LGBTトイレに「差別助長」=当事者から批判、取りやめ―悩む行政当局・大阪市

 性的少数者(LGBT)に配慮した自治体や企業の取り組みが、逆に「差別を助長する」と当事者から反発を受けるケースが出ている。

時事通信 5/19(土) 3:49配信
性的少数者(LGBT)に配慮した自治体などの取り組みが逆に「差別を助長する」と当事者から反発を受けるケースが出ている。写真は京都市内のホテルの多目的トイレで使われている男女の姿を半分ずつ合わせたマーク

大阪市は男女どちらでも使える「多目的トイレ」にLGBTを象徴する虹色のステッカーを貼ったが、当事者から批判を受けて取りやめた。使いやすいようにとの意図が裏目に出た形で、担当者は頭を悩ませている。

多目的トイレは高齢者や車椅子のままでも使いやすく設計されている。男女どちらでも使えることから、大阪市はLGBTの人に利用してもらおうと、市庁舎内の多目的トイレのドアに虹色のステッカーを貼った。

淀川区の職員がLGBTを支援するNPO団体の講習を受け、発案した。2014年から始まり、周辺の区役所にも広まった。しかし、当事者から「入るとLGBTと見られる」などの声が届くようになった。

批判の高まりを受け、大阪市は3月にステッカー表示を取りやめることを決めた。吉村洋文大阪市長は4月の記者会見で「当事者の声を聞くことがまず大事だ。何もしないというのが一番良くない」と述べ、今後もLGBT政策に取り組むと強調する。

京都市内の大手ホテルも、多目的トイレに男女の姿を半分ずつ合わせたマークを使用している。このマークに対する不快感を示す声が当事者から寄せられた。担当者は「アメリカの小学校でも普及している。千人いたら千人満足するものはない」と割り切り、当面は表示を残す予定だ。

京都市で2月、当事者が集まり「LGBTトイレについて考える京都会議」が開かれた。参加者からは「善意の押しつけは迷惑」「社会一般が『LGBTはここに入るんだ』という認識になるのが恐怖」などの声が上がった。主催者は「個別の困難に対して手を差し伸べるのが支援だ。シールを貼ることが支援ではない」と批判する。

時事通信

名無しさん
14時間前
当事者を責める気はないが、批判だけでなく、どうしてほしいのか、意見を言ってほしい。でないと、どうしたらいいのかわからない。批判だけだと、じゃあなにもしない、となってしまう。
名無しさん
5時間前
男女表記にして虹色ステッカー辞めればいいだけ。
名無しさん
4時間前
提案・対案のない批判は無視するべき
名無しさん
4時間前
LGBは性的趣向でしかないから肉体の性別で。
Tは残念だけど社会に理解が進むまで不便はしょうがないと思う。
また医学的にトランスジェンダーが立証できるなら、トランスジェンダー証明書みたいなものを発行しないと性犯罪が起こったときに混乱すると思う。
名無しさん
4時間前
>異常性癖である方々を批判するとつもりはない。
が、自分は異常であるという自覚は持って欲しい。それだけです。

異常性癖ねぇ~。
ゲイやレズは存在そのものがまるで犯罪者って事か。
エロサイトばっかり頻繁にみるけど、事件を起こすまでは変態にならない異性愛者の人たちは幸せですね。

