものや弱い魚に限る。
この話をする人、大概一律に伝えるのが気になる。
よく知らないんじゃないの?実際は。
名無しさん
2時間前
コメ主さんのコメント、たいへん勉強になりました。
深く考えず楽しんで見てましたが、同じ命ですもんね。
番組としてはとても面白いと思っているので、作り手側の早急な対応を求めたいと思います。
名無しさん
2時間前
やってもやらなくても死ぬ。
外来魚で狂った生態系を戻したいんだからやった方がマシ。
偉そうに外側から文句言う専門家は今まで何してた?
何も出来ないくせに揚げ足取りしか出来ないなら黙ってろと。
名無しさん
1時間前
ひっでぇもんだな。 今まで賞賛して20回になろうとしている企画なのに。今までも死んだ魚は居ただろう・・
視聴者もTV局側もどちらも間違いがあるんじゃない?TV側だけの責任論はおかしい。揶揄だけしとくて非常に陰湿だね。
あと、専門家、専門家って連呼しているけど、呼んだり見解を聞くのって知見だって要るし、挙句に専門家が自然に対して間違う判定だってある。専門家は神様じゃないしね!それに数十万~数百万円は掛かりますよ。気軽な近所の御用聞きじゃねぇんだぞw
それを専門家呼べば何とかなると思っているしw
それと誰がその費用捻出するの?もともと名門のデカイ番組じゃないんだから、費用だって限られているだろ。
なんて言うか自分達で適切な判断出来ないくせに
問題が起きたら批判する そしてそのフォローもしない
その後のリカバリーをする事が本当の成長と経験なのでは?
企画を辞めさせる圧力なの?これ?
名無しさん
1時間前
外来種も在来種も命の重さは同じなんだけど、本来棲むべきところに棲んでいた生物が死ぬのは絶対あってはいけないよね。外来種も亀は別の場所へ移したり、外来種も出来るだけ殺さないようにしてるみたいで安心してたところだったけど。
名無しさん
1時間前
>私もこういう活動のボランティアをしてますが、
すでにボランティアしているなら突然騒ぐこともないでしょう?
名無しさん
1時間前
「人の体温で魚は火傷する」って聞くけど、手形付いたりするか?ホンマか?
コメ主も体験してないんだろ?
名無しさん
1時間前
しかし所詮テレビ番組なんだよなぁ。
宝探し感と程々の社会貢献を、予算内でカメラに収められるからやってるんだろうし。
専門家を集めたり、機材を増強する事で割に合わなくなったら、多分手を引くんだろうな。
名無しさん
1時間前
>「人の体温で魚は火傷する」って聞くけど、手形付いたりするか?ホンマか?
コメ主も体験してないんだろ?
これはまじだよ。
釣りしてばわかるけど、魚によっては手でつかむと手でつかむところだけがやけどして綿みたいになる場合があるから。
だから手を川につけて触るか、手袋をするのが常識。
釣りしてる人間なら常識の世界でむしろ手で触った時点でたたかれるよ。
名無しさん
1時間前
そりゃ水抜けば在来種であろうが死ぬだろう。
現場で浮いているのを見れば沢山死んだと思うだろうが、毎日それ以上に外来種に食われていたのでは。
短期的ではなく長期的に見れば有意義だと思う。
名無しさん
1時間前
>偉そうに外側から文句言う専門家は今まで何してた?
だから今回指摘した専門家は前にこの番組に協力したわけでしょ?
記事読んだ?
