アマゾン「お坊さん便」VS仏教界 いまだ停戦に至らず

 葬儀や法事のお布施は“お気持ち”でこれが古くからあった“常識”である。そんな常識を覆す、定価3万5000円のアマゾン「お坊さん便」が登場して2年経つ。当時、伝統仏教の連合組織・全日本仏教会(全日仏)が「お布施はサービスの対価ではない」と定額表示に反対し、販売停止を求めるなど、「アマゾンお坊さん便VS仏教界」として社会の注目を集めたあの騒動はどうなっているのか。『宗教問題』編集長の小川寛大氏が、解説する。

NEWS ポストセブン 5/13(日) 7:00配信
季刊『宗教問題』編集長の小川寛大氏

 * * *
「2017年8月末時点で、『お坊さん便』への累計お問い合わせ件数は、サービス開始当初から18.6倍になりました」

 ネット通販のアマゾンに「お坊さん便」を出品し、サービスを実際に運営する株式会社みんれびの広報担当者は、今回筆者の取材にそう答えた。

「お坊さん便」それ自体は、ITベンチャー企業であるみんれびが2013年から運営していた事業。2015年12月に行ったアマゾンへの出品登録は、販売窓口を一つ増やしたに過ぎなかった。しかし、仏教界からの反発を含め、注目度は急上昇。「事業の一つの潮目になったのは事実」(同前)と話す。

 もともとインターネット上で口コミレビューサイトを運営していた2009年創業のみんれびは、2013年、特定寺院との付き合いがない人でも定価で簡単に僧侶を呼ぶことのできる、「お坊さん便」事業を立ち上げた。

「アマゾンへの出品後、僧侶の方からのお問い合わせも激増しています」(同前)

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 アマゾン出品時点で350人程度だった「お坊さん便」の登録僧侶の数は、現在すでに1100人超。全国どこへでも、ほぼすべての宗派の僧侶を派遣できる体制が整っているという。事業はまさに、拡大の一途。仏教界からの抗議など“どこ吹く風”だ。

「誤解があるのですが、全日仏さんが抗議された先はアマゾンで、わが社ではありません。実はこれまで、宗教界からの直接の抗議は一件もないのです。

『お坊さん便』への注目の高さは、従来の葬儀や法事のあり方に不明瞭な部分があったことの裏返しだと思います。特にこれまでお寺と付き合いがない人は、いざ僧侶を呼ぶとき、どこへ連絡していいのかも分からない。その意味で『お坊さん便』は人々とお寺をつなぐ新たな窓口であって、お寺業界と対立するものではないと考えています」(同前)

◆葬式定価制の寺も出現

「お坊さん便」拡大の事実を、2年前に激しく反発した全日仏はどう見ているのか。取材に対して同会広報文化部は、「『お坊さん便』に対する見解や、その販売を取りやめてほしいという方針に変わりはありません。アマゾンへ2年前に出した販売停止要請にはまだ返事がなく、われわれとしては『回答待ち』という立場です」と答えた。

 そのような全日仏の姿勢をよそに、時代だけは急速に動いている。何より前述の通り、一般の僧侶たちは自ら「お坊さん便」の“派遣僧侶”になりたいと殺到している状況なのだ。すでにネットを介して僧侶を派遣するサービスは「お坊さん便」以外にも相当数が立ち上がっており、百花繚乱の戦国時代といった様相さえ呈している。

 埼玉県熊谷市・見性院の橋本英樹住職は、自ら複数の僧侶派遣サービスに登録し、自身の寺でも檀家制を廃止して葬儀には8万円からの定価を設定している。

「もう昔からの檀家制にあぐらをかく時代は終わり。実際、都市部を中心に直葬(僧侶を呼ばない葬儀)も激増しています。これからのお寺は、派遣でも何でもして人々と新たなご縁をつくる努力をしないと、未来はありません」(橋本住職)

 一方、東京都世田谷区で昭和5年から続く葬儀社・佐藤葬祭を営む佐藤信顕代表は、急増するネット葬儀社にこう苦言を呈す。

「ネット業者は競争過多。ダブル・ブッキングや、希望していた宗派の僧侶が来ないなどの雑な仕事も目立ちます」

 また、あるネット葬儀社に登録する僧侶は、「ネット業者は定価の利用料から4割ほど抜くところが多い。ユーザーは安くて安心だろうが、僧侶側には疲弊感もある」とこぼす。

 ただ、旧来型の地縁社会の崩壊と“個の時代”の進行は止まらず、僧侶派遣もその流れの中で拡大しているビジネスであることは事実だ。仏教界はこの波にどう対応し、そしてまた日本人は、“死の現場”で何を選んでいくのか。