名無しさん
4時間前
性別にものすごく拘りがある人ってワガママだろ。
男として生まれたら男として、女として生まれたら女として生きろよ。
拘りがあるのが意味わからん。
Tとか全くもってイミフ。アホ。
名無しさん
4時間前
コメント内容がトイレのみに矮小化してるんだけど、
同じようなレベルの勘違いな迷惑が、大ステーション駅の駅ビルに新装開店した大型百貨店のエレベーターでもあった。
5機ならんだエレベーターの、一番端の1機が、車椅子とベビーカーの専用機(優先じゃなくて専用)と書いてあって、さらに当事者以外は、ほかのエレベーターで、別れて乗れと指示していた。
車椅子のヒトが、何故ほかの家族と分かれて
別で一人で移動しないといけないのか、もめていたし、
ベビーカーの赤ちゃんとお母さん以外は、お父さんや、他の兄弟はダメと言われて揉めてる家族もいた。
何が必要で、何が余計なお世話なのか、よくわかってないヒトが、アタマの中だけで考えて、作ると現場が対処に戸惑って、いらない迷惑が増えてしまう。
名無しさん
4時間前
同性のトイレに入るという楽しみがなくなるからな
自分達に都合悪いことにはクレーム入れるのは目に見えてる
LGBTとはそういう生き物
名無しさん
4時間前
行政ってこういうトコあるよね。
不自然に自然をアピールする。
あんなステッカーまで作って頭悪いとしか思えない。
普通に男女共用でいいんだから無駄な金使うなよ。
名無しさん
4時間前
わがまま。こんなやつらに配慮はいらん。文句いわずに生まれた性のルールに従えよ。
名無しさん
4時間前
究極の無差別って同じトイレに入って同じ風呂に入れる事だと思う。
そんなこと実際は無理だけど、自分達が一番差別を助長してる認識は無いのだろうか?
名無しさん
4時間前
たぶん【女装してる男性】【男装してる女性】に使わせる目的
女装したまま男性トイレに入ったり
男装したまま女性トイレに入ったり
そうすると利用者に驚かれ誤解されるので。
男性が女子トイレ、女性が男子トイレ、に入ると犯罪になっちゃう。
名無しさん
4時間前
見た目がどう見ても男なら男性用に。女なら女性用に、でいいんじゃない?
「心が」と言われても知らない人には判らない。
「どちらで用を足すか」より悪用する人が出てきかねない方が余程問題。
当事者の方も、大多数のそうでない側の人間に配慮は必要だと思いますが、、。
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名無しさん
4時間前
差別ではない、区別だ、そんな事で差別を助長する市民などいない。言いがかりつけるなって一喝したらいいのに
名無しさん
4時間前
そもそも、虹はLGBTを象徴したものではない。
虹を独占するなんて図々しいにも程がある。
名無しさん
4時間前
騒ぐだけ。何をしても文句を言う。
トイレなんて竿があるなら男用無いなら女用でいいだろ。
名無しさん
4時間前
自分の性別と性自認が一致しており、女装や男装をせずにその性で生活しているゲイ・レズ・バイセクシャルの人々がいる。
そういった人々の見てくれはマジョリティと変わらないため、区別がつかない。
そのため、会社の同僚やクラスの同級生など身の周りにいることもある。
彼ら彼女らは前述の通り、生まれた性で生活しているため、トイレについては関心がなく、現状維持を望んでいるケースも多い。
彼ら彼女らの主張は、LGBTを利用した団体の主張よりも、むしろマジョリティの主張に近い傾向にある。
名無しさん
4時間前
普通にクレーマー
いや、人権を盾にしてもっとたち悪いわ
名無しさん
4時間前
放置でいいでしょ
名無しさん
4時間前
一つ思うのは、
性転換手術が一般的じゃないのが駄目なのかなと。
物理的に性が変わってしまえば、流石に文句は出ないでしょ。
でもその壁が現状物凄く高い。
だからトランスの人が変な所に留め置かれる。
なので、まずその敷居が低くなれば、トランスの人でも
手術している人/していない人で分ける所に蓋然性は出て来る。
名無しさん
4時間前
これで良しと思った理由をむしろ聞きたいw
こんなんダメに決まってるだろw
名無しさん
4時間前
多機能トイレを増設するのではダメなのかなあ
名無しさん
3時間前
女性専用車両に「私ゲイなんで」っていう男性を追い出したらお互い発狂するだろうし、たまたま体が触れても「僕の恋愛対象男性なんで」って言われたら痴漢認定もできなくなる。
女性活動団体と性的少数者活動団体で話し合わせたらカオスなことになるぞ。
名無しさん
3時間前
>入るとLGBTと見られる
じゃ入らなきゃいいだろ。馬鹿なの?
こんな我儘言ってたら。LGBTはいつまでも認められるはずがない
名無しさん
3時間前
大量の観光バスが集まると、男子トイレ使うおばちゃんも許してやってね
名無しさん
3時間前
>トイレなんて竿があるなら男用無いなら女用でいいだろ。
女性からクレーム来るに決まってるだろ
むしろ、そっちの方を本人は嫌がってるんだから
名無しさん
3時間前
バカな世の中。
バカばかり。
名無しさん
3時間前
LGBTトイレとかもはやただのギャグ
名無しさん
3時間前
当事者って「LGBTじゃないけど多目的トイレを使わなきゃならない人」も含まれるんだろ?
LGBT表示してほしくないってのはそういうこと
なんでもLGBTのせいにしちゃいけない
名無しさん
3時間前
もう“ついてる奴”が男子トイレ使って、“ついてない”奴が女子トイレ使ったらええやん。一々めんどくさいんじゃカマホモ
名無しさん
3時間前
『おとこおんな』は根性を叩き直してやる。
それで陛下のために戦えるか?
名無しさん
3時間前
ちょっとまて。
トイレは便器の種類や数的に、性的指向で分けてるんじゃなく、身体的性別でわけているんじゃないの。
LGBTとか関係なくないですか?
名無しさん
3時間前
LGBTの方の心の問題と排泄機能上の問題は分けて考えた方が良いんじゃない?
LGBTって一言に言っても心と外見は不一致だけど性的な部分は一致してるケースとか、心と性的な部分は一致してるけど、外見は不一致なケースとか、色んなケースがあるわけで全てに対応するのは元々無理でしょ。
名無しさん
3時間前
ほっといてほしいって意見が多いが、ほっといてくれないから男女兼用って話しになる訳で
たまにニュースであるような、女装して犯罪(盗撮)目的でトイレ等に入る人は、目的が犯罪だから、明らかに男性とわかるような女装しかしていない。だから、こういう人とトランスジェンダーの人を一緒にするのがまず間違ってる。
それにより、犯罪(盗撮等)をしないトランスジェンダーさんが、トイレに入っても嫌がられる。
それなら、男性用・女性用・障害者兼男女兼用にすれば、トランスジェンダーさんが嫌な女性は女性用を使えばいいわけだし、犯罪を犯すんじゃないかと間違えられたくないトランスジェンダーは兼用を使えばいいと思うが。
まぁ、犯罪目的な人と、犯罪目的じゃない人はパス度が違うから、すぐわかると思うけど。
名無しさん
3時間前
BLTサンドとLGBTトイレが複雑で分かりづらいです。
名無しさん
3時間前
入るとLGBTと見られるって被害妄想だよね…
まず他人が何処のトイレに入るか注目する程暇じゃない
バク転でもしながら入って行ったら流石に見ちゃうけど。
LGBTの人は気遣って欲しい組とほっといて欲しい組に
分かれてるんだろうね。意見が真逆だから対応が難しいね
名無しさん
3時間前
クソみたいな団体だな。こんな奴らに行政は手を差し伸べないでほしい。
普通、批判なんかするか?ご意見として、こう改善してはどうか?ならわからなくもないが、せっかくの善意を上から目線で批判するなんてクズだと思う。
何様なんだよ。
名無しさん
3時間前
もうオカマだけの国を作ってくれよな 正直しんどい
名無しさん
2時間前
男子トイレ、女子トイレ、
中とって多目的トイレで済む話。
男でも女でもない、謎の生き物を
作り出すからめんどくさい事になる。
内面はともかく、生物学的には
男か女しかいないでしょ。
トイレには個室もある。
騒ぐほどの事かよ。
名無しさん
2時間前
ホモはホモとしてみられたくないとかふざけてんのかよ!
ホモを一番差別してんのは当事者のホモお前らってはっきりしたな
名無しさん
2時間前
そんな事しなくてよいから「放っておいてくれ」ということだな。だったらマイノリティーは差別を受けているなんて泣き言を言わないでね。
名無しさん
2時間前
意見を言う前に実施されちゃいましたからね…せめて当事者から意見を聞いてから実施すればこんなことにならなかったのに。
今はネットで簡単に聞けるんだから、行政はそういう手間を惜しんじゃダメだと思う。
名無しさん
2時間前
性指向どころか羞恥心すらも失う中国式トイレにすれば解決
名無しさん
2時間前
当事者ですが、当事者側からは「ごく普通に多目的トイレがあれば良いだけ」と言い続けていますが、マスコミがことごとく無視するんですよ。
日本のLGBT案件には利権が深く絡んでいて、そこから誤解が始まっています。
当事者を名乗るビジネス活動団体が利権絡みで推進しているんです。
ホテルなども、外国人観光客の集客目的でアピールをしたがります。
そしてマスコミは又聞きした内容を記事にしているだけで、実際に当事者の声を取材しません。
今回の記事も大阪市に抗議した当事者の声を大阪市から又聞きした事でマスコミが知る事になりました。
そういったマスコミの態度と姿勢を当事者は散々見てきたので、この様な勘違いトイレを設置しようとする自治体や事業者に対して直接談判する事で、自らの権利と身の安全を確保せざるをえません。
今、当事者達が戦っている相手は、実はそういったビジネス活動団体です。
名無しさん
2時間前
LGBTはLGBTであることを知られたくない
→LGBTを恥ずかしいと思っているのか?まずそこじゃないの?
善意の押しつけだ
→じゃあどうすんの?言わねーとなんもしねーぞ
LGBTは不快
→多くの人がそう思ってることは事実。最近のLGBTの声が大きくなり皆我慢しているし怯えている。自己主張ばかりせず正常な人にも配慮して欲しいもんだ。
LGBTとトイレ、風呂
→男の身体が女子トイレ、女湯にいる。怖いわ(笑)
女の心の男が男子トイレ、男湯にいる。これも怖いわ(笑)
その空間にいる子供、旦那、嫁が心配じゃない?
隠して生きないのなら共存無理だと思うよ。そもそも不快で怖い、共存するにも仕様変えにお金もかかるし正常な人は納得出来ないよ。LGBT地区とかつくって住み分け、職業分けするとお互い幸せじゃないだろうか。LGBTが正常な人々に特別貢献し続ける仕組みがないと誰も納得しないし共存は不可能。
名無しさん
2時間前
行動範囲内では「誰でもトイレ」という表記をみた気がする。
排泄に不自由な人、ちびっこのおむつを替えたい人、ちょろちょろ走り回るちびっこを座らせといて自分が用を足したい人、男子トイレにも女子トイレにも入りたくない人、入りたいトイレが満員だけど急いでる人、等々誰が使ってもいいと。
別にそこじゃなくてもいい人が殺到してそこじゃないと困る人が不便する事態にならなきゃ「誰でも」でよいのでは。
名無しさん
1時間前
普通の男女別トイレもあるんだからバレルの嫌なら普通にそっち行けばいいだろ。頭悪いのかよ
名無しさん
1時間前
悪いことは言わない。
LGBTは独自の倫理観が通用する新たな国を作るか、別の星に移住して好きに暮らしたほうが良いと思うよ。
名無しさん
1時間前
男・女・障碍者兼用にするか、見た目男が女子トイレに入った(逆も)としても、目くじら立てないようにすることです。家のトイレは男女共用でしょ。わざわざ専用トイレを作る必要はありません。
以上
名無しさん
1時間前
だから、何もしなくて良いんだって。
普通に叩くとかしなければそれで良いだけ。
名無しさん
1時間前
結局、心の性のほうに自由に入りたいんだよ。そうすればいい。おれは性同一性障害だ、と言って男が自由に女子トイレに入れる社会、それが平等な社会ですよ。それに文句言う人はレイシスト。ガッツ石松みたいなのが入ってきても、女性は文句言ってはいけない。
そんな世の中になったら、どうする。
名無しさん
47分前
性別は変えないけど異性のトイレを使いたい、ってことなのかな・・・?
名無しさん
40分前
じゃあどうして欲しいんだね?
>個別の困難に対して手を差し伸べるのが支援だ
さすがに個別にいちいち対応するのは厳しいだろ。マクロな行政に何が出来るのかって提案をしなければねぇ。
名無しさん
29分前
これもひょっとしてアベのせいなのかな?
名無しさん
28分前
「気を使った結果」がこれ。
「差別をなくせ!」と言うが、じゃあどういう事が「差別をなくすこと」になるのか。
「男性の体を持った女性」と「女性の体を持った男性」。これを「差別なく扱う」なら、前者は「男性」であり、後者は「女性」と扱うしかない。しかしそれだと「今まで通り」で批判が出まくるわけです。
そもそも社会構造が「体的な男性と女性」で「区別」がなされており、「精神的な性別」は考慮されていないし、「しようもない」。
だからこその「更なる区別」をしたら「差別」だという。
批判しかしないなら、それはただの「いちゃもん」でしかない。
結局どうしたいのか。
「体と心が別性の人間」と「体と心が別性を騙る者」を見分ける事ができない以上、これ以上の配慮なんてできはしない。
分かるのは「当事者のみ」なのだから、名案は自分たちで出していただきたい。
名無しさん
25分前
あえて下品に言うが、トイレの区別は性器の区別で決めればいいんじゃね? たとえトランスジェンダーだってその点だけはハッキリしてるんだ。心が女でも男性器がある限り男子トイレでいいだろーよ。当事者じゃねーから気持ちはわからんがそんな耐えられないことなのか?
名無しさん
23分前
これ、画像見ても別に違和感無いし、言いがかりつけてんのは差別利権で飯を喰う連中だよ。
名無しさん
19分前
>これもひょっとしてアベのせいなのかな?