名無しさん
1時間前
>大量死は想定内だろ。
でも、こういった取り組みをしないと結果的に在来種はいなくなる。
これな。
想定内にきまってますから。
そもそも池に流入する魚の種がある程度決まってるから多少減ったとしても種の保存にはしょうがないこと。
大量死を指摘する専門家が外来種に対応する策を練れないせいで種自体が絶滅する方が問題なんだけど無責任な専門家の意見だわ。
名無しさん
1時間前
手で触るとって素人がよく言うけど、寒い中作業して手が冷えているか冷たい水に手をつけて温度が下がった状態なら問題ない。
釣りしてても知らない人はいるけどね。
釣って手で触りまくってSNS用に写真撮った後にリリースする奴が一番最悪
名無しさん
1時間前
人気番組になってしまったから
池の水を抜く告知を出したら
TV番組に参加してることをSNS等で自慢したい
人達が大勢押し寄せる。
今度からは池の水を抜くボランティアも
生き物を扱う部やクラブに参加してる学生達など
厳選して声かけないとダメ。
ヤゴがどんな姿してるのかわからない子供達に
やらせても、見つけれないで場を荒らすだけ。
名無しさん
1時間前
規模の大きい場所だと、ボランティア人員も多数必要になるし
ボランティア全員が保護活動に慣れてる方なら未だしも
現実は素人が多数を占め、教える側が圧倒的に少ない為
事前の説明もままならず。
規模の大きい場所の水抜きは、年1の特別プロジェクトとして
予算・専門家をきちんと確保し、通常放送分は小規模の場所のみに
するのが妥当かと。
名無しさん
1時間前
TV番組が環境の事なんか考えてる訳がない
極力予算を削った上で視聴率を取るのが至上命題
TVに何を期待してんのさ
名無しさん
1時間前
ヤゴなんて 濁った池では目視することは無理だよ。。。
それ以前にヤゴを補食する外来魚が問題ってことなんですよ。。
トンボって飛べるって知らないとか?  まわりに生息地があれば問題ないんだよ。
名無しさん
1時間前
専門家ですら手で触ってますよ
直接触ったら弱ってしまう魚はもちろん居ますが、沼や池に居るような魚は触っただけで弱る事はありません
もちろん熱々の手で触ったらそりゃ弱りますが、釣り客と違い、水の中で作業して水に手を付けてるので手はそこまで暑くなっていません。
釣り客の一部の常識知らずは手袋すればいいと勘違いしてますが、炎天下の中で熱された手袋の方がよっぽど駄目ですよ。
名無しさん
1時間前
インターネット上の批判と人気に便乗して稼ぎたいだけに聞こえる記事。
この番組をやめて放置したら結果は在来種絶滅なのでは。
既に在来種が減ってるみたいですし。
それを食い止めるための犠牲はあるでしょうけど、放置してたらどれだけ食べられちゃうんでしょう。
みたいな声は専門家はどう思うんでしょうか。
名無しさん
1時間前
>「人の体温で魚は火傷する」って聞くけど、手形付いたりする
>か?ホンマか?
>コメ主も体験してないんだろ?
火傷というか触った部分の粘膜が剥がれてその部分が皮膚が痛むことはある
だからなるべく触らない方がいいんだけど火傷させるのがダメだと思って砂の上に置くともっと酷いことになる
当然アスファルトやコンクリも論外
温度関係なく傷つけるような持ち方や置き方したらダメ
名無しさん
1時間前
>規模の大きい場所の水抜きは、年1の特別プロジェクトとして
>予算・専門家をきちんと確保し、通常放送分は小規模の場所のみに
そこまでしてやる義理が番組側にないんだよな。
クレームが増えればやめるだけだぞ?
向こうには何の責務もないし、研究機関でもないから。
名無しさん
1時間前
>専門家ですら手で触ってますよ
直接触ったら弱ってしまう魚はもちろん居ますが、沼や池に居るような魚は触っただけで弱る事はありません
適当なこというなよ笑
じゃあタナゴについて調べれば?
岐阜あたりだとタナゴ釣りやれるとこ多いけど、人の体温でさわったら火傷するけど?

>釣り客の一部の常識知らずは手袋すればいいと勘違いしてますが、炎天下の中で熱された手袋の方がよっぽど駄目ですよ。
触るなら手濡らすのは常識でそれに手袋するんですけど。
なんか冬にする手袋と勘違いしてませんかね??

いずれにしても鯉や鮒なら大丈夫でもタナゴなら触ることが死因になりますね。

名無しさん
1時間前
でわどうやって外来種を駆除しますか?
現実的な案を挙げて実行してください。
ボランティアでできますか?
できませんよね。
そもそも外来種の命を奪うのはいいのですか?