【PROFILE】おがわ・かんだい/1979年、熊本県生まれ。早稲田大学政治経済学部卒業。宗教業界紙「中外日報」を経て、季刊『宗教問題』編集長に。

※SAPIO2018年5・6月号

NEWS ポストセブン

名無しさん
3時間前
お寺によっては、葬式はお通夜と本葬で10万円とか、戒名代は院居士なら50万円と定価を提示するところもあるが、困るのは『お心持ち』と言われる場合
今の時代、Amazonの善し悪しは別として、
きちんと値段設定があるほうがありがたい
名無しさん
3時間前
確かに代金をちゃんと言わずに心持ちと言われるのには困った。
身内が死に、葬儀の準備に追われて精神的に疲労している時に値段をハッキリ言ってこないのはかなりイラつく。
何度聞いてもハッキリ言わず、結局緊急の知り合いや友人で最近葬儀をした人に聞いて周って相場を推定して払ったが、ただでさえ忙しいのに無駄な時間だったと今でも思う。
名無しさん
2時間前
オサーボン高いもんな。
不況で、なしの葬式とかも増えてるよ。
名無しさん
2時間前
「お布施は対価ではありません。」
「えそれっぽっちの額のお布施?故人を悼む気持ちが薄いんじゃありませんか?生前の個人にはとてもお世話になったんでしょ?」
・・・(-_-;)
名無しさん
2時間前
「今の時代」とかほざくなら、
葬式を仏教式で行おうとするのが、そもそもの間違いの始まり。
お前らの興味関心は「カネ」か?
「弔う」ということを真剣に考えた結果、「カネ」か?
名無しさん
2時間前
ほんとにそれなんですよね。価格設定と段取りについて明確にされているのであれば従来通りお願いするけど、しきたりやら何やらが多すぎるから突然亡くなった場合だと忙しいし精神的に余裕もないときにほんと困る。
名無しさん
2時間前
お坊さんにとって
都合が良いか悪いかの話でしょ。
物理的効果なんて無いし。
名無しさん
2時間前
>今の時代、Amazonの善し悪しは別として、
きちんと値段設定があるほうがありがたい
その値段を「出せない」人はどうするの?
まあそういう人がまれになったから定額化が進んでるんだろうけど、そもそも「料金」じゃないというのが根本原理だよ
名無しさん
2時間前
今の時代葬式なんか不必要
名無しさん
2時間前
父親の葬儀の時、坊主といえば、とにかく訳のわからないお経の他は、金の話しかしなかった。
釈迦の教えとはえらい違い。
名無しさん
2時間前
「お気持ちで」というが、少なかったら独特の言い方やり方で「もっと出せ」アピールされるという矛盾。
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名無しさん
2時間前
逆にハゲ便に変更したらイケると思う。
名無しさん
2時間前
お経一上げ何万円・・・しかも非課税!今まで坊さんはもうけすぎた。
ここらで価格破壊は必要。
名無しさん
2時間前
この坊主どもの中にホームレスの人が亡くなった時に無償でお経をあげると言う人がいるのだろうか・・・?
ゴータマ・シッダルタの教えから何も学んでいない・・・。
名無しさん
2時間前
お布施が足らないと葬儀屋にクレーム入れた坊主もいたとか
名無しさん
2時間前
戒名ソフト&プリンター印刷
数十万とか払うワケねーだろが
基本的にアマゾンと変わらねーw
名無しさん
2時間前
坊さんビジネスは曖昧。特に(戒名)は悩んだ。お布施額でランクが決まるから親兄弟親戚一同どこに合わせるのかとかね。故人をあの世に見送る気持ちの時に、悩みたく無かった。
名無しさん
2時間前
「悪い坊主」の文句言ってるばかりじゃなくて「いい坊さん」を探せよ
だからいつまでも変わらないんだよ
名無しさん
2時間前
あの世に行っても、戒名で格差差別がある。
名無しさん
2時間前
反対してる仏教界は言わば既得権益が侵されているわけだし今後も対立が無くなる事はない。
新人僧侶がアマゾンに登録して収入得たら破門にするとか妨害行為も起きてるのかね。
名無しさん
2時間前
現役僧侶(兼業)です。
syoさんも仰ってるんだけど
その値段を「出せない」人はどうするの?
まあそういう人がまれになったから定額化が進んでるんだろうけど、そもそも「料金」じゃないというのが根本原理だよ
「料金」になると「出せない」人は受け付けられないことになります。特例は『正規料金』払った人が納得しません。
気持ちでってのはそのためのセーフティでもあったわけで。
ただ秋風さんの仰ってるとおり
「えそれっぽっちの額のお布施?故人を悼む気持ちが薄いんじゃありませんか?生前の個人にはとてもお世話になったんでしょ?」
ならお話になりません。僧侶にも生活はありますが、上記の台詞が言えるものは既に僧侶ではないと思います。
名無しさん
2時間前
宗教をそこねる、というのはただの「正論」、裏に金問題が控えているのは、みな承知している。
友達同士で、こころのこもった葬儀であればそれで良い、戒名もなしで、宗派もなしで。仏教のはいる以前の日本はそうだったのだから。
仏教という形式がなくても、宗教心は涵養できる。これからは、そう言う時代。勿論、宗教家の、プロとしての求道心は尊敬しますが、普通の人間には、もともと深い宗教心があります。戒名に差をつけ、高いお金を要求しておいて、迷える衆生を導くなどとはおこがましいと思う。
名無しさん
2時間前
日本の仏教は時代に合わせて変化しており、時の支配者の都合が導入されていくのもまた伝統
なので、民間の会社がやろうとしていることを否定するのはお門違いかなと思う
反対しているお前の仏教も壊れてんぞと
名無しさん
2時間前
信者と書いて儲けると読む。
名無しさん
2時間前
坊主もアマゾンも無税wwww
名無しさん
2時間前
ヘタクソなお経や説法に「おココロ」と言われて、足代だけと言うワケにもいかず・・・・。
一定レベルに対して一定料金を提示していると思えば、「お坊さん便」も存在価値あると思われるのだが。
名無しさん
2時間前
この編集長に抱かれたいわ
名無しさん
2時間前
お坊さん便だけじゃなく、葬式の時も車の中から焼香できるドライブイン焼香サービスができたりして、儀式が非常にビジネスライクになっている。
まあそもそもお経をあげて何円、戒名をつけて何円、寺への寄進が多い人ほど戒名のランクをあげたりするなど、完全にサービスの対価として金を巻き上げている以上、お寺の方もアマゾンを批判する資格がない。
名無しさん
2時間前
肉食女犯は当たり前の現在の僧侶は死ねば、間違いなく地獄に落ちます。間違いありません。
名無しさん
2時間前
すでに僧侶の方が書き込まれているので、一般人が書き込むのもなんですが、両親を送った立場から。
葬儀を仕切る立場になると言うことは、その人とすごした時間の締めくくりになります。
いろいろやることは多いですし、お金もかかりますが、亡くなった人のため、あれこれ考え悩むことって省略しちゃいけない気がします。
一生懸命考えて、それでもやり残したという気持ちはありますが、ちゃんとお別れに向き合えたと思います。
名無しさん
1時間前
仏教をビジネスにした時点でもう仏教徒ではないんだよ。
仏教の戒律から言えば、妻を娶ってもいけないし、肉も食べちゃいけない。
現代の日本において僧侶とは非課税の社会制度を貪り食らう葬儀業者みたいな存在。
名無しさん
1時間前
布教活動を疎かにしてきた仏教界も悪い、家で仏教を伝承できていない檀家も悪いが、檀家制度を理解できてないやつ多すぎて呆れたわ。
おじいちゃんもそのまたおじいちゃんも先祖代々お世話になってきたお寺を、自分の代でよりによってアマゾンに替えるとか常軌を逸してる。悩んだら住職に相談すればいいし、住職が嫌なら他の寺院に相談すればいいのに。
お坊さん便を選ぶ人たちは自分や子孫が死んだ後の葬式や墓の管理はどうするんだろうなあ。しらんけど
名無しさん
1時間前
結婚式と同じで
・場所は家。身内だだけで

・準備するのは面倒。お金出すから外で

・セレモニー化。より派手に

・お金かかりすぎ!もういらない!(今ここ)
流石に今の時代、野辺送りはできないだろうけど、
そもそも「家族葬」なんて言葉は商売のための言葉で、
身内だけの葬儀なんていくらでもあったんですけどね。
ただ、実際駐車場の問題などで家でするのが難しくなっているのは間違いなく、その対処は考えるべきかと。
うちは通夜から泊まり込みでできるように庫裏は作ってます。
風呂も別にあるし、布団あるし。使用料はなし。
斎場借りると100万!との声から、そのために作ったし。
使用料とるとサービスを受けるお客様になるので、寺院というのは寺族のものではなく一門みんなのものだから集会だろうが葬儀だろうが使ってもらっていいし、人が集まるのはいいこと。ただ自分の家と同じ様に使えば掃除する、大事に使う。
名無しさん
1時間前
kaz
その気持ちに漬け込むのが冠婚葬祭業。
そして、何かしないといけないと言う強迫観念。
何かしてくれないと恨むような奴は結局、見返りを求めているロクでもない奴。
マシな人なら、ただひっそりと火葬して骨を家に置くやら納骨堂やらで残された人に極力負担を掛けない事を望む。
墓なんて論外。高負担の極み。
名無しさん
1時間前
アマゾンでも買える「ブッダのことば―スッタニパータ(岩波文庫)文庫–1958/1/1中村元(翻訳)¥1、220」を読んだほうが坊主のお経より遥かにためになりますよ・・・。
名無しさん
1時間前
>ブッダのことば―スッタニパータ(岩波文庫)文庫中村元(翻訳)¥1、220を読んだほうが坊主のお経より遥かにためになります・・・。

その通り。仏典の漢文訳を音読するという習慣も、いかがなものか。弁栄上人は和訳を肯定したらしいが、宗教家同士ならともかく、一般の人には和訳本を推奨すればいい。
ブッダ以降の、宗教家の認識論染みた論議は、それなり、意味があるのでしょうが、我々凡人に難解です。しかし「ブッダのことば」は我々に率直に響く、キリストの説教も、庶民に分る平易な言葉だった。

名無しさん
1時間前
きちんと定価を示すと、税金ごまかせなくなるんだよ。
名無しさん
1時間前
でたくさんの意見がきたので、驚いています
私の実家が檀家のお寺は、葬式、法事、戒名代など『お心持ち』なのですが、数年前に庫裏(実質住職の私的な家)の改築に檀家1軒あたり20万円の寄付金の要請がありました。(払えない檀家は5年の分割払い)
なんで、寄付金は『お心持ち』じゃないの?という疑問がわきました
ちなみにそのお寺の檀家は実働だけでも800軒
なんかAmazon以上にビジネス的なものを見てしまった気がしました
名無しさん
1時間前
>>「料金」になると「出せない」人は受け付けられないことになります。特例は『正規料金』払った人が納得しません。
気持ちでってのはそのためのセーフティでもあったわけで。

それは都合の良い言い訳であって実際にお金が無いからといって無償で授戒や読経をしてくれる僧侶なんてほぼ皆無だったんだから現実の結果としては変わらないよ。
名無しさん
1時間前
浄土系の戒名とは言わない宗派なので、他宗さんにかんしてはなんとも(^^;。
生きてるうちの名乗りなので、本山に参って頂いてきてねとしか・・。1万円はかかりますが、手数料の分と思うとなんとも否定はできないとこです。
名無しさん
1時間前
お寺の高額請求は昔からの問題でね、ウチの近隣では神式(神社)に変えた家が多いよ。
費用はお坊さん便と変わらないし、地域に根付いているし、寄付などの請求もないしね。
名無しさん
1時間前
この坊主どもは確実に地獄に堕ちると思うのだが・・・。www
そんな坊主にお経を読んでもらってありがたいのか・・・?www
名無しさん
1時間前
多くの方が坊さんビジネスに悩んでるからコメが多いと思います。更にコメの内容も具体的です。根が深いですね。
名無しさん
1時間前
>それは都合の良い言い訳であって実際にお金が無いからといって無償で授戒や読経をしてくれる僧侶なんてほぼ皆無だったんだから現実の結果としては変わらないよ。
頼まれればやってくれる人はいくらでもいたはず
探してないだけだろ
名無しさん
1時間前
まあ、今の時代、菩提寺を持たず、いざ葬儀の際に、あらどうしましょって困る人達もいるんだろうね。
「ネット一本の連絡で、お坊さんが駆けつけてくれる」っていうのは、良いサービスだと思う。
明確な値段設定も、ありだと思う。
けど、、、Amazonじゃないでしょ。
物品の売り買いをする場で、やり取りする内容じゃない。
そこのセンスが最悪。悪質。
死者にも失礼だ。
あと、どう見たって、名前が悪い。
名無しさん
1時間前
そもそも坊主というのは人々を正しい道に導くのが仕事、死者を弔うのが本来の道ではない。本来の道から外れた行為をやってるのにお坊さん便がどうのこうのいう資格はない
名無しさん
1時間前
hanさん