妖怪のせいかも

名無しさん
10分前
「差別」とは、「意識をする」事から発生する。
であるなら、「差別するな」というのだから、皆が「意識をしなければいい」という事になるわけです。
だから、「心と体が別性」の人たちも「社会のルールに則って」「気にせずに」生活する事こそが「差別のない生活」になるわけです。
もちろん「LGBT」という言葉も廃止。
皆もスルーすればいい。
「無関心」には差別など発生しはしない。
これこそが「解決策」です。
――「同性愛」も「同一性障害」も、誰も気にしない。
名無しさん
14時間前
むしろ何もしない方がいい気がししてきた。
名無しさん
13時間前
ほんとそれ。
役所ってバカばっかなのかな。
>「当事者の声を聞くことがまず大事だ。何もしないというのが一番良くない」
当事者「何もしなくていいから、そーっしといてくれ!」
じゃない?
名無しさん
13時間前
声を聞くも何も、その当事者からのクレームなんだからやめればいいだけ。
頭悩ます必要なし。
名無しさん
12時間前
何もしないとLGBTの人が見た目とは逆の方に入って
普通の人が困惑するでしょう
結局のところLGBTが我慢して
本来のDNAの性別の方に入るしかないだろう
言いたくないが敢えて言う
「めんどくせぇ奴らだ」
名無しさん
12時間前
NPO団体の講習を受けての発案だから役所の人が責められるのはおかしな話だ。講習そのものが実態とずれてる可能性もある。
名無しさん
12時間前
LGBTの人たちだって一人ひとり違うわけで
記事にあるようにそれを十把一絡げにしてルールを決めたりしても
善意の押しつけにしかならない
それで不幸な人が増えたら元も子もないわけで
名無しさん
12時間前
いろいろ一生懸命に取り組もうとした結果なんだろうけど、記事にある多目的トイレがあるのであれば、何もせずに「誰でもトイレ」「みんなのトイレ」っていう位置付けにしておくのがいいんだと思いますね。
勘違いしちゃいけないのは、トイレに何かしらの表示をするような表面的な対応でLGBTのことに取り組んでいるつもりになってはいけないということ。
そもそも、トイレのことで悩むのはLGBTのうちTの人達で、ほとんどのLGBの人達には関係ない話。
そういう意味ではLGBTって一括りにしようとすること自体に無理があるのかもしれませんね。
名無しさん
12時間前
何もしないのが一番いいことってある。
結局LGBTの人は特別扱いをしてほしいんじゃなくて、理解し普通に接してほしいだけなんだと思う。
まぁ、それには声を出さないと無理なんだけど。
トイレに関しては、性同一性障害の人は自分が思う性別のトイレ使えばいい。
ゲイの人は自分の性別のトイレ使えば問題ないでしょ。
“LGBTの人用”みたいなのは一番ダメだと思う。
名無しさん
11時間前
複数居れば、意見がいろいろ出るのは当たり前。
要は多目的トイレを多く作って、どなたでも使えます。と多言語表示すれば良いだけだろ?
名無しさん
11時間前
最近見る「誰でもトイレ」って表示が一番いい思うけど。
名無しさん
11時間前
対案としてはコンビニがやってる事と一緒だね。
コンビニの男女兼用のトイレ。
後は、表示とか言葉だね。
表示も記事のように、明らかにそれとわかるレインボーカラーの表示じゃなく、兼用トイレの表示にしたらいい。
言葉も、多目的トイレは良くないと思う。
名無しさん
11時間前
トランスジェンダーは、街中ではコンビニのトイレが違和感少なく使いやすいという話を聞いたことがありますね。
名無しさん
11時間前
これ、当事者って書いてあるけど、LGBTの人じゃなく多目的トイレを利用する人からの意見だよね?LGBTだと思われるのが嫌だって事でしょ?
名無しさん
11時間前
レインボーのマークもやめてくれないかな?柄がそれっぽい服やマフラーを、使いにくくて。
名無しさん
10時間前
>LGBTの人たちだって一人ひとり違うわけで
乱暴な言い方しちゃうけど、一人一人に対応なんて出来ないよ。接客業でも、人付き合いでも、万人が納得するものなんて無理。
>そもそも、トイレの事で悩むのはLGBTのうちTの人達
トランスジェンダーの人が生きづらいのはわかるけど、トイレに同性愛とか関係ないですよね。男女共用でいいと思うけど。
名無しさん
8時間前
この問題、最近行政が突っ走りすぎじゃないか?特にLGBTからの要請でやってるんじゃ無くて、男女共同参画みたいに、自治体が勝手にやってるんだと思う。
微妙なの問題でもあるので、ある程度社会的な合意ができるまで静かにしておいた方がいい。
ついこの間、一部の自治体で同性愛者のカップル証明書を出すとか記事で見だしたら、最近は性的少数者に配慮して中学校の男女の制服を同じデザインに変えるとか、今度は専用トイレですか。
学校の名簿を男女で分けなくしたり、小学校の先生が「くん」「ちゃん」付けをやめて「さん」に統一するとか、こんなのも誰が要請してる訳でもなく、行政がいつのまにか始めたこと。
一部のNPOにとって同性愛関係のネタはいい利権だし、今後ますますおかしくなって行きそう。
名無しさん
8時間前
背後の変な組織が糸を引いていると思う。 もっと警戒する必要がアル。
名無しさん
7時間前
配慮し過ぎて裏目に出たパターン(笑)
レインボーマークいらない。
名無しさん
7時間前
差別意識を持つ人は、差別する事に疑問さえ持たない。
どう対応するか迷うという事は、差別意識に疑問を持ったという事で、差別意識を持ち続ける人よりもだいぶ前に進んでいると思う。
配慮するのが悪い事ではない。
むしろ配慮して当たり前だった事を多くの人は無視しすぎたのだと思う。
名無しさん
7時間前
答えは明白であり、トイレは性別で分けるものであって、LGBという性は存在しない。Tも外観的な身体を基準にすれば良いだけ。
名無しさん
7時間前
LGBTといわれる人たちは、
自分がそういう気持ち・考えかたを持っているだけでしょ。
何を好きになろうと、
それは構わないし勝手にどうぞと思うけれど、
世の中がそれを理解しないのはおかしい、みたいな、
マスコミや支援者などの行動は、そっちの方がおかしい。
動物である人間の本質から外れているのは間違いない。
名無しさん
7時間前
ホモだのレズだの得体の知れない連中への配慮なんて無用だ!!
名無しさん
6時間前
やらないならやらないで文句いうからなぁ
どっかのゴルフ場で、専用のシャワー作れ!!とかで訴えたおかまだかゲイだかのおっさんがいたし
名無しさん
6時間前
野糞でもしてりゃいいのこんな奴らは。
男男で掘り合ってパンに塗って食えばいいの。
名無しさん
6時間前
めんどっくせええー連中だなああっ!
名無しさん
6時間前
こっちが気を遣ってしたことを悪くとって怒鳴る、うちの旦那みたいだ。あ~ヤダヤダ。
名無しさん
6時間前
ま、普通に多目的トイレを増やすだけでええわな
名無しさん
6時間前
トイレで襲われたらシャレにならない。
名無しさん
6時間前
なんもしなくても彼らは勝手に考えて行動するでしょう。
行政は税金を抑えることだけ考えてくれ。
名無しさん
6時間前
男性トイレも完全に個室化したら、見た目の近い方を利用で問題ないのでは?
女装しての犯罪とかは別問題で。個室以外には是非監視カメラ設置を。
名無しさん
6時間前
LGBTの人達はワガママだな。
堂々としてれば、そのうち誰も差別なんてしなくなるよ。
名無しさん
6時間前
見た目汚いハゲ親父ときれいなイケメンで起こる感情と同じに感じてきた。
名無しさん
6時間前
アホくさい話題だよね
名無しさん
6時間前
公式発展場
名無しさん
6時間前
心の性別と、体の性別とが異なる人がいる、と。
トイレや更衣室は、体の性別です、と決めれば良いんじゃないかな?
学生服は心の性別です、スポーツは体の性別です、とか。
名無しさん
5時間前
一部の声のでかいホモレズとそれを政治利用したい政治屋
金儲けがしたい弁護士が悪い
ノーマルにとっては迷惑な話なのに
迷惑と面と向かっていうと
差別者のレッテルを貼られる
ただの性癖だろ
なんでそんなの助けなきゃいけないんだ
名無しさん
5時間前
要求するする人ほど、口は出すが金は出さない。
名無しさん
5時間前
今まで自分達の人権を主張してたのに、周りが認めて手を差し伸べればこれだ。
名無しさん
5時間前
ウ○コ我慢できない時は
表示なんて気にしないで使うだろう
さすがウ○コの威力は
ちっぽけな性差別を超えるな
名無しさん
5時間前
そもそも勝手に虹色をLGBTのシンボルカラーにしないでほしいわ
名無しさん
5時間前
体の性別に合わせると、
心は女性なのに、男性だらけの更衣室に入ることになってしまう
異性の前で服を脱ぐっていうのはとてつもなく恥ずかしいと思う…
いや、本当に難しいね
名無しさん
5時間前
正直相手にするのがめんどくさそうだね
自分からは近づきゃなきゃいいか
○性団体や○○被害者の会はクレーマーだけが目立つから世間がそんな考えになる
名無しさん
5時間前
急迫の排泄衝動で耐え難い程度の切迫性が認められる場合にあってその欲求を満たすことは、緊急避難行為に該当しますので、正当化事由が認められて、違法性が阻却されます。
名無しさん
5時間前
実はかまってちゃんの集まりだったりして。
名無しさん
5時間前
むしろLGBTは差別すべき
名無しさん
5時間前
LGBTの悩みのために行政や普通の人が悩まされるのは
理不尽だ。
名無しさん
5時間前
実際なにもしてくれるな、という意見も多いだろう
こういうのは適応できていない少数派がうるさいんだ
名無しさん
5時間前
命にかかわるようなことじゃないんだから、もう放っておけば?
命にかかわる
例えば、視覚障碍者の安全のための鉄道ホームの整備などに
予算使ったほうがいいよ。
名無しさん
5時間前
LGBTの人たちって言うのは、反政府団体の事だよね。
デモやってた時、マスゴミは報道しない勝手を使ってだんまりだったけど、他の画像にはしっかり「アベやめろ!」のプラカードも揚げて画像もあったし。
それとも南朝鮮の企業団体だったとでも?
LG電子のバッテリーとか?
名無しさん
5時間前
「差別するなよ」は差別しろの合図に思えてきた。
名無しさん
5時間前