再生というのは何年も何十年もかけて行うものだよ。
あなたの考えでは誰も動くことができない。
ボランティアをしているとは思えない発言ですね。
日本は間違いなくコンクリートとソーラーパネルの国になるよ。
名無しさん
1時間前
>死んだ生物は、何の為に死んだのかな?
視聴率のために死にましたww
名無しさん
1時間前
安かろう悪かろう
名無しさん
1時間前
>そもそも外来種の命を奪うのはいいのですか?
いいんですよ。
特定外来種は日本の生態系に被害がでれば駆除されますから。
そもそも外来種は日本にもちこまれた種なので、混じるとおかしなことになることくらいは踏まえてほしいものですね。
名無しさん
1時間前
やらなかったよりましってことかな!
名無しさん
1時間前
しょせんバラエティ番組だからね。面白けりゃよいんでしよ。テレビなんか浅はかな考えしかないのよ。
名無しさん
1時間前
人造湖って 魚の為だけではないでしょ。。
目的に合えば 魚はどうなってもいいと思うけど。。。
それがいやなら、管理者以外のボランティアがコストと人手を負担すればいいだろ。
名無しさん
1時間前
何のために掻い掘りをするのか?それについてはこの番組の責任ではない。
何のために番組にクレームをつけるのか?番組をやめさせたいのか?やめればそれでいいのか?
掻い掘りに問題があって安易な掻い掘りはよくないって話なんじゃないの?
掻い掘りは大昔から行われているし、それによってなにかの目的のためになにかを犠牲にしてきている。いま始まったことじゃない。
名無しさん
1時間前
予想を遥かに超えた数の魚が居たって事でしょ?
ケチ付けている専門家とやらがやっていたら
そんな準備をも備えてしていたとでも?
やりもしないで、後からケチだけつける奴なんて誰でも出来る。
地元の子供達・大人にも協力してもらっての作業だし
専門家だけの作業よりは不備は有るに決まっている。
それでも、誰もやろうとしなかった外来魚の駆除って目的は
完璧とは言えなくても、ほったらかしよりは結果を出したのでは?
名無しさん
1時間前
地球の環境を破壊しまくったのは人間以外にはいない。
この様な活動を悪いとは思わないけど、元々、外来種の日本への放流も、現在の在来種保護活動も全ては人間様の都合。
良かれと思った活動も結局は人間様が主体のエゴだったりする…。
名無しさん
1時間前
>やらなかったよりましってことかな!
その通りかと。
池の水なんてどれだけぬいても絶滅させれないけど、外来種は絶滅にまでおいこんでくるわけだから、本来の種の保存を目的としているのであれば、やらないよりはましな結果になってる。
名無しさん
1時間前
〉魚は人間の体温で火傷みたいになってしまう。
コナン君が言ってたね。
名無しさん
58分前
私もやらないよりもやった方がましという意見に賛成。
何よりこの池に外来種を持ち込んだことが問題であり、持ち込んだ人間が批判されるべき。
名無しさん
57分前
魚を素手で触ると魚が火傷とか言うけど
あれってマジなのか?人間の手のひらの
体温程度で火傷ってだったら真夏に釣りを
して水面から上げたら魚が即死するレベル
じゃね?そもそも手袋するとか手を濡らす
とかすればいいし素手で魚を触ると魚が
火傷するとかガセ情報だと思うぞ。
さわらなんかはそう言うけどあれは死んだ
あとの話しだからな。
名無しさん
54分前
魚可愛そう
祟りが起きる
名無しさん
50分前
タナゴも熱に強いですよ、基本的に鱗で囲われてる魚は熱に強いので大丈夫です。
イワナやニジマスみたいな皮膚をしてる魚は熱に弱いですが、沼や池にはいませんよね。
そもそも釣り客は針をさして楽しんでるのに、手で触ったら可哀想ってなんか馬鹿馬鹿しいですよね。
皮膚が弱らなくても、針刺したところから感染症になる事もあるでしょう。
名無しさん
48分前
一番タチの悪い生き物は人間
名無しさん
46分前
タナゴを釣って キャッチアンドリリース。。。。
高貴な行為だからセーフとか。。。?
