昭恵氏発言「間違いない」=籠池被告、野党議員と接見

 立憲民主、希望、共産の野党3党の衆院議員は23日午後、大阪拘置所(大阪市)に勾留されている学校法人「森友学園」前理事長の籠池泰典被告=詐欺罪などで起訴=と45分間接見した。

財務省が学園の土地取引に関する改ざん前の文書に記していた安倍晋三首相夫人の昭恵氏の発言について「確かにそういうふうにおっしゃっていた。間違いない」と述べた。

接見したのは立憲の川内博史、希望の今井雅人、共産の宮本岳志各氏。当初は15分の予定だったが、拘置所側の配慮で45分間行った。

学園への国有地売却に関する財務省の改ざん前文書には、昭恵氏が小学校建設予定地について「いい土地ですから、前に進めてください」と学園側に伝えたとの記述がある。首相は国会でこの発言を否定している。

これについて籠池被告は「(発言は)間違いない」と説明。土地取引に関し昭恵氏や夫人付職員に「こういう状況になっています」などと随時報告していたと語った。決裁文書改ざんについては「全く知らない。びっくりした」と述べた。

時事通信

名無しさん
14分前
籠池氏の証言はもはや信頼性が低い。
録音等の物的証拠がないと、結局去年と同じ『言った言わない』で終わる。
名無しさん
11分前
嘘つき売国半島血筋ソーリ、アベシンゾーより信頼性が高い
今外からの情報持ってないだろうし
改竄前の書類通りだし
名無しさん
9分前
首相夫人の信頼性も籠池氏に負けない低さだと思うが。
名無しさん
9分前
国会で自身が関与はないと言っていましたが。
名無しさん
8分前
総理の信頼性も御夫人に負けない低さだと思う
名無しさん
7分前
これがペテン師同士の結論?笑
野党の品位を落としてるだけなのがわからない???
さすが麻原彰晃や朝日コリアン極道新聞の同胞w
名無しさん
7分前
早く昭恵に逮捕状を
名無しさん
6分前
此れが野党の切り札?
ばんさくつきた~w
名無しさん
6分前
改竄財務省よりかは信頼できるだろw
財務省は嘘しか言ってないしw
名無しさん
6分前
安倍夫婦の信頼性も似たようなもん
名無しさん
6分前
だからアキエの証人喚問
名無しさん
6分前
これから面白いですね
名無しさん
5分前
スゲー早さでネトウヨが動くね(笑)そこが尚更胡散臭いわ(笑)もう無理でしょ
名無しさん
5分前
財務省内の問題だとはっきりしたから、野党は言った言わないの話に持ち込みたいんじゃないかな。
名無しさん
5分前
このおばさんは悪気はなくとも天然馬鹿だから籠池みたいな人間に利用される。
このおばさんを野放しにすると結果的に自民党の支持率はどんどん落ちるだろうね。
名無しさん
5分前
そういうふうに
これが全てだろ
籠池の解釈が入ってる時点で何の意味もない
また犯罪者の主観的な意見をわざわざ引き合いに出さないといけない時点でこの話は先に進みようがない
名無しさん
4分前
そういう「ふうに」言ったんだろ。