何もしなかったら、それを奇貨として「心は女(男)ですから」と堂々と入ってくる覗き目的などの痴漢(痴女?)もフリーパスだからダメでしょ。
トイレならともかく、更衣室や風呂も犯罪者天国になるわ
名無しさん
5時間前
この件に関してはなにもしないのが正解だろ。男女どちらでも使える個室のトイレなんだから、わざわざLGBTも使えますって目立つように書く意味がわからん。、役所の仕事してますアピール?
名無しさん
5時間前
めんどくせぇ世の中になったなw
名無しさん
5時間前
何でもかんでもマスコミが騒ぎすぎなんだよ。
少数派の意見を聞いていたらキリがない。
社会がLGBTに合わせるのではなく、LGBTが社会に合わせるべき。
なぜなら、LGBTという極少数にも適応できる社会にするなら、もっと別の異常な価値観を持った人も適応できる社会にしなければ不公平になる。
そんなことしてたら社会は破綻してしまう。
社会は大多数の人に合わせるべきで、少数派ににも合わせた社会になってしまったら最終的には大多数が生活しづらい社会になってしまう。
名無しさん
5時間前
賛成
名無しさん
5時間前
LGBTトイレだって!?
L(ロングな連休時のSA、PAで)
G(激込み女子トイレに並ばず男子トイレにズカズカと入ってくる)
B(ババアたちの)
T(ための)
トイレ
こういうことか(^^♪
名無しさん
5時間前
取りあえず、批判するにしても
「配慮してくれてありがとう。でもね…」って感じから意見をしてみてはどうだろう。
行政も喜んでくれるかなって配慮したと思うし、強い批判は凹んじゃって可哀想だと思う。
名無しさん
5時間前
排泄行為なんだから、性器の形状で分類すればよい。
「性」を持ち込む必要はない。
名無しさん
5時間前
対応しないと対応しないで
「行政では無視された」
と声をあげる一部の人がいるわけで……
それが当事者で無い場合もあって……
名無しさん
5時間前
LGBTってひとまとめにするんじゃなくて、Tだけ独立させた方がいいんじゃないのかな。
レズもゲイもバイも端から見てわからないし、そもそも個人の自由。
ただトランスジェンダーは外側と中身がいろいろとこじれてるから、独立させといたほうがいい。異性の恰好をしてるのが好きなだけで、内面は本人からしたら同性愛=はたから見たら異性愛って場合もある。
名無しさん
5時間前
本当に何もしないのが一番良いが、日本にはNPO団体という名の
クレーマー圧力団体が巣食っているからね。
本当に日本は住みにくくなりつつある。
名無しさん
5時間前
どうしても必要な事以外は何もしないのが良いんでしょう。
そのどうしても必要な事は当事者に意見聞いて決めていけば良いんじゃない?
当事者以外が勝手に配慮したつもりで色々やっちゃうとこういう事になるわね
名無しさん
5時間前
>LGBTってひとまとめにするんじゃなくて、Tだけ独立させた方がいいんじゃないのかな。
これは本当にそう思います。
よく共に活動できるな、と。
名無しさん
5時間前
あーあ、行政が余計なことやっちゃったね
名無しさん
5時間前
LGBTの為に新しく何かをする必要はない
LGBTなど存在しない
存在するとすれば、それは性別とは違う概念で有史以来存在してきたものだから
こういう立場を保のが大事だと思います
多目的トイレは別の話
名無しさん
4時間前
神経質すぎでは!男女共用のトイレなら女性である私だって、急いで用を足したい時とか、手荷物を沢山持っている時など開いてれば普通に使ってる。別に使用して其処から出てくるところを周りの人に見られたからと言って、「私、LGBTって誤解されてるかも?」なんて思わない。結局、性的少数派の人たちは必要以上に神経質になってて、周りの人たちがさも自分に「注目」しているという妄想を抱いてて、必要以上に行政の「保護」と「擁護」と「特別待遇」を期待しがちであると思う。
名無しさん
4時間前
面倒臭い世の中とか、
そういう意識が変われば、
他に特別な何かをする必要はない。
黒人差別も、黒人用トイレとか…そういう区分けから始まっている。
普通でいいんだと思いますよ。
ただ、偏見は皆が持ち合わせているでしょうから、
せめて、その本音を表には出さない様にすればいいだけ。
ここでの書き込みも、本音を言いすぎると、
みっともない国だな…と思われますよ。
名無しさん
4時間前
つまり配慮は必要ないということ。
逆差別になってはいけない。
名無しさん
4時間前
同性のトイレに入るという楽しみがなくなるからな
自分達に都合悪いことにはクレーム入れるのは目に見えてる
LGBTとはそういう生き物
名無しさん
4時間前
なんで日本人ってLGBTについて真面目に考えないんだろう。私が留学していたスイスではこんな低レベルなコメントは一切見られなかった。世界でも有数の差別大国が日本です。アイヌや沖縄の人達をいじめてきた歴史すら忘れようとしてる。
名無しさん
4時間前
そりゃスイスのレベルが低いんだよ
世界で最も差別のない国が日本の間違い
事実、人種差別もLGBTも日本人は知らない
差別を知らないのは差別が無い証拠
差別をより知りより学べと言うのは、差別を生み育て助長しろっていうのと同じ
名無しさん
4時間前
これ問題は女の容姿の男が女子トイレを使う事に違和感があるという事だよね。気づかれない位の人ならいいけど、普通のおじさんがかつら被って女装してるだけみたいな人もいるからねえ。
マツコとかそういう人は今どうしてんだろね。
名無しさん
3時間前
差別がないんじゃない。
なかった事にされてきただけ。
セクハラもそう。多くの被害で、被害者が泣き寝入りせざるを得なくて、なかった事になっていた。
無視していれば差別がなくなると信じている人がいる。
ないんじゃなくて有るのに無視しているだけ。
考えないようにしているだけ。
名無しさん
3時間前
そもそも差別はあって良い
じゃあトイレも風呂も男女別やめる?
男女は同じかといえばそうではない
差別をなくそうとしても全ての人が違うのだからなくならない
あとは個々の当事者間の問題
存在しない差別問題を社会問題化してはいけない
これは差別利権です
名無しさん
3時間前
>coocoocoo
あなたみたいな考えの人がたくさんいるのが、日本という国なんですよ。これでは日本が世界から、国連から注意を受けっぱなしになります。日本に住んでいる外国の方々の意見ももっととりいれるべきです。だから在日外国人の方たちにも選挙権を与るべきなんですよ。
名無しさん
2時間前
同性婚認めろとかアホみたく騒ぎ立てるくせに
施設を用意したら差別を助長するなとか何様のつもりだよ
名無しさん
2時間前
今のままでええやん
名無しさん
2時間前
ああ聞いたことあるよ。”善意の無視”ってやつでしょ。
名無しさん
2時間前
じゃあ、多目的トイレのない施設で、トランスジェンダーさんが男子トイレに入ってきたら無視できるのか?
名無しさん
2時間前
>在日外国人の方たちにも選挙権を与るべきなんですよ。
構ってちゃん青ポチ稼ぎ楽しそうね
名無しさん
2時間前
批判しているのはLGBTの中でもごく一部で、
大半のLGBTの方は、感謝している…と信じたいなぁ。
名無しさん
1時間前
>構ってちゃん青ポチ稼ぎ楽しそうね
あなたが青ポチおされてますけど。
5ch脳なんでしょうねえこういう人は。
名無しさん
1時間前
余計な金を使う必要ないし、団体作って偉そうにしている人達はLGBTとはほとんど関係ない
名無しさん
1時間前
これ以上増やすとか無理だろ
コストかかり過ぎ
身障者用のと一緒にしとけよ
あれだって普通のトイレの数倍かかるんだからさ
名無しさん
1時間前
このような問題においては、当事者とは関係のない「当事者面した利権団体」が絡むことが多く、非常に厄介である。
そのような場合、当該団体が当事者の望まない要望を出すケースがあり、あたかもそれが当事者の主張のように映る場合もある。
つまり、「自分で望んでおいて、何で反発するんだ」という意見が必ずしも正しい訳ではない。
名無しさん
9分前
これ以上増やすとゆーか、その多目的トイレを普通のトイレと同じ面積にして、車椅子が入れる個室と普通の個室を設置すればいいから、新たに作るよりはコスト抑えられるんじゃない。一応既存の設備の増設ってなるから。
名無しさん
13時間前
では、どうすれば良いのですか?LGBTの人を差別する気はないが、解決案は出して欲しい。
逆にLGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
名無しさん
13時間前
確かに俺も嫌だな。文句だけ、要求だけしてくるのなら、何もしないでほったらかしておけばいい。
みんなそれぞれの立場で我慢してることは沢山あるからね。
名無しさん
12時間前
>逆にLGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です
それじゃ公衆浴場やら温泉やらへは行かないんだね?
トイレの比ではないと思うが
そういう人は外出しないのが一番
名無しさん
12時間前
結局はカミングアウトブームみたいなのが一番の癌だったんだよ
ただの性癖暴露を社会的正義みたいにしようとした連中が一番迷惑な存在だった
やってることは理屈をつけたストリーキングや露出狂と一緒だもん
各々の性癖・性的嗜好はオープンにせず、近しい関係の間でだけ共有しているだけでよかったんだよ
知らぬが華だったのに、余計な事するからお互いに過ごしにくくなるんだ
他の特殊性癖連中を見習いなさいな、彼らは受け入れられようだなんてせず、ちゃんと”公私”を使い分けてるぞ
名無しさん
12時間前
自分が性的対象と見られるのが嫌っていう人とにかく多いんだけど、自分の聞いた限りじゃ誰でも彼でもそういう目で見る人なんていないそうだよ。個人の好みが誰にだってあるんだから。
その話聞いてからこういうことを言う人たちを言葉には出さないけど、自意識過剰と思うようになったね。逆の立場になって自分が一方的に「性的な目で見ないでください!」なんてそんな目で見てないのに勝手に思い込まれて言われた時のこと想像すればわかる話だと言ってたよ。
名無しさん
12時間前
大丈夫。
みられないから。
って、自意識過剰でだな