名無しさん
46分前
田舎の川は、春の田植えの時期など農薬でものすごい数の生物がいなくなるよ。
エビ類は特に顕著で絶滅したのかと思うレベルに生息数が減る。正直田んぼの少ない都会の川のほうが生物には優しいくらい。でも、自然が豊かだと夏にかけてものすごい勢いで生息数が戻る。外来生物をちゃんと駆除すれば激減した在来種はすごい勢いで回復すると思う。
名無しさん
41分前
しっかりと知識を持っている人がいても、現実は日本の湖沼、池等の外来魚は駆除出来ていません。また、日本はボランティア精神は希薄な国民なので、会社や学校、学業優先で簡単に人を集めるのは難しいので素人でも集めないと厳しいのが現実です。
確かに掻い掘りは荒療治でリスクが高いととは思いますし、テレビでセンセーショナルに扱うのはどうかと思う面もありますが、費用が高いと敬遠して何も行動に移さないより、余程良いとは思いますよ。
ただ、掻い掘りのリスクはテレビで説明したほうが良いとは思いますし、専門家の意見を参考にする事は必要ですね。
名無しさん
41分前
>地球の環境を破壊しまくったのは人間以外にはいない。
つっても人間も含めて自然環境なんだがな。
人間以外の生き物でも、生息域の拡大によって他の生き物を害する事があるが、それも環境破壊というのか?
名無しさん
39分前
生物の保護活動が目的じゃないから、、、、、
名無しさん
39分前
>そもそも釣り客は針をさして楽しんでるのに、手で触ったら可哀想ってなんか馬鹿馬鹿しいですよね。
かわいそうって話してないですよね。
手で触ったら死ぬから手で触らないだけ。

>皮膚が弱らなくても、針刺したところから感染症になる事もあるでしょう。
口はならないかと。
釣るペースとかしらないからそういうこと思うだけで。

名無しさん
38分前
>タナゴを釣って キャッチアンドリリース。。。。
高貴な行為だからセーフとか。。。?
釣った時は魚に触りませんからね基本。
名無しさん
36分前
生物の保護活動になるの?  釣りが?
>釣った時は魚に触りませんからね基本。
名無しさん
30分前
>田舎の川は、春の田植えの時期など農薬でものすごい数の生物がいなくなるよ。
エビ類は特に顕著で絶滅したのかと思うレベルに生息数が減る。正直田んぼの少ない都会の川のほうが生物には優しいくらい。でも、自然が豊かだと夏にかけてものすごい勢いで生息数が戻る。外来生物をちゃんと駆除すれば激減した在来種はすごい勢いで回復すると思う。

だいたいそういうもので、農薬で死ぬのもあるけど、もともと農薬で死ぬようなところでそれらの生き物って生きてないからね。
田舎の田植え時期の川や用水路は川から水を引いてるから冬は干からびてるからもともとそこが生態環境ではない。
生体系が減るのは人の道路や建物の開発と外来種だろうけど、外来種の方がやばいわな。
岐阜大学の廻りを思いっきり開発しておきながら、どの面で岐阜大学の先生が生態系の指摘できるのかしらんけども。

名無しさん
28分前
何時の時代の話しだよ。。 赤旗日曜日版に書いてあったのか?
それとも週間金曜日か?
いまどきそんな農薬ないし、使えない。
>田舎の川は、春の田植えの時期など農薬でものすごい数の生物がいなくなるよ。
名無しさん
27分前
>釣った時は魚に触りませんからね基本。
でも返すときに針外したり投げ込むために触りますよね
道具で外す人、最後まで触らない人はほとんど見たことない
名無しさん
26分前
田んぼって 水を掛け流しにしてると思っているのかね?
名無しさん
25分前
海でしか釣らないもんな
池で釣って魚食うのは爺さんだけだろ
名無しさん
25分前
本来ならその魚を食べてたんですよね、
それが食べなくなって・・・
そもそもは田んぼに水を入れる際に
抜いた水に乗って水路などに稚魚が流れて、
田んぼで大きくなってって循環をしてたのですが、
まあ、ごみ捨てる奴とか、
ブラックバスを勝手に放す奴が悪いってことで手を打ちましょう。
名無しさん
24分前
残念ながら口もなりますよ。
自分の妻は淡水専門の水族館で働いてたので詳しいです。
鱗がある魚は熱々の手じゃなければ大丈夫、そういった魚においては手で触るのと針を刺すのは、釣り針を刺すほうが病気になりやすい。
釣りしてるなら、これは覚えといたほうがいいですね。
名無しさん
22分前
>でも返すときに針外したり投げ込むために触りますよね
道具で外す人、最後まで触らない人はほとんど見たことない
でたでた。やったことないでしょ?