宗教法人なので、庫裏とはいえ社宅と同じ扱いなので、法人を構成する檀家さんたちにお願いするのはおかしくはないと思います。
うちの場合は、住居部分に関しては住職の手出しでした。好きに作るけど費用は出さないは・・・ねぇ?まあ、好きに作りましたので自分で出しました。
ただ必要最低限の設備で交代もありえるような寺院だと難しい部分もあるかもしれません。
20万きっちり値段出たに関しては、総代会を通過していると思いますので、見積もりをもとに件数割りでしっかり出しているのだと思います。ただあくまで寄付金なので「20万円を目標にお願いします」というような表現だったのではなかろうかと。
800軒もあるから20万でよかったんだと思います。おそらく20年後には一般的な150軒くらいだと改築費用が出ずに解散していくところも多くなるかと。

名無しさん
1時間前
葬儀会館ティアとかで十分
変に寺は面倒くさい
名無しさん
1時間前
僧侶無料
名無しさん
1時間前
親戚が死亡した時、通夜、告別式、戒名等で
210万円かかりました。
肉親の死去は突然の出来事ですし、
値段交渉している暇もない。
葬儀、お坊さん等は、
明朗会計を提示しているところを利用したい。
名無しさん
1時間前
>>仏教の戒律から言えば、妻を娶ってもいけないし、肉も食べちゃいけない。
真宗・修験道『…』
名無しさん
1時間前
うぅ~~ん。 微妙なコメントですね。。
アマゾン形式に反対している僧侶達の気持ちは・・・
『アマゾン式だと、仏教的思考が それでストップしてしまう事。 奥行きが 奥深さが 深まって行かなくなる事』
ですよ。
侘び寂び って、 無くても良いんだけど、、、
俳句とか、華道、茶道。。。
やってる人なら 理解できるとおもいますけど・・・。
名無しさん
1時間前
仏教界のするべき事は「アマゾンへの苦情」なんかじゃ無く「葬祭仏教と化した現状への自省」だと思うけどね。
名無しさん
1時間前
ここでよく話題になるPTA、Jasrac、放送法、会社で喫煙
すべて昭和のまんまなんだよ。
時代に合わせて改革してかないとダメってこった
名無しさん
1時間前
一方的にAmazonを支持します。
胡散くらいボッタクリ宗教はなくなって誰も困らない。
名無しさん
1時間前
坊さんも自分の生活があるので、ある程度の収入が無いと困るかと思う。車も欲しいだろうし、快適な住居や美味しい物も食べたかろう。でも、お布施などが高すぎると、払えない人たちからはイヤがられよう。なかには法名は要らないという人も出てきたり、もっとも自分で作るということもあろう。葬儀は、焼き場で読経のテープを流して近親者だけで終わりというのもあるだろう。要は、お布施は当事者に応じた程度の金額ということになりやしないか。
名無しさん
1時間前
綺麗ごと並べ立てながら金稼ぎに走ってるクソ坊主も少なくない。
マンション建てて貸してたり、ただの商売人もいるよ。
名無しさん
1時間前
>侘び寂び って、 無くても良いんだけど、、、 俳句とか、華道、茶道。。。 やってる人なら 理解できるとおもいますけど・・・。
俳句でも、メール歌仙などもある、昔のような座ではないから無意味だろうか。又、華道家や茶の師匠が、車や飛行機で地方に移動したりするのは、昔の師匠が体感していた作法を支える精神から逸脱するのではないかな、と思ったりもします。
名無しさん
1時間前
あの世でのランクが金額で決まるなんて、坊さんたちの言って世界ってろくなもんじゃないね。
本当にあの世が存在するのかは分からないけど、シンプルに良いことをした人、みんなから愛された人が天国に行けるで十分だよ。
宗教をやってるかどうかとか、葬式にいくら掛けたとか関係ないって(笑)。
名無しさん
1時間前
坊さん呼ぶとウン十万って言われた
今は坊さんナシのセレモニーも多いらしい
名無しさん
1時間前
ウチの近くの小さな神社は、季節ごとに祭やイベントを行って、その収益を改修費用等に充てているよ
今の神主さんになってから、廃屋同然だった社務所も新築し、全国の神社のモデルケースになっている。
名無しさん
1時間前
宅配じゃなくていいし、お経一式ダウンロードでいいよ。オイラはお経嫌いだから聖歌のが良いけどね。
名無しさん
1時間前
>>頼まれればやってくれる人はいくらでもいたはず
探してないだけだろ

いくらでもいるなら是非地域の民生委員に教えてやってくれ。
名無しさん
1時間前
葬儀に何百万もかけるのがおかしい
こうなったのは当然だし全日仏はこれ受け入れないと直葬増えて今以上に困るぞ
名無しさん
1時間前
庭の広い豪邸に住んで、高級車に乗って、いい学校に通わせて・・・
今の坊さん贅沢しすぎ!
原点に戻って、清貧であれとは言わないが、人並みの生活でいいんじゃないですかねえ・・・
名無しさん
1時間前
父親が半端な仏教徒なので葬儀やってくれと言うだろうけど私は直葬します
浮いたお金で旅行でも行ってうまいもん食います
名無しさん
1時間前
Gikundoさん
そもそも坊主というのは人々を正しい道に導くのが仕事、死者を弔うのが本来の道ではない。本来の道から外れた行為をやってるのにお坊さん便がどうのこうのいう資格はない
法を説くのは生きている人間のためであって死者のためではないのは同意します。
ただ、坊主というのは人々を正しい道に導くのが仕事に関しては、本来は自分が悟れるかどうかが重要であって他者は関係がないかと。僧というあり方を考える上で、結果的に他者と関わることはあると思いますが。少なくとも浄土系の僧侶は個人の人格は人を導けるほど立派なものじゃないと思います(^^;。立派じゃない「私」でも救われる道・・・ってことなので。聖道門のかたは知りません(^^;。
名無しさん
1時間前
>>葬儀や法事のお布施は・・・“常識”である
これは常識でもなんでもない。仏教の教えに金を払えなんて教えはどこにもない。日本のお寺が金儲けのために仏教を利用して作った”常識”であり仏教では”非常識”である・・・
名無しさん
1時間前
我が家は先祖代々仏教家であり
親の代に大枚の寄進をして・・・「永代居士」である
ので、戒名はダダである
お布施もちょっとでいいが・・払う気はない
おいらが死んでも「坊主」は呼ばない家族葬
坊主に引導なんかをしてもらえんでも三途の川は自分で渡るさ
インチキ商売には金はもう払わん
やくざ組織より集金システムは汚い・・・檀家よ目覚めよ
坊主丸儲け
人の難儀に宗教は付け込む商売さ
名無しさん
1時間前
コメントを見ていくと全国の色々な例がわかって、参考になります。
名無しさん
1時間前
うちの実家の周辺の多くは寺から土地借りて家建ててます。
代々借り続ける権利はあるのですが、絶対売ってはくれません。
そりゃあ、賃料でウハウハですもんね。
土地上昇の頃、過去何回か値上げされましたが、周辺土地相場が下がって賃料交渉に行ったら時には逆切れされて却下という始末。
しかもその坊主は高校の校長もやってました。坊主は副業もできていい商売ですな。
私には坊主にいい印象はないですね。
名無しさん
1時間前
現代の僧侶は、親族の死につけ込んで、大金を巻き上げる、人類史上最悪のクズと言っても過言ではないでしょう。
名無しさん
1時間前
やってもらった後ビール券五枚くらい渡せばよい
名無しさん
1時間前
ぼったくりの坊さんがお気持ちとか笑わせる
Amazonの坊さんの方が安いし、Amazonの方がお気持ちこもってるじゃん
名無しさん
1時間前
定額の方を利用した人は、形式として葬儀を済ませたかった人の選択肢の1つだろうね。
Amazon批判の前に、地方の同調圧力で集金するスタイルとか、そういうマイナス部分を見直していかないと今後も流れていきそう。
名無しさん
1時間前
古い考えの親戚のジジ、ババなんか家族葬でも文句言うかんね。
俺なんか正直、アマゾンの坊主すらいらねぇと思ってる。
名無しさん
1時間前
日本の仏教は成り立ちからして官製宗教だし、発展に関しても時の為政者の思惑が強くからんでいた側面もあって「葬祭仏教化」はなるべくしてなったとしか言い様が無いんだけどね。
それでも江戸時代や近代初期までは地域の寺がその地域の文化の発展継承に果たした意義は大きいと思うよ。
でも現代に葬祭儀式を執り行う事に特化した組織や人員がこれほど必要とは思えない。いびつな構造のまま残り続けているから他者からの不満や内部の異常な現実がクローズアップされるようになってきているんだと思う。
名無しさん
1時間前
>もう昔からの檀家制にあぐらをかく時代は終わり
正論。
はっきりしない料金体系は問題。
死んでからも見栄を張る必要はない。
残すような遺産があるなら、子や孫に楽しいことに使ってもらいなさい。
自分が生きた痕跡を残そうと思っても、死後50年もすれば誰も覚えちゃいねーよ。
葬儀は、残された連中が満足しようとするだけのもの。
死んだら何も残りません。
あの世もありません。