名無しさん
12時間前
その昔。
有名な温泉場で下半身だけ適合手術しているけど、上はしていなく顔も男性そのものだったのでビックリしたことありました。
下をタオルで隠していたので本当にわからなく、しかも他の女性の体をなめまわすようにみていたため、スタッフにクレームを言いました。
そうしたら、下半身だけ適合手術しているので。ということで【女性】とみなされていました。
他の女性の体をなめまわすように見ていたのも、女性の体に早くなりたくて羨ましくて見ていたのかもしれません。
なかなか難しい問題ですよね。。。
名無しさん
12時間前
>では、どうすれば良いのですか?
こういうのが一番最悪なのよね
自分はLGBTではないが理解はしてやろう、LGBTの人たちに
配慮してやろう、という高圧的な意識が丸見え
寛容に見えて実は迫害、排斥に満ちた態度の典型
LGBTだってみんなが同じ意見じゃないのは当たり前なのに
相手を理解しようとするつもりは微塵もないのよね、こういう人は
名無しさん
12時間前
LGBTの人は優遇されているのにね・・・ロリコンは虐待されているよね・・・同じアブノーマルなのに、不思議だね?
名無しさん
12時間前
世間が気を使いすぎ。
人間の本質から言って男は男、女は女が基本じゃないかよ。LGBTとやらが特殊なんだからあえて気を使う必要はなし。
名無しさん
11時間前
ゲイの人だって好みがあると思います。
貴男がダサイ男なら心配無いですよ。
名無しさん
11時間前
どの性に興味がある者なのか見た目では区別がつかない。公衆浴場でも水着の着用をOKにして更衣室には個室も設けて、変な目で見られるリスクを心配する人が自衛するようにした方が簡単かも。それなら異性の子供は小学校3年生まで同伴可では納得できない人でも対応できる。気にしない人は気にしないで従来通りに利用。
名無しさん
11時間前
対案としてはコンビニがやってる事と一緒だね。
コンビニの男女兼用のトイレ。
後は、表示とか言葉だね。
表示も記事のように、明らかにそれとわかるレインボーカラーの表示じゃなく、兼用トイレの表示にしたらいい。
言葉も、多目的トイレは良くないと思う。
名無しさん
11時間前
公衆浴場もトイレも性別関係なく同じの使えばいいのじゃないの?それでみんな文句を言っても、全員それぞれの立場で文句出るから、みんなで我慢し合えば平等じゃん。
名無しさん
9時間前
異性に好かれない人が同性愛者に好かれることはないのでは?
名無しさん
9時間前
俺はハードゲイwだが、LGBTと表現されると違和感があるな。
問題の人物らはトランスジェンダー達だろ?
単なる女形ゲイならば、最近ノンケでも立ち小便器が嫌で個室でする奴もいるから、今時個室を使う事くらい何でも無いだろw
因みに身長188の筋肉モリモリなハードゲイ俺様は
ハードゲイだと名札張って立ち小便器使うと
寧ろノンケが怖がるだろうw
名無しさん
9時間前
何もしなくても良いとは思うが、権利を主張する人が、いるのも確か。権利を主張する人の話を聞いて日本流のなあなあでやってくのが無難だと思います。
名無しさん
8時間前
まあこんな世の中じゃみんな家の中に縮こまって2次元キャラを愛でるようになるのも無理ないね。誰かに好意持った瞬間に嫌がらせって言われるんだもん。
名無しさん
7時間前
全てのトイレを性別で分ける事を禁止するしかないね!!
名無しさん
7時間前
ほっとけばいい。皆んなそれぼれ与えられた環境でやってきてるんだし、環境に馴染めなかったら移ればいい。個別のケースを大きい主語で理解なんてできるわけがない。
名無しさん
7時間前
つーか、おネエやらオカマって
めんどくせえ性格のヤツが多い
名無しさん
6時間前
同性愛者は誰でも好きになるわけじゃないよw
異性愛者でも、男なら女なら、誰でもいいってわけじゃないでしょ
名無しさん
6時間前
こういうのも何人かの声だけピックアップされて大きくなる
大半のLGBTが大人しく暮らしてると思う。
名無しさん
6時間前
同性愛者でも誰でもいいわけじゃない。
わかっとるわ!そんなもん、男女でも一緒。
自意識過剰・被害妄想で済ませるのではなく、
では何故、現在風呂・トイレなど男女別になっているかを考えよう。
名無しさん
6時間前
多目的トイレに入ったらトランスジェンダーと思われるは自意識過剰。
ゲイがいたら自分を性的な目で見てるも自意識過剰。
てか異性間でもこいつこの子に惚れてるな、とか明らかに自分に興味あるかないかとかって分かるでしょ?同じこと。
俺は多目的的トイレのほうが綺麗で設備もいいから虹色シールあろうが空いてたらそっち入るわ。
名無しさん
6時間前
好きでもない奴の体なんて見ないでしょ、普通。あなたは異性なら誰でもいい、異性ならみんな性的対象に見るの?
興味の欠片もない相手から急に「性的対象に見ないで!」て言われたら「なんだコイツ」て思うでしょ。
名無しさん
6時間前
LGBTにPZNを加えてLGBTPZNにしよう。
P…ペドフィリア(幼好き)
Z…ズーフィリア(獣好き)
N…ネクロフィリア(屍好き)
名無しさん
6時間前
性嗜好と性自認と性指向の3つの話がごちゃごちゃになってまま無駄な議論をしている人が多いように見受けます。
「LGBTの同性の人」ってなんですか?
「各々の性癖・性的嗜好はオープンにせず、近しい関係の間でだけ共有しているだけでよかったんだよ」って、性自認と性指向の話は無視ですか?
名無しさん
6時間前
いやいや誰でもかんでも性的対象として見てるわけじゃないしこっちにも好みがありますから、あんた自意識過剰ですよって言われてもさ、じゃぁ性的な目で一切見ないからって男が女湯入っていいのかって話なのよ。ダメでしょ。
もう風呂もトイレも全部男女共用にするか、男性、女性という分け方をやめて、心がどうだろうが男性器がついている方はこちら、女性器がついている方はこちらっていう分け方にすればいいでしょ。体のタイプで分けてるだけということにして。便器だってそれによって違うわけだしさ。差別差別言うんじゃねーよ。
名無しさん
6時間前
好きになるかどうかと、性的対象で見るってのは少し違うと思うけど。男の人は別に好きでもない女の人の裸見て喜ぶよね。まぁ見せないでくれって場合もあると思うけど。ってことは男の人を性的対象として見る男の人にとって、公衆浴場って天国なのかな?
名無しさん
6時間前
>他の女性の体をなめまわすように見ていたのも、女性の体に早くなりたくて羨ましくて見ていたのかもしれません。
そもそもどんな理由が有ろうと同性でも公衆浴場とかで他人の裸をじろじろ見るのはマナー違反なんですがね。
名無しさん
6時間前
LGBTってのはどんだけ尊大なのかね
‥と、思わせるのは馬鹿なLGBT擁護者が増えてきた証拠さ
「差別ガー」なんて言って正義感に酔って、気持ち良くなっちゃってる変態だ
名無しさん
6時間前
>sut*****
性志向と性嗜好の違いも分からんバカは黙ってろよ。
名無しさん
6時間前
アホくさい話題だよね
名無しさん
6時間前
ロリコンとゲイを一緒に出来る人って異常者?
名無しさん
6時間前
公衆浴場が苦手な人は、個室付き特殊浴場に行くといいかも!(^^)
お姉さん(たまにおばちゃん)が入ってきて、体を洗ってくれるらしい
名無しさん
6時間前
変態が女装して女湯に侵入したとか女子トイレに侵入したとか更衣室に侵入したとかで逮捕されるニュースが偶にあるけど、
これからは「自分はLGBTだ、これが私の本当の”性”だ」と言い張れば無実になる、どころか通報・逮捕した側が差別主義者として糾弾される時代になるのかもな。
名無しさん
6時間前
>男の人を性的対象として見る男の人にとって、公衆浴場って天国なのかな?
サウナとマジでいるらしいけどな。
本当かどうかは知らぬが...(^^;)
名無しさん
6時間前
東京の銭湯にはゲイ行為禁止と何枚もはり紙がはってある銭湯がありますよ。
名無しさん
6時間前
全部個室で男女犬用でいいだろう。
名無しさん
6時間前
上野駅の高崎線ホームのトイレに入ったら、周りのおっさんが一斉に俺のオシッコしてるところ見てきて、驚いてダッシュで逃げたこと有る。
名無しさん
6時間前
LGBTの人を差別する気はないが、解決案は出して欲しい。