タナゴ釣りなら、基本針外すときは針に触るか、糸はって針外すのが基本です。
で、投げ込まずに桶にキープします。
しっかりしてる人はエアレーションして水温に気を使います。
一度もさわらないです。
名無しさん
21分前
釣り針に耐えられるように 進化してません。 まだ。
それに手の熱っていっても より影響あるのは 手のバイ菌。
それほど汚いのよ。
名無しさん
19分前
>鱗がある魚は熱々の手じゃなければ大丈夫、そういった魚においては手で触るのと針を刺すのは、釣り針を刺すほうが病気になりやすい。釣りしてるなら、これは覚えといたほうがいいですね。
しらないだろうから平気でそういうデマかけるのだろうけど、口の針傷ではまず死なない。ヘラブナとか知っててそういうこといってるのかな??
管理釣り場なら常識ですよ。
針の傷で魚が死んでたら管理釣り場なんて存在しません。
名無しさん
16分前
>>針の傷で魚が死んでたら管理釣り場なんて存在しません。
それなら貴方が言う、直接手で触ったら死ぬってのもデマになるでしょう。
そして針刺さったら簡単に死ぬなんていってませんよ。
傷口から感染症になる可能性があるだけです。
名無しさん
15分前
琵琶湖にブラックバスが繁殖したのは釣り人が原因である。
釣りを楽しむなら生態系などどうでも良いという身勝手な人間
が釣りマニアに多い。
名無しさん
14分前
>傷口から感染症になる可能性があるだけです。
だから管理釣り場いってみろってw
釣りしかしてないため池だからめっちゃ水きたないから。
傷口から感染症になる可能性があるなら、管理釣り場なんて存在できない。そういった魚においては手で触るのと針を刺すのは、釣り針を刺すほうが病気になりやすいとかあほみたいなこというなら、ヘラブナ釣りやれば??w
名無しさん
13分前
>琵琶湖にブラックバスが繁殖したのは釣り人が原因である。
釣りを楽しむなら生態系などどうでも良いという身勝手な人間
が釣りマニアに多い。

多分それって釣り人じゃないかと。
釣り人に物を売って儲ける人間が放流したと思われ。

名無しさん
6分前
>本来ならその魚を食べてたんですよね、
それが食べなくなって・・・
ちなみにトンボ池レベルの川魚なんてほぼ食べれるレベルではないよ。というか川魚全般は川がきれいじゃないとまずすぎるから、食べるなら渓流釣り系じゃないと食べれないよ。
名無しさん
2時間前
最初は小規模な池からはじまり、スタッフ・地元の人だけでやっていた番組が、評判がいいものだから便乗しようと市町村が依頼をし始めた。だんだん規模が大きい池になり、そこに、地元でもない、ただ騒ぎたい野次馬が参加したためこういうことになったのでは?
最初の目的からどんどんずれていってしまったよね。
名無しさん
1時間前
>ただ騒ぎたい野次馬が参加したためこういうことになったのでは?
その情報はどちらからでしょうか?
名無しさん
1時間前
市町村のせいではなく、意識の低い制作側の責任でしょう。
名無しさん
1時間前
>最初の目的からどんどんずれていってしまったよね。
ずれてはないかと。
外来種が駆除できればいいわけで、池って基本的に川とつながってるから、種自体はほっといてももどるから。
名無しさん
1時間前
既に、でっかい外来種をたくさん見つけよう!になってるからw
他の種?あまり興味ないね。が番組の現状じゃん
名無しさん
1時間前
y******
憶測と断定は区別しよう、憶測には必ずしも根拠はいらない
goo*****
最初の目的が変わるのは、全てのことにいえる
外的・内的環境が変われば結果が変わる、結果が変わるとさらに環境が変わる、会社も人間関係も世界情勢もこの繰り返し
本質は変化への対応が必要ということであり、変化や問題に対してネガティブに捉えて対応を止めることが悪ではないかな
名無しさん
1時間前
>y******
>憶測と断定は区別しよう、憶測には必ずしも根拠はいらない
憶測はわかるが憶測が結論になっているよ?