実際にどう発言したかは謎。
名無しさん
4分前
嘘つき同士のどっちを取るかだな。
名無しさん
4分前
接見して得た情報によると主に当時の籠池さん担当弁護士(酒井氏)が財務省とのやり取りを進めていたようですからアッキー含め酒井弁護士と、ノンキャリなのになぜか財務省の官僚と堂々と渡りあっていた夫人付秘書の谷サエコさんも呼ばないと話が良くわかりませんね。佐川さんがなぜそういう事をやったのかを追及しない事には解決しないですわ。
名無しさん
4分前
政府の答弁も同じくらいの信用度だから、多少の効果はある。
名無しさん
3分前
裁判所の法廷とは、それを証明する為に存在するのだ。悪は、法廷に立たせるべきだ。
名無しさん
3分前
もはや信頼性がないと言って言い逃れしてた政府側の信頼性がなくなったのが今回の文書改竄だろ。
昭恵と谷の証人喚問は必須だね。
コメントを全て開く
名無しさん
3分前
まーた言った・言わないの水掛け論が始まるのか
しょーもな
名無しさん
3分前
田んぼの話はどこいった?
名無しさん
3分前
天皇陛下が来園したと平気で嘘つける人。
名無しさん
3分前
財務省が経緯説明文に書いちゃったからね。
籠池が言っただけじゃ、書かないよ。
裏があるよね。
名無しさん
3分前
野党は戦術を誤ったな。
名無しさん
2分前
今日のネトウヨの速さに結構感動してる
名無しさん
2分前
籠池は証人喚問でうそを言わなかった。
安倍は国会で平気でうそをつく。
そして、ごまかしたりはくらかしたりしてばかり。
さらに、まだ有罪かどうか確定してもいないのに籠池を詐欺師呼ばわりする(印象操作)。
どちらの言が本当化は、火を見るより明らかだ。
名無しさん
2分前
それは籠池氏どうこう関係なく物的証拠と証言の差だろう。
逃げ回ってばかりで記者会見すらしないワーストレディーに総理が確認したって話と、とどっちが信用できるかなんて明白だ。
しかも昭恵に直接進捗報告してるんだとよ。
ネトウヨの発言よりよほど真実味がある。
名無しさん
2分前
詐欺師の発言 誰が信じますかいなww
名無しさん
1分前
この発言・・・武器になると思ってるのかな?
例えば勝手に都合よく作るけど・・・
夫人と籠池さんはいろんな話をしていると思う。
創作だけど例えば・・・
籠『今度小学校つくるんですよ。』
夫人『それは素晴らしいですね。』
籠『でもお金やら何やらいろいろかかって大変なんですよ。ははははー』
夫人『大変ですけど、素晴らしいことなのでぜひ頑張ってほしいです。』
・・・
籠『夫人からは「素晴らしい学校」とおっしゃって頂きました。』
こんな風に、直接言ってなくても学校作りを肯定してると思われる。
これを『間違いない』と言われればそうだけど・・・そうだけどね~
これを証人喚問したところで否定できない。
野党はそこに付け込もうとしているとしか思えないね。
それにしても・・・野党はもうカードないんだろうね・・・