ついでに、宗教法人にもガッチリ課税しなさい。

名無しさん
1時間前
戒名とかで大金取るような連中は責められないのに、櫻田淳子は統一教会ってだけで芸能活動にも文句言われるのっておかしくない?
寺の坊主どももやってることは霊感商法でしょ。
名無しさん
58分前
お気持ちとか言って檀家に法外な料金吹っかけて来る坊主のほうが
余程生臭だわ
名無しさん
57分前
汚職事件をおこした政治家が院号もらってたりするのをみると、
金満坊主の戒名なんてもらったら世俗の楔につながれて
永遠に成仏できないとおもうよ。
名無しさん
55分前
>櫻田淳子は統一教会ってだけで芸能活動にも文句言われるのっておかしくない?
エ☆ロが先に立つんだろw
彼女は広告塔
その裏では、日本人妻は酷い思いをしたそうだからな
名無しさん
54分前
>そして、何かしないといけないと言う強迫観念。
何かしてくれないと恨むような奴は結局、見返りを求めているロクでもない奴。
おそらく根本が違います。
つけ込まれると思っているならやらなくていいのです
私は、両親が仏教徒だったので仏教で自分が出せるだけのお金で2人の葬儀をしました。法事は両親が行っていた規模と同じにしました。
その点は悔いがありません。
両親をはそうしましたが、私は仏教とは考え方が違うので、セレモニー方式にする予定でいます。墓地も無宗教で考えています。
そもそも、冠婚葬祭はそういう形でいいのでは?
もっとしてあげれば良かったというのも失敗ですが、余分なお金を出しすぎたと思うことも失敗。
自分がその人のためにできることを考えておくってあげる。
気持ちと費用のバランスがとれていれば誰がどう儲けたのかは関係ないと思います。
名無しさん
54分前
戒名とかも無料アプリたくさんアルナ。
名無しさん
50分前
統一教会って、勝手にトンネル掘って日本と韓国繋げようとしてるよね。
名無しさん
46分前
法律だけに従って速やかに火葬すればいいのにと思ってましたが,直葬って言うんだ。勉強になりました。
お金をケチりたいわけではないので,浮いた分,ユニセフとかに寄付しよう。
名無しさん
39分前
ネアンデルタール人が死者の埋葬した後が有った様な無いような事ネットに出てたけどその時、坊さん居たのかな?
名無しさん
35分前
そもそも仏教の僧侶は葬式禁止なんだけどね。お釈迦様の教えによると。
名無しさん
26分前
仏教では欲の煩悩を捨てよなどと説教をたれるくせに、
いざ死んだら世界一高額な葬儀費用を請求する。
「お金は卑しい」とする説教は、
「卑しいものだから貴方が持ってたらダメ、寺で預かります。」
って意味です。
キリスト教圏に住んでいるので仏教に世話になることはないのが幸い。
名無しさん
16分前
『直送考』
おいらはそうするよう遺言してあるが
家族はどうするかは勝手・・・遺族個々人の宗教観があるし見栄も
葬儀屋の人とこの前飲んで直送の話をしたが・・・「かんたんではないよ?」って、請け負えんって
嫌がられた
どうも坊主と葬儀屋と葬儀に群がるシロアリのような商売人が抵抗しているらしい
現状の実態は
坊主や葬儀屋を中心とした組織力で
簡単には焼き場直行させるな!って
火葬場の予約も個人では難儀ある様子
名無しさん
2時間前
金銭的に煩悩丸出しのお坊さんがいるのも確か。
宗教法人は無税なのは、それなりに理由があるのに、恵まれたお寺さんの生活は凄い︎
レクサス乗るし、施設貸してカルチャースクール経営するし、生活水準めちゃ高いし、檀家から見ても???って感じ
当たり前だけど、サービスの他業種参入も有り得るよね
経営状態次第では課税されても仕方無いかな
名無しさん
2時間前
「人間お金の亡者になってはいかん。その様になると人生がどれほど浅ましいものなるか….ワシが身をもって示しているのがわからんか!」
名無しさん
2時間前
しがみついて支えてるやつがいるからそんなんでもやっていけるんだよ
名無しさん
2時間前
お布施で生活している者が、高級車を乗り回すのはやはりおかしい。うちの方も、レクサスなんか平気で乗り回してる。
名無しさん
2時間前
お布施で高級車はダメっていう考えがわからない。
どの車乗るかなんて個人の自由。
妬み、僻みにしか聞こえない!
名無しさん
2時間前
ホームレスに炊き出しをしているキリスト教徒のほうが宗教的には遥かに上だよね・・・。
名無しさん
2時間前
そんなこと言ってたらあんたの家系は成仏できんぞ
名無しさん
2時間前
カルチャースクール経営は自助努力ってことでいいだろ。
問題はお布施に高額な報酬を要求するのが当たり前な風潮が問題だからこういうサービスが出てくるわけ
名無しさん
2時間前
ベンツ1台を乗り回してるのと、クラウンとマーチを使い分けるのどっちが金節約できるかな
名無しさん
2時間前
昔は先祖の供養に金をかけたもんだ。
実際、俺の知り合いでも先祖供養に金賭けてる人らは
先祖が守ってくれるからかみんな大金持ち。
逆に、先祖祀りを疎かにしてる奴はみんな貧乏。
こういう貧乏な連中に限って「お布施が高い」「坊主が偉そう」だの愚痴を言いまくるんだよな。
で、先祖の怒りを買ってさらに貧乏になる。
まさに自業自得の負の連鎖よ。
名無しさん
2時間前
霊園の他に、幼稚園や託児所を経営しているお寺も多いですね
名無しさん
1時間前
私の近くの寺院ではぶつけたカローラフィールダーを直せずに乗り続けてますが…
名無しさん
1時間前
日本の仏教は仏教にあらず。聖徳太子に任命された人間が、仏教を学びに行っている時点で公務員です。出家になってない。
中国から学んだ日本の似非仏教は、お釈迦様が見たらどう思うのだろう???
名無しさん
1時間前
檀家制度が仏教をダメにしたって言ってるひとが居たけど、そうだと思う。信者獲得の努力もしないで安穏に暮らせるんだもの。
名無しさん
1時間前
うちの菩提寺は檀家が多いので、
お坊様は紫の袈裟自慢(身に着けるには数々の条件を満たし、その上お金も随分必要らしい)を法事でして、奥様はベンツに乗ってらっしゃいます。
でも近所のお寺は檀家さんが少なく、お寺の修繕費も中々ままならない状況。
檀家が多いと収入も増えるから問題ないけど、
檀家が少ないと死活問題だし、こういう制度は有難いだろうなぁ・・・
名無しさん
1時間前
人を妬むのではなく、いい車に乗るために努力をしよう。僻み根性は誰から見ても気分が悪い。
名無しさん
1時間前
知ってる和尚は ハコスカGTRを2台所有しています、ほかにフェアレディーやらロータス7やら  どうも癌になり余命が・・・合掌。
名無しさん
1時間前
我が家は真宗の田舎のお寺。
かたや、「いとこ」は京都の「格の高い」禅宗のお寺。○○派の本山のすぐ隣にある。
「お布施」の顎の違いに唖然。
とうぜん、住職との距離感も違います。もちろん、我が家の方が近いですね。
名無しさん
1時間前
森泉の夫の話ね?(笑)
名無しさん
1時間前
>昔は先祖の供養に金をかけたもんだ。
今現在の話しろよw
ひょっとして体罰賛成で、いまだに根性論とか言っちゃう人?w
名無しさん
1時間前
地元の坊主は、ベンツSクラスですね。
森泉のフェラーリ坊主ほどではないけど。
名無しさん
1時間前
寺の車だったら住職の給与は檀家関係ないだろ?
名無しさん
1時間前
誤解してる人多いけど、駐車場貸しなど収益事業にはしっかり税金がかかりますよ。無税なのは寺院の固定資産税や布施などの宗教行為だけだ。
名無しさん
1時間前
流石にレクサスダメはただの僻み
ヤフコメってホントに底辺多くてめんどいな
名無しさん
1時間前
もっと人の見本となるような僧侶が増えてほしい。
名無しさん
1時間前
坊主ほどの俗物もいまい!
道鏡のようだ!
名無しさん
1時間前
このご時世、金銭に対価が発生している時点で非課税というのはあまりにもおかしな話。
父親はまだ檀家をしているが、うちの代から檀家は止める。2代目坊主の説教も全くありがたみがない。それこそ「アマ坊主」にお経上げてもらったほうがいいかもしれない。
名無しさん
1時間前
どんな業界でも家族経営の小さなところは
ITにでも頼らないとこの先存続すら難しいから
こういうのが出て来ても不思議じゃないね。
みんな生きてくために必死だから
名無しさん
1時間前
宗教法人に対して課税されないのは資金繰り困って礼拝の対象になる本堂境内地を切り売りさせないため。あと宗教法人へのお布施には課税されないがその従業員たる住職並びに所属している僧侶に対しては給与所得として課税される。ほとんどの寺は本山からの賦課金や懇志請求で疲弊している。大きな寺は檀家に頭割りで納付しているが小さな寺は布施収入から住職個人で毎年の賦課金と数年に一度の数百万円の懇志を負担している。あなたのような無知な投稿はやめてください。知人の住職は生活困窮して副業をしてて休みがなく体壊しました。
名無しさん
1時間前
ラブホテル経営してる寺もあるよ。
名無しさん
1時間前
修行は厳しい。見えないところ見ないでそれは一方的過ぎないかな?表面だけ見るものじゃないと思うけど。企業の社長さんが高級車乗ったりするのはやはり努力してます。休まないとかね。朝が遅い人は家で電話や夜の懇親会出たり、休みの日はゴルフ付き合いや会合、いろんな方をずっとしてます。お坊さんは朝早い毎日大変休みありません。儲けてる儲けてない関係なく大変な職業。逆に檀家いなくなれば終わり。企業より努力はずっとしてます。
見えるものだけで判断はしてはいけないと思いますよ
名無しさん
1時間前
>檀家制度が仏教をダメにしたって言ってるひとが居たけど、そうだと思う。
仏教をダメにしているとすれば、原因は檀家制度でなく僧侶自身にあると思います。
日頃暖かく支えてくださるのはお檀家さんですし、厳しい意見をくださるのもお檀家さんです。
僧侶や寺がお檀家さんにとってどうあるべきか、地域の人に何が求められているか、檀家制度でないと、かなり見失う部分が多くなる気がします。
名無しさん
1時間前
レクサス程度が高級車って言ってる段階で負け犬