解決方法がなかったから仕方ないんじゃない。
双方がなんの意識もしないで、平和に暮らせることができればいいのかなぁ??
確かに変な盛り上げしちゃって、嫌煙されるのは…
名無しさん
6時間前
性的対象じゃないにしても女風呂に男性が1人で
入ってきてあなた達はタイプじゃないからとか
言われたって女性は恐怖でしょ?誰でもいいとか
思って言ってる訳じゃないと思うけど。
誰もが平等というよりストレートが発言しにくい
暮らしにくい世の中にしたいの?
名無しさん
6時間前
女性が女性に性的な目で見る確率よりも、異性に勝手に想像されてる方が確率は高そうですけど、それすら他にもたくさん異性の対象はいますので、そんな心配はいらないのでは?と思います。
名無しさん
6時間前
何もせず今まで通りでいいんじゃないの。
要するに周りの人が不快に思う、違和感を覚えるかってことでしょう。
完全に見た目が女なら女性用行けばいいし、男なら男性用行けばいい。
心がって言う日とは、申し訳ないが見た目通りの方に行ってください。あなた達だけの世界じゃないんだから他の方が不快に思うならそれは我慢してください。
名無しさん
6時間前
こいつらは優遇されたいだけなの。
名無しさん
6時間前
多目的トイレって車いすの人とかが来たら先に譲らなきゃだめだけど、別に誰が使ってもいいはずだから、変なマーク付けなきゃいいだけだよねぇ。
それでLGBTの人達が自由に多目的トイレ使えばいいんじゃん?
名無しさん
6時間前
以前、赤ちゃんのオムツを変えようとトイレに入ったら男子トイレに交換台が無かった。差別されてると思ったよ。掃除のおばちゃんに頼んだら、私が変えようかという始末。掃除中の看板出せよと言うたのに、次々女がトイレに入って来やがるし、汚い排泄音させやがる。俺がいるのに。男女差別無くすためにトイレ分けなんか要らんやろ?
名無しさん
5時間前
認めて欲しいという癖にこういう事すると嫌がる
権利は与えられるもんじゃなく、勝ち取るものなんだから、発案も自発的にさせた方がいい
名無しさん
5時間前
ホモレズは特権階級かよ
名無しさん
5時間前
うむ。
「誰でも利用できます」っていう張り紙見たことあるけどアレでいいと思う。
今ある多目的トイレも車椅子対応トイレであって優先トイレではないし。
名無しさん
5時間前
仮に心が女性の方が女子便使うってなったら、そうでない奴が女装して入ったりしそう。恐ろしいわ
名無しさん
5時間前
LGBTだからって性的に見られてるってのはおかしいんじゃないか?
あんたの考えおかしいよ。それこそ差別だろ。
名無しさん
5時間前
トランスジェンダーの問題に乗っかって
ただの性癖なホモ・レズ・バイが便乗して騒いでる気がする
名無しさん
5時間前
見て喜ぶのって見ていいものを敢えて見る話だから話が違うかと。見ちゃ駄目なのに喜んでいるような駄目な人なら、けしからんと怒って説得した方が良い。
じっと見るのがそもそも失礼であり得ないだろうし、制御できないような人は体に変調が出て白い目が怖いから、むしろそういう場に行かないんじゃないかな?
あと、男って隠すとこ少なくて済むじゃん。
ただ、犯罪者はどこにでもいるから、子連れの場合には周囲に気をつけてれば逆に着衣よりわかりやすい・・・かもしれない?
ちなみに、同性で自認が異性愛でも、他人の体見て評価しそうな人達とは温泉とか行けないわ。女性で遊び人タイプ、肉食系だとたまにいる。術後行けなくなる人とそうでない人に分かれるけど、病気でも何でも無いただのスタイル悪い人の嫉妬や憧憬も気色悪い。
名無しさん
5時間前
事実上地球上には男と女しかいないのでは?
可も不可もなく容認派だったが
トイレ表記一つで…ここまで考える人間がいるとなると話がややこし過ぎる。
正直面倒だ。
過剰過ぎる京都のホテルもアメリカの小学校を出してきたか…。
容認するけど関わらない。
関わらないから揉め事に発展しない。
これも選択肢の一つだと思う。
正直、容認はするが気持ちは悪い。
普通の性感覚の持主ではないので
病気も怖い。
公衆トイレに備付のアルコールでは死滅しないバイキンさんも沢山ある…。
公衆浴場とは違いトイレだからね。
名無しさん
5時間前
女装や男装をしない、自分の生まれつきの性で生活しているゲイ・レズ・バイセクシャル当事者にとっては、トイレは関心事ではない。
その点彼ら彼女らは、NPOの主張より、マジョリティの主張と近いことも多い。
名無しさん
5時間前
普通に障害者でも誰でも使える「誰でもトイレ」の数を増やせばいいだけのこと
名無しさん
5時間前
俺は穴も竿も貸す気はない。
名無しさん
5時間前
多目的トイレを作ればいい。
虹のマークなんか貼られたらカミングアウトしてるようなもんだろ。
そこに入った人がゲイなんじゃないかと会社などで噂される。
日本はまだそこなんだよ。
名無しさん
5時間前
今まで何も問題なかったことを問題だと騒いだ顛末。
欧米の遅れた概念をサヨクが輸入して混乱して日本が傷つくいつものパターン。
その国その民族の文化や歴史と時間を背景に、改善していかなければいけないものを、別の異文化や宗教観の異なる国の概念を輸入しておかしくなるという、明治から続く失敗。
名無しさん
5時間前
セクハラ問題でも「性的な目で見られた」とか、制服のスカートの丈を短くして履いているのを注意した上司に「どこ見てたんですか。セクハラですよ」とか言う奴いるけど、皆さん自意識過剰じゃないですか?皆さんそんなに性的魅力に自信があるんですね。羨ましい・・・
名無しさん
5時間前
意見は言ってるのでは?
言ってる意見を採り上げないのが、マスゴミの報道しない自由。
名無しさん
5時間前
プールも風呂も
きっちりわけてくれないかな
いやだ
名無しさん
5時間前
性転換手術受けたおかまが女子トイレに行くなら別に驚かない
でも性転換手術受けてない男が来たら驚く
名無しさん
5時間前
その人が、あるいは自分自身がLGBTであるかどうか、誰がどの様に判断するのだろうか。医学的な診断がされているのか、あくまでも自己申告なのか。
医学的に診断されているなら、妊婦さんマークやヘルプマークのようにバッチをつけて欲しい。公共交通機関の優先席の前で見せつけているように。
自己申告なら、都合良く使い分けるのは止めて欲しい。
名無しさん
5時間前
人権とか差別に疎い日本人には無理だよ
アメリカの小学校でも普及しているとかどうでもいいし、変な欧米の人権意識なんていらない
名無しさん
5時間前
仮にあなたが女性だとして、全ての男性をどこでも性的に見ている、でも逆の立場になったら嫌だ、という意見に聞こえますが?
そういうこと言う人が多いけど、好みでもない人をいちいち性的に見たりしないのが、普通です。
単なる、差別に乗っかった自意識過剰ですね。
名無しさん
5時間前
LGBTは障害者
としないからおかしくなる
明らかに性機能障害なわけですからね。
え?障害者というな!ですか?
それって障害者差別ですよ~~
名無しさん
5時間前
>>逆にLGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
好きな人以外は背景と同じ扱いですが
普通の人は異性は全員性の対象なんですか?
名無しさん
5時間前
差別を作り上げて働かずに済む方法をイロイロとね
名無しさん
5時間前
この件に関して言えば、「誰でもトイレ」って駅とかにもある、男女どちらでも使える、障害者の人たちとかにも使いやすいようにしたトイレでしょ? そもそも誰でも使えるトイレなのに、あえて目立つようにLGBTも使えますって書く意味がわからん。役所の仕事してますアピール?
名無しさん
5時間前
アニメオタが戦利品をチェックしてムフムフするための、
アニメオタ専用トイレの設置はまだですか…?
名無しさん
5時間前
私、当事者です
障害者です。
性同一性障害って言う病名ですから。
ごくごく一般的に認知されてる、見た目にもわかる身体障害者の方や精神的な障害を抱えてらっしゃる方々もそうであるように
「可愛そうな目で見ないでほしい」ひともいれば「不自由なんだから優遇されて当たり前」だと思ってる人もいる。
当事者側も、まわりの人も
感じ方、受け止め方は様々。
だからみんな悩むんでしょ。