名無しさん
1分前
情けねえー
名無しさん
1分前
そりゃ、役人が文書に残してるんだから、籠池氏がそう言ったのは間違い無いでしょう。
そんなどうでもいいことを拘置所まで聞きに行ったの?
名無しさん
1分前
野党6党、アホやで。www
名無しさん
たった今
>もはや信頼性が低い
元から信頼性はゼロ
野党、マスコミも上げたり下げたり忙しいな
絶賛から詐欺師扱いに転換したネ・ト・ウ・ヨとたいして変わらん
名無しさん
たった今
間違えてますよ。信憑性が低いんじゃなくて、信憑性が無いんです。
名無しさん
たった今
そうか?
この件に関しては安倍に比較して信憑性は高いと思うが。
安倍側が否定してた寄付金とかももらってた可能性高いだろ。
証人喚問までやって圧かけたけどもらったと言い張ってたし、自民は悪魔の証明ダー!とか言って偽証罪の立証しなかったけど、あんなの帳簿やら見れば簡単にわかるのにそれをしないのは事実だからだろ。
名無しさん
13分前
これ証人喚問で言ったことと違うよね?
大丈夫?
詐欺師の発言に説得力を持たせたいならちゃんと物的な証拠をだしなよ…
そして財務省がそれによって動いたっていう物的な証拠を
名無しさん
10分前
プロ自民必死
名無しさん
9分前
大丈夫というか既に檻の中です。
名無しさん
8分前
反論あるなら安倍夫人が国会に出るべき。
名無しさん
8分前
政権側の改竄と同レベルだろw
名無しさん
7分前
これから裁判になるんだけど野党も共犯になるんじゃね
名無しさん
7分前
これがペテン師同士の結論?笑
野党の品位を落としてるだけなのがわからない???
さすが麻原彰晃や朝日コリアン極道新聞の同胞w
名無しさん
7分前
籠池は嘘つきでしょ
嘘八百並べて好き放題やって来たんだよ。
そんなことより、辻元の方が粗悪だ
名無しさん
7分前
こうなったら昭恵も出てきてしゃべらせな
名無しさん
6分前
早く昭恵に逮捕状を
名無しさん
6分前
コメ主のコメント通りですよね。
・詐欺師のいう事が正しいという根拠
・昭恵さんの発言によって売却価格が影響を受けたという証明。
これがなければ何の意味もない。
名無しさん
5分前
このおばさんは悪気はなくとも天然馬鹿だから籠池みたいな人間に利用される。
このおばさんを野放しにすると結果的に自民党の支持率はどんどん落ちるだろうね。
名無しさん
5分前
昭恵「良い田んぼ、進めてね」
籠池「田んぼじゃない学校」
昭恵「あ、学校・・。進めてね」
名無しさん
5分前
昭恵総理夫人との食い違いがありますね。
2人を証人喚問して、どちらが嘘を言っているのか、確認をしましょう。
名無しさん
4分前
籠池さんの証言は信憑性低い、ただ文書に書いてあった政治家の関与とアッキーの関与は間違いないと思う。
二人も自殺者出てるし昭恵婦人の証人喚問を行ってほしい。
名無しさん
4分前
証拠の文書を出しても役所側が改ざんした文書を「こっちが本物だよ」とでっち上げちゃうから今は役所より全部失った籠池の方が信憑性が高いでしょ
名無しさん
4分前
籠池容疑者は国会での証言と矛盾することを言ってますね。立場状況が変わると態度発言を変える詐欺師の特徴ですが、今は動画が証拠となって、マスコミがいくら歪曲して報道しようと、確かな証拠となって残ります。
野党は詐欺罪の容疑者の言葉を伝家の宝刀みたいに扱い、マスコミが国民を馬鹿にしてすり込もうとしますが、そろそろおかしさに気付いて、野党議員や地上波テレビに愛想尽かす国民も増えてきたのではないでしょうか。
名無しさん
3分前
お役人様が勝手に気を利かせて国有地を10分の1のお値段にしてくれたの?何故に?ゴミの処理代を引いて?そんなん誰にでもしてくれるのかな?**有り得ません!!!***
名無しさん
3分前
財務省も文書削除しまくってるのに片っぽだけ詐欺師呼ばわりはないだろw
名無しさん
3分前
籠池のオッサン、今は補助金詐欺で捕まってるんだっけ?次は偽証罪で再逮捕かな。
名無しさん
3分前
裁判には証拠が必要ですが、庶民のうわさには証拠は不要です。(やっぱりね!)これで十分です。庶民のうわさを覆すには、裁判に訴えるのは逆効果で、日々の地道な精進、日々の地道な精進、これだけが有効です。