名無しさん
1時間前
既に『坊主丸儲け』の時代は完全に終焉してる、誠に良い気味です(笑)
かつては高飛車なのが当たり前だった自動車教習所同様、これからの時代は親切誠実丁寧なサービスを心掛ける坊さんしか生き残ってはいけないよ!
名無しさん
1時間前
金集め集団のカルトソーカに課税せよ!
名無しさん
1時間前
これだけ需要があるのは、信仰ではなく形式でやってる人がそれだけ多いという事の表れだなぁ。
名無しさん
1時間前
田舎だけかもしれませんが、今残ってるのはそういうところばかりですね。
加えて、女遊びもやってますし。
名無しさん
1時間前
仏教には本来戒律というものがあったんだがな。
身を律し俗世を断ち質素倹約を常とするみたいな。
だから昔は人々の尊敬を集め、子供の名付け親になったりもした。
それが今ではただの葬儀屋になり下っている。
憂うべき現状・有様だ。
名無しさん
1時間前
俺が知ってる坊さんは、スナックに入り浸りで
夜中まで浴びるほど酒飲んで、そのまま店で寝て
明日朝から法事だわ〜めんどくせぇ〜とか言ってる。
こんな坊さんのお経には何のありがたみもないだろうに、
高いお金払う檀家は可哀想だなとよく思う。
名無しさん
41分前
仏教も、元来の釈迦の教え……
苦集滅道とか、八正道とかで、必要とされないとね。
葬式や墓だけのかかわりだと、大衆からは、しがらみとしか思われず、安く抑えたい、となる。
それだけの志しのある僧侶が、いないんだろう。
名無しさん
28分前
うちの地域の寺は、この度母屋の風呂が壊れた修繕費を集めるために檀家ではない我が家にも手紙が入っていた。みると、一口3万円から、10万、30万となっていた。檀家ではないし無視したけど。だいたい、頭も剃っていない、悟りも拓いていない、煩悩丸出しのコスプレみたいなお坊さんにお経唱えてもらって、なんか有り難いの?
名無しさん
18分前
戦後、既存宗教を信じない人が増えお寺離れし、お布施が減り寺の維持が難しくなったのでビジネス化したと思います。これも諸行無常かな~南無・・・・!!!
名無しさん
17分前
当方寺院関係者なんだけど、全く税金かからないみたいな書き方してるけど…んなわけねーだろ
ちゃんと税金納めてるわ
名無しさん
3時間前
我が家が檀家のお寺の住職は評判が悪いです。
せちがらい今のご時世、僧侶は聖職だ等とはさすがに思いませんし、人格的に完全無比たれとも求めませんが、それにしたってどうよなお人柄です。
ご近所さんで、長年連れ添った伴侶のお通夜に敢えて呼ばなかった方も居るくらいです。
数年前、いわゆる天涯孤独の当方は健康で気力のある内に先祖の墓終いと永代供養を行う事にしたのですが、住職提示の総額は田舎で中古の不動産物件が買える額。
出せるかーーーー!!!! と、あれこれネットで調べた結果、提示の1/3の金額でそれなりにちゃんとした墓終いと永代供養を済ませる事が出来、なおかつ当方が将来入る永代供養墓も確保する事が出来ました。
名無しさん
2時間前
オサーボン高いもんな。。
不況で、火葬だけの葬式とかも増えてるよ。
名無しさん
2時間前
だからそんな寺は見捨てればいいのに
いくらでも相談に乗ってくれる寺ありますよ?
名無しさん
2時間前
金まみれの坊主と黄金の仏具で天国に行けるとは思えない・・・。www
名無しさん
2時間前
うちの近所の寺もそうですよ。
住職のお人柄見てると、お世話になろうなんて気になりません。亡くなった方をお金としか見てない感じ。
だから私はその寺には頼まないし、そもそも葬式も要らないと思ってます。
名無しさん
2時間前
人の死、穢れに接する、しかも最後に。
そういう暗い仕事だから100万円ぐらいお布施しても安いと思うよ。
名無しさん
2時間前
お経の後の説法、聞いていてお前が言うなって気持ちになる。
名無しさん
2時間前
個人の考えで良いと思いますが、墓と先祖供養への意識の問題?
母とは一緒に調べて勉強中です。父の葬儀でほとほと疲れました。
(お寺はピンキリ5万円~200万、葬儀は250万の見積りが請求時400万円、実際は300万で決着。意味不明でした。)
結論、我が家では直送で火葬、念仏(お寺)不要、家族で散骨。
決定ではありませんが現時点ではその流れです。
概ね3~50万円で済ませようと考えています。
お金の問題以前離れて暮らすので墓の概念が時代とともに変化、
未だに葬儀業者の見積りが請求時に150万も変わるような業界、
子どもたちに墓を守って貰うような手間もかけさせたくないし。
骨片をペンダントにしてミニ仏壇、母亡きあとは毎日拝む予定。
どちらせよ金額と自分たちの考えをすり合わせておきたいものです。
名無しさん
2時間前
ヘタクソなお経や説法に「おココロ」と言われて、足代だけと言うワケにもいかず・・・・。
一定レベルに対して一定料金を提示していると思えば、「お坊さん便」も存在価値あると思われるのだが。
名無しさん
2時間前
GJ
名無しさん
1時間前
お寺・お坊さんも、もはや「ビジネスライク」なんでしょうね。
田舎の方へ行くと、檀家の皆さんにお寺の修繕費用(必要のない修繕)などのお金を一律50万円とか請求する寺院が存在するのも事実。名前あげたいぐらいですが、だいたいみなさんご存知かもしれませんがね。
ちなみに、そのお寺の「檀家、やーめた」ってやめていく人もちらほらいます。
名無しさん
1時間前
そんなお坊さんは大昔からいたでしょう。
文句を言うなら檀家をやめれば良い。
名無しさん
1時間前
医療業界も弁護士会も仏教界も、業界が騒ぐと言うことは不利益があるからなのだろう。みんな自分が大切だからね。
名無しさん
1時間前
「永代供養」って考え方自体が宗教ビジネスの搾取ループに入ってるからなぁ…
名無しさん
1時間前
田舎だと、昔からのオツキアイというものがあって、自分の家が檀家やめると親戚の檀家が嫌がらせを受けるとかある。親戚づきあいを悪くしたいわけじゃないから、本当にしがらみが断ち切れなくて困るんです。
離檀料とか、本当に舐めてんのかと思う……そうやって必死に繋ぎとめ、金集めすればするほど余計に檀家の心は離れていくんですけどね。
名無しさん
1時間前
うちのペット坊主も呼ばず庭の一角に埋葬した。歴代ペット達。血は繋がってないけど、坊主に関わらずとも関係ないようだ。
人間だけが、永代供養だのお布施だの・・・坊主に踊らされてる。気持ちとは死者への思いでありお別れ会さえできれば、坊主の出る幕は必要ないと思う。現在の形に誰が仕込んだのだろう?
名無しさん
1時間前
払わなければ済む話。
戒名とかお布施とかに何十万とかアホかと思う。
少なくともこれは仏教の教えとは全く関係が無い。
特に檀家と称する人々が生臭坊主をのさばらせている原因。
自分の意思で坊主にアホな金払ってんだから文句言うなと言いたいね。
名無しさん
59分前
お坊さんの提示金額はピンキリだよね。
まともなお坊さんの方が多いと思うけど、ネットがない時代にはぼったくりに近い金額を払った人もいたんだろうなあと思う。
名無しさん
28分前
また騙されるわ(笑)
名無しさん
27分前
ぼったくりやないですか!
なんか嫌悪感がわきましたわ!
名無しさん
16分前
戦後、既存宗教を信じない人が増えお寺離れし、お布施が減り寺の維持が難しくなったのでビジネス化したと思います。これも諸行無常かな~南無・・・・!!!
名無しさん
9分前
>檀家の皆さんにお寺の修繕費用(必要のない修繕)などのお金を一律50万円とか請求する寺院が存在するのも事実。
うちの祖父母のとこの田舎寺も、事あるごとに大金を集め、
積み重なって檀家それぞれが一千万単位で負担してきたらしいわ。
年取って年金暮らしになってもう払えないと
檀家を抜ける家も多数でているみたいだが、
そういう家で人が亡くなって別のとこに頼んだら、
葬式にまで乗り込んできて金を請求してきたらしい。
年寄りから搾り取って寺の建物は素晴らしく立派だが、
やってる事はまるでヤ◯ザ。
名無しさん
2時間前
「お気持ちでいい」という割に、お布施1万円では納得しないのでしょう?100万円でも「多すぎます」ではなく「お気持ちとしていただきます」でしょう?それではダメなのです。
名無しさん
2時間前
一万円て何の御布施ですか!うちの月命日は五千円でも高いから(死んだ婆さんが見栄っ張り)三千円にしてもらおうかと思ってます。
名無しさん
2時間前
家の方ではお盆とお彼岸に坊さんが檀家を回ってお経をあげてくれるのですが、その時に渡すのです。
名無しさん
1時間前
盆や彼岸なら一万で十分では?親戚一同が介して食事会とかするなら別ですが。これも我が家ですが月命日かねて通常通りです。
名無しさん
1時間前
棚経一万なら十分なのでは……?
通夜葬式だと困るかもしれませんが。
名無しさん
1時間前
我が家の場合は、お寺からクルマで片道2時間半かかります。
なので月命日は無しです。お盆も無しです。
年1回、正月に「何件か檀家を回って」来られる日は1万円です。
「○回忌」みたいに、我が家だけに来てもらう日はもちろん違いますが。
親戚は禅宗の宗派の中でも「格の高いお寺(京都)」の檀家ですが、額を聞いて驚きました。我が家も京都ですが、滋賀県の田舎の真宗のお寺です。
名無しさん
1時間前
滋賀の長浜とかの方では真宗が多いですもんね。あのへんは地域に根ざしたお寺が多いので良心的なところが多いですよ。
京都の本当に格が高いお寺は、ね。イメージまんまですから。
名無しさん
1時間前
反対派の僧侶にお気持ちでamazonギフト券渡せば良い 笑
自分で言っておいて何が良いのかわかりませんがw
想像したらおもしろいw
名無しさん
59分前
私の田舎では葬式は五万円と決まっています。
お寺の騒動で、代々住職してた坊さんが追い出され、本願寺から新住職が派遣され、全員サラリー制になったそうです。
生臭坊主は檀家で話し合って追放したらいかがでしょう。
名無しさん
57分前
これほど洗脳されている人が多いとは?