「ヤンキーがいたからでは?」と憶測を書いたところでそこで止めたらそれはそう言っているのと同じ。
名無しさん
1時間前
>憶測と断定は区別しよう、
>憶測には必ずしも根拠はいらない
ただ騒ぎたいだけの人のせいにしようとするならば根拠は必要です。
名無しさん
1時間前
根拠 ロンブー敦が仕切ってるのみれば、どの程度薄っぺらい冗談番組になるのかは誰でもわかってるでしょ? それで生き物を扱うんだよ。
先日のアベマTVでの企画もしかり。まともな番組作りなんてサラサラあるとは思えないけど。
名無しさん
47分前
これ支援者さん達が「人気番組に無料で参加できる」「有名人に会える」とそこらじゅうで宣伝してました。
本当に町興しイベントの状態でしたね。
環境保護意識持って参加した人はほぼいないと思います。
支援者さん達からも環境保護という言葉は無かったです。
この記事に関しては、あの状況を知っていると納得できます。
名無しさん
45分前
規模が大きくなれば、それだけボランティアも
必要だろうが、子供が参加している時点で
泥遊びの魚の掴み取りと同意義になってしまっている。
保護するはずの生き物を踏み潰したり、握りつぶしてしまった
数のほうが多く見える。
善意から始まった事が、自治体や番組などの思惑が絡み合って、いつのまにか間違った方向へ進んでる気がする
名無しさん
45分前
規模が大きい時ってやり方も雑で終わらせ方も中途半端
そんなんだったら、以前のような小規模な池に限定して番組作りをしたほうがいい
名無しさん
40分前
>>ただ騒ぎたい野次馬が参加したためこういうことになったのでは?
>その情報はどちらからでしょうか?
番組見ました?一目瞭然だったと思いますけど。
名無しさん
38分前
番組側の専門家等の配備やその他しっかりと出来ていなかったが、
それ以上に一般参加で集まった人たちがなだれ込んだ事や、
それを止められなかったというか止める意思すら見せなかった番組側も悪い。
と参加した友人が言ってましたね。
地元民より
名無しさん
38分前
月1でやるのはやはり難しいのかね
どれだけ予算を掛けても、事前調査に要する時間の短縮には限度がありそうだし。準備を足早にやっちゃうと想定外の事態はどうしても起きやすくなるだろうしなぁ
名無しさん
34分前
正直あのやり方で外来種を根絶できるとは思えないし、
根絶できた池とかも、その後絶対外来種を放つ奴はいるだろう。
在来種がどうのこうのって話も、そもそも数十年毎には誰かがやっている話で、
やんなきゃな~と思っていた所で予算立てずにしかもTVでイヴェントにできる
って話で皆さん応募してるんでしょ。
異臭がしたり、アリゲーターガーやカミツキガメなんかの危険があれば、
市町村で同様の対応取らないといけない。
その時に在来種保護とかを番組程にやるかねぇ。
そこまで目くじら立てる話?
まあ、月一レギュラーになるそうだから、
指摘があったことは今後に生かせばいいだろう。
名無しさん
23分前
水抜き後の選別してから日干しも不完全で泥に潜ってる外来種なんかがまだ残ってて意味ないんじゃね?というときもあった
いずれにせよ一件ごとに丁寧にやるとか、依頼した自治体に扱いの指導を徹底的にするため指導のみに集中するとかしてもいいんじゃない?
方針自体はいいと思うから番組も広める意味でも続いてほしいとは思う
名無しさん
13分前
在来種「意味なーいじゃん!」
名無しさん
10分前
>番組見ました?一目瞭然だったと思いますけど。
見た目だけで判断しているんですね?