名無しさん
2分前
犯罪者がこう言ったから証人喚問だ、なんて理屈が通るなら言いがかりつけ放題だよなあ
名無しさん
2分前
おい、朝日新聞・・・・こんなオッサンの話を利用して「あべしんぞうきねんしょうがっこう」ってフェイクニュース垂れ流したの?
「万死に値する」って紙面で謝罪しろよ。
名無しさん
2分前
詐欺師vs文書改竄。
どちらも信用出来ないから関係者の証人喚問が必要なんだろ。
名無しさん
2分前
自民必死wwwww
とかくだらんね、ほんと。
野党に群がる人って叩く時も抽象的なのね(笑)
国民の大半にはもう財務省の失態ってバレてるよ。
野党の行動はすべてパフォーマンス。
なぜなら明確な証拠をひとつも出せないから。
問題の輪郭しかなぞらず、「この人はおかしい」と抽象的に騒ぐ。
日本国民を下に見ているわけ。
それで騙されると思ってるからそういうことをされる(笑)
与党野党言う前にそもそもこの事案自体たいした事ない。
必要なのは名前だけ出ている夫人じゃなく、実際に関わった人間の証人喚問、それだけでしょう。
名無しさん
2分前
詐欺師の言うことを信じるアホな野党
それを公共の電波を使って垂れ流すマスゴミ
名無しさん
1分前
近畿財務局が安倍案件と呼んでいたことが証拠じゃないか
名無しさん
たった今
詐欺容疑で逮捕勾留されている人物の何の裏付けもない発言
言うこともコロコロ変わってるしw
野党はこんなもんありがたがってるんだ?w
名無しさん
たった今
財務省は物的証拠を改ざんしちゃうからね…
証拠がないから、佐川の証人喚問するんじゃないの?
名無しさん
10分前
さすが詐欺師。
言うことが毎回ころころ変わる。
名無しさん
7分前
政権側の改竄と同レベルだろww
財務省よりかはコロコロ変わってないわ
名無しさん
5分前
昭恵婆にも国会で証言させないといかんね
名無しさん
5分前
いまさら聞きに行くのも野党のパフォーマンスぐらいでしかない。
何にもならないよね、聞きに行っても。
名無しさん
3分前
そうか?変わったつーか詳しく話しただけだよな
名無しさん
1分前
死なばもろとも。
名無しさん
1分前
どう変わったんだ?
名無しさん
1分前
元々、籠池氏夫婦が只者ではない御仁というのは、誰が見たって分かるだろう。
報道によっては、安倍政権に潰された弱者であるかのような印象を持たせているものがあるが、片腹痛い。
名無しさん
18分前
昭恵氏から100万円寄付されたと主張し返しに行った時の札束の記憶が・・・
名無しさん
13分前
偽の札束・・・所詮は詐欺師
名無しさん
7分前
いやあの人混みで現金の束見せびらかすのは危険だからホンモノ使わなかったってことでしょ。
まあ、そもそもあんなパフォーマンスやらなければいいだけの話なんですが。
名無しさん
7分前
上下以外はただの紙切れ
そんなことする奴の証言なんてカワウソの寝言でしょ。^^
名無しさん
7分前
せめて新聞紙にすればいいのに、コピー用紙だからコイツ馬鹿だと思った。
名無しさん
4分前
このおばさんは悪気はなくとも天然馬鹿だから籠池みたいな人間に利用される。
このおばさんを野放しにすると結果的に自民党の支持率はどんどん落ちるだろうね。
名無しさん
4分前
偽の札束を見せる必要ないだろ
誰に見せたかったんや?
名無しさん
3分前
あれは単なるダミーです。そんなことわからんのはお子さまですか?
名無しさん
3分前
あれは笑ったな。
さすが関西人と感心したわw
名無しさん
3分前
あんなこと平気でやる嘘つき。
度胸あるし、図々しいよね。
二回目は問われる前に札束を自らめくって見せていたが。
マンガです。
名無しさん
3分前
その後、汚名挽回かの様に本物を持ってくるのが
笑えた。ホント馬鹿だよね、
ほら、ほら、見て!って感じが幼稚過ぎて
名無しさん
2分前
>あの人混みで現金の束見せびらかすのは危険だからホンモノ使わなかったってことでしょ。
おいおい、100万円を返しに行ったんだよ。
偽物を渡すつもりだったのか?