もう平成も終わりITの時代なのに。
名無しさん
48分前
>お布施1万円では納得しないのでしょう?100万円でも「多すぎます」ではなく「お気持ちとしていただきます」でしょう?
おそらく、生活がギリギリで1万円を出すことがやっとなら、OKだと思いますよ。
100万円でも借金して夜逃げするようなお金なら結構ですと言うと思いますよ。
そのあたりが身の丈に合った「気持ち」に関わることなんでしょうね。
名無しさん
47分前
栃木県佐野市のお寺の話。檀家さんだと、法事の度に3万から10万。値段の違いは「戒名の格の高さに準じて」だそうな。葬儀+戒名だと一番低い居士でも50万円。お布施以外に、お寺の修理だナンダと30.50万単位で寄付の強請がある。
父も区画は買っていたが、何も建てていない状態で返して、東京に公園墓地を購入した時、返すだけで20万請求された。親戚5人が檀家だった為みんながお墓移すと言ったら5万円になった。
地方は檀家が減る一方だし、都市部はそもそも檀家にならないので、お寺にすれば「取れる時が稼ぎ時」という考えだ。
お盆になると勝手に「いつなら行けるが、車を路駐していると駐車違反になるためドライバーを車に残すのでその分プラスして2万円です」と仰るので、丁重に今後のお付き合いはお断りした。
名無しさん
17分前
>おそらく、生活がギリギリで1万円を出すことがやっとなら、OKだと思いますよ。
その場では受け取っていくのですが、後日檀家総代とか長老みたいな人から相場というか「〇〇の時はこうだったからそうしたほうがいいよ」という話が来るのですよ。
名無しさん
3時間前
お気持ちという曖昧な金額設定では、もう通らないと思う。年配の人はお坊さんを有り難がるけど、若い世代はそうでもなし。
名無しさん
2時間前
昔はそれでも地域の檀家ネットワーク的なものがあって、「だれだれさんの時はこれこれで戒名はこれでいくらだった」みたいな情報があったんだよね。それで何となく相場的なものが分かった様子。
今の住宅地にそんなもんないから。
名無しさん
2時間前
良い悪いかは別にして、amazonは商売だし35.000円の中から雇われてる僧侶にいくら下払いされるのやら・・・
低価格から手数料を引かれ低賃金のお布施で雇われてる僧侶は「気持ち」が入るのかねぇ。
外資の通販サイトでの販売に違和感があるけどなぁ。
名無しさん
1時間前
私も確かに若い頃はそうでした。
仏壇の前で手を合わせるのは、正月ぐらい。しかも、形だけ。あと、お盆の大文字の送り火もかな・・・。
ただ、親を亡くしてから毎朝になるという変わりように、自分ながら驚いているほど。50歳代になっていたこともあるだろうしね。お釈迦さんではなく親に「おはよう」って感じです。
名無しさん
1時間前
大家族時代はなんとかなったけれど、今は労働者の半数が非正規雇用で最低賃金の人が多く、社会保険や通勤費も無い職場も多く、一人暮らしや老親と二人暮らしで、家賃や国民年金、スマートフォンや携帯電話の支払いで四苦八苦。賃貸住宅の更新料や保証人料、住宅共済保険等の支払も重い。親の介護や通院費、施設等に払うお金も高く、親も非正規雇用だった為に年金額も少なく預貯金も殆ど無い。
葬式は親戚が香典を持参するけれど、
もうお墓を維持するお金や、法事にお坊さんを呼ぶお金も無い人も。
名無しさん
1時間前
「お気持ち」だなんてクレーマーの「誠意見せろ」と同じくらいに青天井で不誠実。
名無しさん
1時間前
お気持ちに限度はない!!
名無しさん
1時間前
祖母の葬儀を数年前にしたけど、喪主である父がお布施の相場がわからず、僧侶に直接きいたら「お母様はたいへん徳が高くいい戒名なので〇〇くらいはいただかないと・・・」と回答。
私も額を聞いて高いと思ったが、うちに払えないほどの額でもない。
とうぜん仕方ないので言われるままに支払ったけど、葬儀が一通り終わった後で家族では「高いねぇ」とみんな感想を持った。
代々の檀家だから近所付き合いもあるし、うちがどの程度の家庭かということは知ってるからそれに見合った額を請求してくるんだろうと思った。
たしかに明朗会計な僧侶派遣というのは時代のニーズに合わせて需要あるだろうと思う。
名無しさん
59分前
「お母様はたいへん徳が高くいい戒名なので〇〇くらいはいただかないと・・・」
恐らくですが、つまりは代々お寺にとても貢献してきた家って事なんです。
なので、その家の方には代々それなりに出してもらわないと、お寺の経営が成り立たないんです。
貢献してきたなりにお寺は大きくなり、大きくなったなりに維持管理にお金がかかるからです。
名無しさん
29分前
年忌法要は寺院の安定収入の為に寺院側が考えた物らしい
葬儀、お墓、法要に関わる商売で生計を立てている人は膨大であろう
南無阿弥陀仏と唱えれば、阿弥陀様の傍らで、悩み、苦しみ、飢えに苦しむこと無く安楽に過ごせるが故に、供養も、お供えも法要も必要が無いという真宗の考えと、地獄だ、呪いだ、成仏だ、苦しみだ、飢えだ、法要だ、お供えだ、供養だ、勤行だと脅迫観念を植え付ける他の宗派との180度異なる考えの違いはなんなのだ?
同じ伝統仏教とは思えないのだが
名無しさん
2時間前
お経、墓、戒名要らない。自分にとってはオレオレ詐欺と変わらない。
結婚式と一緒でやりたいやつは勝手にやればいいけど、必要だと思って無理する人がかわいそう。
名無しさん
1時間前
サギの一歩、いや半歩手前ですね。サギられなくても、カモられてますよね。
名無しさん
1時間前
戒名とか、めっちゃサギですよね。
名無しさん
1時間前
>戒名とか、めっちゃサギですよね。
死んだらみんな平等のはずが、死んでまで名前の文字数で差別され、しかもその文字数で料金が大幅に違ってくる。
そろそろみんな、気付いたほうが賢明ですよね。
名無しさん
1時間前
じゃ~無縁仏になりな!仏の価値ないね。無!
名無しさん
1時間前
>>死んだらみんな平等のはずが、死んでまで名前の文字数で差別され、しかもその文字数で料金が大幅に違ってくる。
じゃあ、高い戒名つけなきゃいい。
なんで武士でも貴族でもないのに百万近い戒名要求するの?
見栄ってんならそれこそ省みなきゃいけないことなんじゃないの?
高い戒名要求させる坊主は滅んでいいですが。
名無しさん
1時間前
戒名なんて、本当はつけなくてもいいんだよ。
あの世での名前なんて、特に必要ないんじゃない?
最近はそのままの名前で位牌を作る人も増えているらしい。
名無しさん
1時間前
若者の戒名離れ
名無しさん
1時間前
結婚式の牧師もほとんど偽者(牧師の資格があるだけで職業が牧師ではない)が
ほとんどだし、お坊さんもそのうち偽者だらけになっていくのだろうね。
名無しさん
1時間前
無縁仏とか「仏」っていう概念が自分にとっては詐欺商法に出てくるワードと同等なんですよ
名無しさん
1時間前
使い回しの祭壇を「うちは、祭壇の使い回しはせんから」と見え透いたウソを平気で言い、高額の請求をする葬儀屋が居た
数年後、その女社長がバキュームカーの助手席にいるのを観た
僧侶側が葬儀の際に、戒名料の金額を絶対に言わないのは、予想以上の高額のお布施を包んでくれる檀家が多い事を知っているからである
20万円でも御の字でも50万、60万と包んでくれる遺族がいる事を知っているのである
信仰心の欠片も無い人でも、1年を遊んで暮らせるほどの金額で院号を販売するのは世の常である、寺院経営に貢献してくれるかららしい
テレビで葬儀屋が葬儀費用の裏側を暴露していたが、一番、高く付くのは生花だそうである
棺桶の仕入れ値15000円、骨壺仕入れ値7000円、祭壇、使い回しのためゼロ円、後、女性の御世話係、霊柩車の手配、遺影の写真代、火葬場へのマイクロバス代、時価の生花代らしい
名無しさん
1時間前
確かに聖職ではないね。大学で学ぶ現代だもの。
なのにお布施は非課税。
住職の息子さんに進学祝いを渡したら「“お布施”と書いてくれ」だって。
「お祝」だと課税対象の所得になるかららしい。
名無しさん
59分前
>自分にとってはオレオレ詐欺と変わらない。
とんでもない、オレオレ詐欺よりよっぽど悪質だよ。
少なくとも詐欺は悪いことを承知でやっているし、捕まるリスクもある。
しかし坊主は善人面してしかも何のリスクもないどころか、金を得るのを当たり前だと思っている。
どちらが悪質であるかは議論の余地も無かろう。
名無しさん
56分前
檀家やめますとか戒名いらねは田舎とかだと言いづらいよね
バチが当たりますよ!とか言われるとやっぱ気分悪いし
宗教を利用したパワハラとも言える。成仏できませんけど?とか脅しじゃん
名無しさん
53分前
だいたい戒名って生前に自分で決めてよいの
知らないのか?そもそも戒名の位なんてぼうずが
金儲けの為に作った物。だれか言ってたが
詐欺商法ってのが正解。
名無しさん
47分前
死んでお別れ会的なものは必要だと思うが、供養でなくあくまでお別れ会。
葬儀しなきゃ永代供養しなきゃって・・・人間だけ。道路の死骸なんてゴミ処理ですよ?供養なんて坊主の為にある言葉。墓なんて骨の家?骨粉にして世界に還してあげるが成仏の形に合ってるように思う。
名無しさん
21分前
生きてるうちにお別れ会やって、飲み食いに使ったほうがいいと思う。
名無しさん
19分前
年忌法要は寺院の安定収入のために、寺院側が考えた物らしい
死にまつわる商売で生計を立ててい人が余りにも多いので、其れを妨害する者に成仏だ、供養だ、あの世だ、地獄だ、来世だと脅しを掛けるのだろう
名無しさん
3時間前
お寺でも時間を守らない
法事の日を完全に忘れて出掛ける
卒塔婆の戒名、別人もありますから
お坊さん便だけではないです
少なくとも、妻が嫌がるからって
境内の掃除、修理を檀家任せで
家族旅行に行くってことは
アマゾンではないだろう
とりあえず、自分の代になったら
檀家は抜ける予定
名無しさん
2時間前
まず、檀家に入ってないや…
宗派も知らんから、何もなしで良いな…
名無しさん
2時間前