名無しさん
2分前
そもそも鉄腕DASHが先にやってたからなぁ。
パクって調子に乗るから
名無しさん
2時間前
レギュラー番組化したら、こういう所が杜撰になるだろうから、十分検討して特番でやった方が良いと思う。
名無しさん
1時間前
楽しみな番組なだけにちょっと残念。もともと貯水池で排水設備があるような池は対象にしなくてもいいのでは。
街中にある、汚くて排水困難な池を扱って欲しいし、一つの池にもっと集中して欲しい。
在来種を救う事が目的じゃ無かった筈。単に「抜いたらどうなる?」で良いと思うのですがね。
名無しさん
1時間前
テレビ制作とか、イベントの企画・実施のような仕事に
ありがちな事として、表舞台で派手に楽しくやれる部分と
裏方で地味に下準備したり後始末したりだとかの、
縁の下を支える部分との乖離が激しい という事が挙げられる。
いい画を撮ろうとする事だけに気が行き過ぎて、そこに生息する
生き物をムダに殺しまくるなんて本末転倒もいいところ。
普段表舞台でいいところを取ってるタレントの人達が
率先してカメラの前で反省し、一生懸命改善に努力してる様子を
今後は見せてもらいたい。
もしそういう部分をスルーして能天気に今後も続けるんなら
見なくなる人が多くなると思う。
内容も早くも飽きられてきてるし。
名無しさん
1時間前
最初に取り組んだ品川の街中の池がやっぱり面白かった。
原点に立ち返って欲しい。
名無しさん
55分前
検討も反省も良いからもうやめてほしい
名無しさん
47分前
ほーら、言わんこっちゃない
名無しさん
39分前
冬場は水合わせで結構魚が死ぬから、レギュラー化より夏休みの特番でいいよ。
名無しさん
2時間前
以前の放送見てたとき
生物をこんな扱いして大丈夫なの?
まあ専門家いるし大丈夫なのかな
と思ってたら、やっぱりそうか…
参加者多いと目が行き届かないしな~
名無しさん
1時間前
毎回、貴重な生物が2~3匹見つかるけど
繁殖してるわけだし実際、池には50~100匹はいるはずなんだよね
全部見つけるのは不可能だろうけど、見つからなかった生き物は
不運だけど死んでしまうんだろうな
ただ外来種駆除は誰かがやらなければならないし難しいね
名無しさん
54分前
トンボ池のに参加した人の書いたもの読んだけど、「参加者」と「見物人」が、いっしょくただったみたい。
名無しさん
50分前
大半の参加者がお祭り気分だしテレビ局も商売だから何らかの問題は発生するよね。
名無しさん
32分前
これは仕方ないよ。専門家いないとか記事になってたりしたけど毎回じゃないけど教授の人もいたしある程度の犠牲は仕方ないって判断でしょう。なんでもかんでも叩くのはどうかと思う。
名無しさん
13分前
池っていうと基本的に人工的なものを指すけど、ここの池は自然度の高い池。沼みたいなところなら、水を抜く手段は良くなかったのかも。掃除が主な目的である番組名とマッチしなくなるから、テレビが関わらない方が良かったと思う。
底は泥、ヤゴがいる。しかも簡単に掃除できる規模でもなく、あの状況でイトモロコやヤゴを保護するとか無理だと思う。時期もあるだろう。
滅多に池に入る経験なんてできないと言って、親が子供を連れて来たがるパターン、本当に池のこと考えてるのか?と思う。小学生や2、3歳の子供連れとか泥遊び感覚で来ちゃダメだよね。
名無しさん
5分前
専門家なんていなくても、
あの規模で魚を生かしたまま採集するんなら、
愛鱗キャンバスみたいな円形プールくらいは何個か持込んで
抜く前の水を貯めてエアレーションしとけば
何とかなるだろうに…
名無しさん
たった今
今回は不手際が目立ったのでしょうが、これまでも、例えば、小さな魚や虫等は死んでいたかもしれないし、住む環境が一変するので迷惑な生き物もいたと思いますよ。こういう負の面を番組では言わないんですよね。
外来種駆除等のためには多少に犠牲は仕方ないというのも理解できますけどね。
名無しさん
2時間前
あれ?レギュラー化するんじゃなかったっけ?