面倒くさい
までは良いとして
邪魔だと言われる覚えはない。

名無しさん
5時間前
「LGBTは性的な目で俺を見てくる」って思ってるやつ奴ほどロクなのいない
なぜなら他人の心情を自身の偏見で決める自分が世界の中心マンだから〜
そんなこと心配する前にちょっとは好きな子に性的な目で見られる努力でもしとけ、おっさんw
名無しさん
5時間前
熊本地震で大変なのに、マスコミは現地にLGBTのトイレが確保できてないとか報道してた。
名無しさん
5時間前
男女兼用トイレにすればいいんじゃないの
名無しさん
5時間前
自分の心が女性だというなら、その女性だけしかいないはずの空間に男が入ってきて、それが痴漢なのか心が女性な人(性的対象が男だから自分たちは無害であると確定している安全な人)なのかの区別が付かないってことがどれだけ怖いことなのかわかると思うんだけど。
トイレ(個室)でも嫌なのに、それが更衣室とか風呂という全裸空間でもだよ?
自分が女性だというなら、女の全裸空間に「LGBTだから」って自分達の存在を言い訳に利用した男が入ってくるって、ものすごい恐怖だよ。
これが想像付かなくて「自分がゲイバレ(レズバレ?)するのがいやだから」とか言い出すなんて絶対人としておかしい。
自分のプライド>自分も含めた全員の貞操の危機
ってことだもん。
名無しさん
5時間前
結局LGBTってのはめんどくせぇ生き物だってことがよくわかったわ。
名無しさん
5時間前
いやさ、多分あなたのこと全然タイプじゃないんで安心してくださいw
名無しさん
5時間前
騒いでる団体はカネが欲しいんでしょ。
名無しさん
5時間前
>aki
トイレの構造からして、体の不自由な人しか使っちゃいけないと遠慮している人もいるかも思考とか。
優先座席みたいなもんだな。
あれも、必要とする人が座れなくて困っていたら譲る事前提の席であって、スッカスカなら座ってもいい。
けど、座るのに躊躇する人も多い。
名無しさん
5時間前
何もしないのが一番良いです。
本来はLGBTなんてそれこそ少数派であって、さらに行政に
注文してくるようなのは少数派の中のさらに少数派なんですが、
日本にはNPO団体という名のクレーマー圧力団体が居ます。
このNPO団体が行政と大多数の一般庶民を攻撃してきます。
本当に日本は住みにくくなりつつあります。
名無しさん
5時間前
>LGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られる
↑誰もお前なんか性的対象として見てねーよ。自意識過剰すぎ。
名無しさん
5時間前
あのう、「性同一性障害」は「LGBT」と似て非なるものなんですが。
俺の場合単なる女装者でしかないですし、
それにあえて協調や同調を求めていませんが
名無しさん
5時間前
>LGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られる
異性愛者の人は異性のこと全員性的対象として見ているのでしょうか。
同性愛者にも好みとかあるわけで、ホモは男全員性的対象、レズは女全員性的対象ではない気がする。
名無しさん
5時間前
配慮が必要なのはTだけじゃね?
あとは一人で利用を徹底かな。
名無しさん
4時間前
appleの現CEOだってLGBTの一人。
変なとこばっかり注文すればするほど、その人の優れた資質まで見失うと思う。
新しい時代になると思う。
名無しさん
4時間前
好きな人以外は性の対象外ならそもそもAVやエロ本が存在する理由がないから、説得力ないな。
むしろ愛情と性欲が直結してるやつのほうが少ないだろ
名無しさん
4時間前
>LGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
誰もあなたの事は見ていないから大丈夫。
名無しさん
4時間前
昔ながらの男女共用にすれば?平等だろう?
やって欲しい、これじゃ嫌、でもして欲しい、子供のワガママですか?同じ事をループしても、解決にはなりません
名無しさん
4時間前
同性のトイレに入るという楽しみがなくなるからな
自分達に都合悪いことにはクレーム入れるのは目に見えてる
LGBTとはそういう生き物
名無しさん
4時間前
こういうのって騒がずに何もしてほしくない当事者の方が多数派の場合があるから注意しないと。
騒いでる当事者よりも、当事者でない騒いでいる人の方が多い場合もある。
酷い場合は当事者不在で日本人ですらない人達、中国や朝鮮系の人が騒いでる場合すらあるからな。さらに、それを当事者が批判したら差別主義者扱いされるというミラクルw。
名無しさん
4時間前
男女が分かれている場所は体の性別で判断するしかないよね。
性的に見られるとしても、手を出されない限り諦めるしかない。
名無しさん
4時間前
俺みたいなマッチョ体型を好みでないゲイもいるだろう。
だが俺みたいなのが好みのゲイもいるだろう。
その場にいるゲイが俺を性的な目線でみてるかどうかなんて、見られている側に分かるわけがないだろう??
(・ω・`)

例えば俺にとっては異性が性の対象だけど、女なら誰だっていいというわけではないのは当たり前。
けどそんな女でも俺に裸を見られりゃイヤだろう??
それと同じだと思うよ。
失礼とか自意識過剰とは思わないって。

名無しさん
4時間前
ここまで来ればわがまま
名無しさん
4時間前
LGBTの人達はこんな差別国家に生まれて可哀想だと思う。心無い差別的な意見がヤフコメでも目立つし・・・。外国の方もここをみてるかな?これが日本の真の姿なんですよ。私達日本人が心からの反省をできるのはいつだろうか。弱者を苛めなくなるのはいつだろうか。世界から許されるのはいつだろうか。
名無しさん
4時間前
みんな対象としてない見ていないって蔑んでるけど、実際にどう証明するの?見ず知らずの人間の心が読めるなんてすごいね。
セクハラは何気なく見てるただけで、受け手が不快に思ったら認定されてしまうのに。
女湯に見た目男が入ってきて不安に思わない人がどのくらいいるんだろう。
名無しさん
4時間前
欧米は差別が無いと思ってるお花畑かな?
名無しさん
4時間前
逆に、俺はLGBTが最強だと思うしうらやましい。
差別なんかしていない。
もし心がこのままで体が女だだったら学生時代からすごい楽しかっただろうな。
名無しさん
4時間前
トイレに入りにくいんなら携帯トイレ持って山に行きなさい!
名無しさん
4時間前
男と女のマーク両方貼るだけで十分というのが答えですが!
名無しさん
4時間前
トイレなんか個室だし、関係なくない?
名無しさん
3時間前
こういうコメ主のような馬鹿がいるから差別が起こる
そもそも誰にでも行為を持つわけじゃない
自分がモテるとでも思っているのか、相当にナルシストの馬鹿である
名無しさん
3時間前
もう、矯正施設にでも放り込んで、男は男、女は女として叩き直すしかないのかもね。
中国、朝鮮と同じで、優しくしてると、つけあがる一方。
名無しさん
3時間前
自意識過剰だなんだと言う人多いが
ゲイが多いという噂の銭湯と
そうでない銭湯が同じ町にあったら
どっち行くんだろ?
出来れば避けたいという気持ちも理解できんかね
名無しさん
3時間前
ゲイか否か、またはレズか否かは、本人が周知していない場合や、男装や女装をしていない場合は、赤の他人には分からない。
名無しさん
3時間前
自分の心が女性だというなら、その女性だけしかいないはずの空間に男が入ってきて、それが痴漢なのか心が女性な人(性的対象が男だから自分たちは無害であると確定している安全な人)なのかの区別が付かないってことがどれだけ怖いことなのかわかると思うんだけど。
たまにニュースであるような、女装して犯罪(盗撮)目的でトイレ等に入る人は、目的が犯罪だから、明らかに男性とわかるような女装しかしていない。だから、こういう人とトランスジェンダーの人を一緒にするのがまず間違ってる。
女性だけしかいないはずの空間に男が入ってきてって言ってるしね。
名無しさん
2時間前
対案もなしに批判だけするLGBT!って書いたら
LGBTが怒り狂っても反論せず青ポチしてきそうだな
名無しさん
2時間前
>トイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
何だ・・・このバカは!
ブサイクに限って、こんな事を言う(思う)
名無しさん
2時間前
>逆にLGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
異性の人に性的対象で見られるのは構わないと?
名無しさん
2時間前
マイノリティが偉いわけじゃないのだから、言葉通り「少数派」は、金も数に比例して払ってないんだから、それなりの我慢も必要だと思うが。
名無しさん
2時間前
普通の男だって、好みではない女の裸を性的な目では見ない。
(・ω・`)
けどそんな女でも異性に裸を見られるのは恥ずかしいってことは理解するし、それを自意識過剰だなんて失礼なことは言わない。
というか好みかどうかなんて見られている側に分かるわけがない。