死んだら成仏できんよ
名無しさん
2時間前
以前、東京行って歩いて回ってた時、卒塔婆の数が半端なかったんで、そこのお寺に聞いたら、卒塔婆は法要の証みたいなこと言ってた。九州地方は卒塔婆見たことないから違和感甚だしい。
名無しさん
1時間前
いまどきビジネスライクに特化した田舎のお寺も多いのが事実。そういうお寺にかぎって、檀家の事情なんて何も知らないものです。
宗教のことに何十万も支払うのって、都会では社会的信用をなくしますよね。
名無しさん
1時間前
>>死んだら成仏できんよ

ただ死んだ程度で悟りが啓けたら苦労せんわ。
名無しさん
1時間前
>死んだら成仏できんよ

そもそも無宗教の人は成仏することに価値なんて無いから。
哲学としての宗教は方法論としてアリかも知らんが、世界的に見たらわざわざ少数派の仏教を選ぶ必要もなかろう。
儀式としての葬式は必要と考えるが、生臭坊主に贅沢させる必要なし。
名無しさん
1時間前
宗派知らないくらいで成仏させてくれないような了見の狭い神さんなんて、ありがたくもなんともないだろ。
名無しさん
1時間前
わかってないなぁ、あんたら。
成仏はあくまでも死後の安生を指すんだよ。

つまり、無宗教で誰も供養してくれないしないようだと苦しむということ。
死後の世界の本の一冊とか量子論の本でも一冊読めばそこらへんの事情が分かると思うけどな。

名無しさん
56分前
そもそも檀家だのお布施だなど仏教の教えには全くないから心配する必要はない。
逆に今の寺の様な悪質な集金システムに加担している方がよっぽど罰当たりなんだよ。
名無しさん
54分前
そう言えば、無宗教政策とってる国がすぐ近くにありますね。
世界的にみれば少数ですが。
名無しさん
44分前
>>そう言えば、無宗教政策とってる国がすぐ近くにありますね。
世界的にみれば少数ですが。