大丈夫か?
今回の件を糧に良い番組作りしてほしいが、
レギュラーで回していくと、準備不足に陥るんではないかな?
名無しさん
2時間前
準備不足もだけど、予算不足にもなりかねないな。
そのうち『完成!ドリームハウス』みたいに不払いで訴訟沙汰になりそう。
名無しさん
1時間前
今からでも遅くはない。打切りでもいいんじゃないのか。こんなのショーにする事はない。
名無しさん
40分前
レギュラーと言っても月1回だけどね
名無しさん
6分前
こんなものをTVの企画でやるのは金輪際やめにして欲しい。
名無しさん
2時間前
調査に多少の犠牲は付き物だと言っていたそうですが、自分達が最善を尽くした上での最小限の犠牲だったのか改めてしっかり考えてほしい。
これだからテレビは、と嫌悪感を表す人は多いはず。
某アイドルグループが海や山を整備していろんな生態系の調査に貢献している一方で、罪なき魚を弑逆する事は貢献とは言わない。
名無しさん
2時間前
某アイドルグループは少人数で専門家がついて指導して貰っていますし、本人達も長くやってきて知識もついてきたでしょうから、単純に比較は出来ませんが、やはりまったく知識のない人間が大量に集まるとこのような惨事を招くのだなと。
名無しさん
2時間前
金と労力の問題だよ、気になるなら手伝ってあげて^^;
名無しさん
1時間前
小魚まで全部救出するのはできっこないとは
思って見てるよ。どこのかいぼり現場だってそうだろうし。
ただ岐阜県の池のは池の規模に対して
集まった人が多すぎるんだよ。
全員の参加は諦めてもらって、ある程度知識のある人、20人くらいで作業すれば良かった。
名無しさん
1時間前
自分も専門家ではないので、魚を想う気持ちと知識は比例していないのです・・・。
外来種を減らすのは賛成ですが、外来種でも命は命。どうにかすみ分ける策があればいいのですがね・・・。一番悪いのは何も考えずに池に放つ人間に罪があるわけですし。
名無しさん
1時間前
罪のある魚なんていないもんね
名無しさん
39分前
外来種に罪はなくても、放置すれば在来種は駆逐される
人の罪を噛みしめながらも、外来種には死んでもらうしかない
名無しさん
5分前
視聴率至上主義のTVの企画でやるのがそもそもの間違い。
名無しさん
2時間前
テレビ観てたけど、違和感があった!やっぱりそうだったか
名無しさん
2時間前
去年もそんな会話をしてました。
「在来魚はだいじょうぶなのかな?」
「ちゃんと別のところで保護しててまた
戻すんだよ。」
保護したり移動したりという
場面を目にしないから
ちょっと気にかかってた。
不安的中。
名無しさん
49分前
所詮TVだから最大の関心事は視聴率稼ぎであり生態系の保護は二の次
名無しさん
21分前
だって予算のないテレ東だもん。さもありなん。
名無しさん
12分前
というかテレ東の責任なのか?という気も。
>守る会は昨年12月に番組に応募し、今年1月に管理者の国土交通省から許可を得た。
名無しさん
12分前
番組を見たことのないような発言だな
笑える
名無しさん
2時間前
事後じゃないと分からないこともあるし、これを機に改善したらいいだけだと思う。なんでもそう、国も行政も司法も教育も会社も、誰かが何かが痛手を負って改善と成長をしていく。
単純に「もうやめたら?」というのは簡単だが、番組の主旨は意義のあるものなんだから、今度からきっちり対策してやってくれたらいいよ。
それにしても驚いたんだが、特定生物を守る人たちって、他の生物の配慮はしないんだな…
名無しさん
2時間前
そりゃそうだよ。
在来種原理主義者なんて多かれ少なかれそんなもん。
名無しさん
39分前
元居た国に返してこそ、在来種とは何か?を考える機会になる。モノみたいに殺すなよ。
名無しさん
32分前
正義というのはそんなもんすよ。
名無しさん
5分前
正義?人間の都合で命を奪うことが?外来であろうが在来であろうが、命は命。

 

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