名無しさん
1分前
100万寄付していただいて10万返して90万の寄付と言ってたのに
2万円と白紙98枚を持って100万返しにきたとほざいた詐欺師
名無しさん
たった今
店長、あの偽札受け取って警察に「偽札を渡されました」って言えば更にいいコントになったのに
名無しさん
たった今
というか、寄付が100万でそこから講演料、5万を返したと言ってたから実際の返金額は95万にならないといけないのだが、しきりに100万かえすとわめいていたよな。
5万増えていたのは利息だったのかな?
名無しさん
19分前
籠池氏が虚偽の国会答弁をしたという事か。偽証という罪。
名無しさん
17分前
たしか国会では昭恵氏は関与してないと証言してましたよね。
名無しさん
16分前
でも安倍は、すぐに110番して籠池を偽証罪で告訴しない。
名無しさん
14分前
国会では昭恵氏は関与してないと証言と言うけど、
前後の発言から切り取ると文脈が失われるので、ダメ。
名無しさん
5分前
てことは、今回話した事が
真実って事になるけど?
名無しさん
4分前
そして、政権は即座に偽証罪で訴えるはずですね。
今はまだ市民団体の告発しかないが、
政権の告発が出れば大阪地検はすぐ起訴に踏み切るだろう。
法廷で全てを明らかに。
名無しさん
3分前
フォローする相手を間違えている人達がここにもw
この偽証男に何を聞きたいのかw
名無しさん
16分前
はい、国会での答弁偽証ですね。
籠池さんは国会でどう言ったのか忘れちゃったのか、
野党が敢えて文書の部分だけ意識させたのか・・・
デカい戦略ミスだと思うよ。
名無しさん
4分前
今回話したのが嘘って想定はないの?
真実ならアベチャン散るけど
名無しさん
3分前
この作業、税金使っているの?おい?
これこそ尻尾振って機嫌とっているだけじゃん
名無しさん
2分前
土地なのか田んぼなのか
少なくてもこのままなら偽証罪に問われても文句言えない。
名無しさん
たった今
どう言ったの?
名無しさん
たった今
野党からも「事実かは判らないけど」って予防線はりだしたからなぁ・・・
名無しさん
8分前
そら、籠池氏はそういうに決まってるよ。わかりきったことじゃん
で、それがなんの役に立つの?
名無しさん
4分前
これって佐川を証人喚問して安倍夫妻の関係を問われて否定したら
そら、佐川氏はそういうに決まってるよ。わかりきったことじゃん
で、それがなんの役に立つの?
ってなるし
もし昭恵夫人を証人喚問して、なにも要求はしていないといっても
そら、昭恵氏はそういうに決まってるよ。わかりきったことじゃん
で、それがなんの役に立つの?
ってなる。
右も左もなく言ってるだけならその発言に絶対的な価値はない。
名無しさん
たった今
間違っていても、間違いないと言うはず。
いみないですね、聞きに行く自体。
名無しさん
たった今
籠池氏が何と言おうと、忖度がはたらき、改竄が行われたことは事実である。自民党支持者は、浮足立ってまともな発言をできないでいるのか?
名無しさん
19分前
そりゃそう言うでしょう?
選挙の時にも野党の応援で駆り出されているわけだし。
名無しさん
10分前
> 確かにそういうふうにおっしゃっていた。
だったらなんなの?
籠池が要人利用して詐欺っまくったのが全ての始まりだろ。
こんな混乱招いた全ての責任をこいつにとって欲しい。
名無しさん
5分前
結局、理財局が昭恵夫人に忖度したと理解していいコメントですね。
名無しさん
4分前
このおばさんは悪気はなくとも天然馬鹿だから籠池みたいな人間に利用される。
このおばさんを野放しにすると結果的に自民党の支持率はどんどん落ちるだろうね。
名無しさん
19分前
籠池氏、音声記録持ってないのかな
あるいはLINEの履歴とか
名無しさん
8分前
メールの履歴に辻元氏の名前あったのに 触れないマスコミ
名無しさん
5分前
関西生コンにも触れないマスコミ
名無しさん
1分前
メールのやりとりが一部だけマスコミにが放送で使いましたが、
政府が全部公開したいと申し出たら、野党が拒否していましたよ。何故だろう。野党の方が証拠を全部出したがらないんですよね。

 

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