あれは中国共産党教と金日成教の単一宗教国家だろ。
名無しさん
44分前
>つまり、無宗教で誰も供養してくれないしないようだと苦しむということ。
悪いな、苦しんでいる魂だかなんだかを見たことがないもんでw
先祖の霊が今夜枕元に立って「今すぐどっかの宗派に入って寺なり教会なりに金を払え!」って言ってきたら考えるわw
名無しさん
33分前
卒塔婆の有無は宗派によります
浄土真宗では卒塔婆は用いません。
名無しさん
2時間前
ウチの場合、戒名代は戒名によって値段が示されている
そういう意味では良心的かもしれんが、葬儀とかやる日は米とお金と半紙を用意しろだの、戒名代とお経代以外にいろいろありすぎ
本来なら善意であるはずの式の日の弁当がないと腹を立てたり、式の当日に迎えに軽トラで行ったらタクシー寄越せと腹を立てるとおりこして行かないって拗ねたこともあったらしい
顔を見れば今年は本堂を直すだ来年ほ鐘を直すだ寄付をくれと言われ、寄付して金万円也から名前が漏れてて指摘してもずっと放置されてる家もある
ウチではないが、近くには坊主がシャブやって捕まったところもある
でも寺をクラ替えすることってなかなかできない
そういうの本当に面倒くさいから、みんなお坊さん便みたいにしてくれればいいのに
名無しさん
2時間前
私の住む地域にも変な坊さんがいると聞いている。そこの檀家ではなくてよかったが、いつ行っても酒浸りで横になっているし、菓子箱を持っていくと、もっと軽いものの方がよろしいけど(つまりお金を要求している)と言うらしい。お経もビックリするほど短いらしい。しかしそこは相当の田舎で長い間無住寺だったそうで、そう簡単に辞めてもらえないそうだ。檀家の総代が親戚なので、話を聞いてびっくりした。
名無しさん
2時間前
なら、寺を変えればいいんじゃね?
宗旨替えもできるしな。
ちょっと自分の寺がお粗末だから、すべての僧侶が悪い、だからお坊さん便って単細胞すぎんだろ
名無しさん
1時間前
>葬儀とかやる日は米とお金と半紙を用意しろだの、戒名代とお経代以外にいろいろありすぎ
最近は葬儀屋さんが地域の風習やお寺の方針も把握しているところがあります。
そういう方に相談するのはいかがでしょう。
名無しさん
1時間前
>ウチの場合、戒名代は戒名によって値段が示されている
世間の相場に見合った「おこころざし」料金なら納得できますが、10~20万円の高額値段で決まっている田舎の地域もおおいです。
目を覚まさないといけないですよね。
名無しさん
1時間前
コメ主です
戒名三文字(下から二番目)お経代含めて70万、信男だか信女の二文字なら50万だから、それにしてと言ったら先祖がそれだから下げられないと言われた
その他当日にお米半紙と数千円と通夜と葬式の送り迎えのタクシー代
(タクシーの手配とかは葬儀屋がしてくれます)
いろいろウンザリするんだけど、先祖代々の墓だから難しい
自分の親なんかは古い人間だから、そういうもんだ仕方ないっていうけど、これを自分の子供にやらすのはなぁ
気がひけますよ
名無しさん
1時間前
>>私の住む地域にも変な坊さんがいると聞いている。
せめて体験談語りなよ。
ただでさえ嘘かホントか分からん話が多いのに、ネットで伝聞話の悪評広めてるだけじゃん。
名無しさん
1時間前
頭おかしいから坊さんになるんやで
名無しさん
1時間前
坊さんの所に用事で行った時の事、坊さん部屋の前のスリッパが揃えていなくて脱ぎ捨てていたこと。台所は汚く掃除もせず
そして、その家(寺)の修理を檀家の金でしたのを聞いて頭にきた。
法名を付けるだけで何十万 、そんなにかかるかよと言いたい
だから、これからは値段がきちんと書かれているビジネスがいい
名無しさん
56分前
車のったら叩きタクシー頼んだら叩き。
じゃあいくらの車なら許されるのかそれこそ提示すればいいのにね。
名無しさん
50分前
戒名代は戒名によって値段が示されている
これが詐欺。自分で戒名位考えろ。どうしても
ほしければね。
名無しさん
27分前
ちゃんと供養しないと成仏できない。いいとこはちゃんと供養立派な戒名貰ってる。金持ってるならそりゃしばらく安泰ですわ。
問題は借金して立派な戒名葬儀して、破産した人は供養の加護があったのですか?と、問いたい。坊主は死者を利用したビジネスしてるようにしか見えない。
死んだらお別れ会的なことして(あくまで生者のため)骨は散骨。坊主も戒名もいらない。・・・てか、道路の動物の死骸なんてゴミ処理はするけどなんもしてない。手続きとお別れ会でいいんではないか?
名無しさん
2時間前
うちも義父が購入した寺の墓所の檀家になっていたが、寺の改修費だとかなんだかんだとお布施を求められて、自分たちではこれ以上維持できないと思ったので墓じまいしたのですが、その際もどこの誰だかわからない坊さんにお経を読ませるなんて信じらないとかいろいろ言われてごねられて大変でした。なんとか済ませましたけど、さっさと坊さんと縁を切れてよかったです。自分は坊さんの必要も感じないけど、どうしてもお経をあげて欲しいと思ったらこういうサービスもあるし、ぜんぜん困ってません。
名無しさん
2時間前
良い選択です。毎年ここからはって予定立ててるって聞きますから。
名無しさん
1時間前
墓じまいは自由だるーるけど境内に関係ない知らん坊主呼ばれちゃ、そりゃ迷惑だと思いますけど……。
マナーと信仰心とは別だと思う。
名無しさん
1時間前
なんか変なところに文字入った申し訳ない。
名無しさん
1時間前
田舎の方では、檀家に高額なお布施を半ば強要しているお寺もあるのが事実です。
そろそろ、みなさん、目を覚ましたほうがいいと思いますがね。
名無しさん
1時間前
miyさま
墓所内で別の坊さん呼んだわけではないです。遠くの公営墓地に改葬したので、そこに改葬すること+そこに自分以外の坊さんを呼ぶのか!と文句を言われたのです。
名無しさん
1時間前
kazさま
改装時の話でしたか。
それは確かに自由ですね。失礼しました。
名無しさん
1時間前
お坊さんも生活がかかってるんだからそりゃ必死になるさ。
おまいらだって取引先から切られそうになったら必死になるだろ。
名無しさん
1時間前
法名が何十万、なぜだ
台所は掃除がしていなく、寺の修理は檀家もち
檀家のところではスリッパをそろえるけどスリッパをそろえてなかった
不透明な金額。これからはきんがくもいくらとわかりやすくしたがいい。寺から離れるのもいい考え
名無しさん
2時間前
選択肢が増えて良いと思うし、明瞭だし
今の時代にお気持ちとか忖度とか、ずるいと思う
昔みたいに地域貢献とかに熱心なお坊さんも見掛けなくなったし
金稼ぎにしか見えないんだよね。活動してんのかなって
お気持ちで払いたい人は払えばいいし、お坊さん便利用したい人は利用すればいい。
お坊さん便批判する前に、仏教とは?布教活動やったほうがいいんじゃない?知らないうちにぬるま湯仏教界になってしまってるのでは?
名無しさん
1時間前
いまどき、なんでも明朗会計ですよね。
名無しさん
1時間前
今は仏教界も変わってきていて、首都圏では坊主バー、坊主カフェなども多くなりました。
お寺で婚活もするようになりました。
幼稚園を経営されているお寺は多いですし、色々貢献されてますよ。
YouTubeで法話をされている方もいます。評判も良いので、数カ国語で字幕翻訳されています。
布教活動もされていますよ。色々な宗派で海外支部がありますが、本部からの金銭的援助がない中、大変なご苦労をされたりして定着される支部もあります。
古いタイプのお坊さんも多いでしょうが、それはどの業界も同じでしょう。
名無しさん
1時間前
昔みたいに真面目な坊さんがいなくなった
酒も肉もモリモリ食べる坊さんも多い
ただ宗教をしているだけでビジネスとかわりない
名無しさん
9分前
先祖代々・・・っていう寺の因果から足を洗えない。死んだら引き継ぎ終了。先祖なんて関係ない。血はこの中にある。
・・・成仏って言葉を使いながら墓のせいでいつまでもお寺に縛られる。成仏してるのに供養ってなんなの?と思う。
私のことはお別れ会的なこと(あくまで生者のため)の後、散骨でいいと思います。

 

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