性的少数者ってそういうところの配慮や礼を欠いた発言が多いんじゃないのかな。。
なのに自分がされたことにだけ差別だ理解不足だと騒ぐから余計に理解されにくいのだと私は思います。。

名無しさん
2時間前
>性的少数者ってそういうところの配慮や礼を欠いた発言が多いんじゃないのかな。。
アウティング自殺然り
普通の男女性愛を知らないからな
名無しさん
2時間前
>jdu*****
>LGBTの同性の人にトイレや公衆浴場等で性的対象で見られるのは、私は嫌です。
それは君の知らない間に、既にやられてる事だぞw
名無しさん
2時間前
めんどくさい奴らだな。
いっその事、男女をすべて同じにしたらどうだ。
そうしたら衰退している銭湯が復活するぞ。(笑)
名無しさん
1時間前
LGBTでくくってるけど、この問題はT(トランスジェンダー)のみだよね
他は自分の性別認識は生来ママだから、わざわざ自ら主張しながら使わなければ、男女トイレ、男女風呂で特に困ることはない
だからこういう話で、LGBTみんなが面倒くさいって一括りにするのが違うねって思う
あと、トランスジェンダーの当人が希望言わなきゃLGBを含む他人には最良案が分からんとも思う
名無しさん
1時間前
LGBTだから要は障がい者
健常者じゃないだろうが
トイレは障がい者用で問題ない
名無しさん
1時間前
というか、別におまえら何もやってないだろ。なんかしました?
名無しさん
1時間前
LGBTなどどうでもいいが、トイレ盗撮は好きだ。和式に限るけどね。
名無しさん
1時間前
このような問題においては、当事者とは関係のない「当事者面した利権団体」が絡むことが多く、非常に厄介である。
そのような場合、当該団体が当事者の望まない要望を出すケースがあり、それがあたかも当事者の主張のように映る場合もある。
つまり、「自分で望んでおいて、何で反発するんだ」という意見が必ずしも正しい訳ではない。
これとは他に、同和団体の利権についても同様のことが言えるだろう。
名無しさん
58分前
かと言って、心が同性だからって異性の身体の人が入ってくるのほやだなぁ。手術で身体も変わってるなら兎も角。
というか、それを認めたら風呂とかトイレで覗き目的で侵入する犯人の言い訳に使われそう。
名無しさん
48分前
映画とかのレディースデー、メンズデー価格などは心の性別で対応しても良いと思うけど、トイレやお風呂や更衣室はやっぱり体の性別で使って欲しいと思う。
名無しさん
38分前
逆に考え方変えて、体の性どうりに施設を利用すれば?健常者は望んでも異性の施設利用できないんだから、堂々と利用できてラッキーぐらいに思えないもんだろうか?自分で勝手に幅狭めてるだけで、それが差別に感じるだけかもよ。
名無しさん
13時間前
ほんっと面倒臭い輩だね。
善意の押し付けは迷惑って、いったい何様のつもりなんだろう。配慮なんてしなくていいよ。
LGBTの当事者本人が、自分がLGBTに見られたくないなんてw
LGBTをいちばん差別してるのは本人たちってことなんだね。
名無しさん
13時間前
結局こうやってワガママ言ってどんどん腫れ物扱いされるのは自業自得だと思うんだけど、それも差別だーとまた騒ぐんだろうね。
性に関してノーマルな人がこんなめんどくさい事言ったら普通に非難されるしそれは差別でもなんでもないんだけどね。
万人ウケする社会インフラなんて存在しない以上、どういう人であれ不満や不便を抱えて生きているんだから少しは協調しろという事だ。
名無しさん
13時間前
ここまで来ると、このての人は天の邪鬼にしか見えません。正直理解できない。
名無しさん
12時間前
差別だなんだと騒ぐ奴は大した仕事もしてないし、収入も取ってない。
名無しさん
12時間前
LGBTに見られたくないってw
じゃあ、おまえらなんの?って感じだよ。
自分が何なのかをはっきりしろよ。
名無しさん
12時間前
介助トイレしか使えない身としては(パッと見わからない内部の病気なので虹の人だと思われるかも?まぁ別にいいけど)
押し寄せてこられると待つの大変なので
普通の方を使っていただけるなら有難いです。(元々、介助用使う人はトイレが長いです。色々やることや、動きが大変なので待ちが長くなります)
名無しさん
12時間前
実にヤフコメらしいスレッドが見れてとても満足です
名無しさん
12時間前
上記の人からすれば性別異常者は迷惑だよね。
名無しさん
12時間前
やっぱ、弱者を装うってのは最強なんだなあ。
ワガママ言い放題だ。
名無しさん
10時間前
差別って騒ぐとロクなことにならない方が大きいと思うんですが…。
アメリカみたいなあからさまな民族差別や身分制度なんかは問題だと思うけど、差別ビジネスや弱者ビジネスに便乗した過ぎた主張は、新たな争いを生むだけだと思う。クレーマーだよ…。
名無しさん
9時間前
騒ぐのはトランスジェンダー達だろ?w
単なる女形ゲイならば、最近ノンケでも立ち小便器が嫌で個室でする奴もいるから、今時個室を使う事くらい何でも無いだろw
因みに身長188の筋肉モリモリなハードゲイ俺様は
ハードゲイだと名札張って立ち小便器使うと
寧ろノンケが怖がるだろうw
コメ主
お前の横で小便する位俺は平気だぜ?
マラ比べするか?w
お前は便器に必死に張り付いて粗陳腐が見えないように
隠しそうだ。
男なら隠すなよ★
名無しさん
8時間前
kaw
逆に訊くが、女性に対しセクハラは甘え、
弱者は甘えというお前らの放★尿時に俺様が用を足そうと
近付くと、お前らは何故一斉に腰を迫り出して必死にチン隠しするのだ?
粗陳だからか?見栄剥きツートン広東だからか?
男なら堂々としろやw
名無しさん
7時間前
ノンケって言われるのも不快だから止めてほしい。
名無しさん
7時間前
ダブルスタンダードかよw
今度は被差別民さながらにパラノイアに変身すんのか?
タマキンついてんのか?お前は。
名無しさん
7時間前
なんかキモいのが沸いてきたw
名無しさん
7時間前
単に目立ちたくないってことだろ。だから特段の対応などしないで、本来の身体的外観に従ってもらうのが正解なんだよ。
名無しさん
6時間前
ほんまやわ、どないせえっちゅうねん。
名無しさん
6時間前
ほんっと、めんどっくせええー連中だなああっ!
名無しさん
6時間前
めんどくさい奴が目立つだけで
大半のLGBTがやめてくれよって思ってる現状もあるわけで
名無しさん
6時間前
両方に個室が有るから本人の選択に任せれば良いかと思う
今まで通りで良い
名無しさん
6時間前
>k***
7時間前
>ほんっと面倒臭い輩だね。
>善意の押し付けは迷惑って、いったい何様のつもりなんだろ>う。配慮なんてしなくていいよ。
>LGBTの当事者本人が、自分がLGBTに見られたくないなんてw
>LGBTをいちばん差別してるのは本人たちってことなんだね。

女の敵は女、というのに似ていますね(*^。^*)
”LGBT”を”女”と置き換えても話が通じるし

名無しさん
6時間前
LGBTには誇りがないからね
名無しさん
6時間前
よく見てください
LGBTの変態が品のないコメントをしています
名無しさん
6時間前
異性より同性が好きはケーキよりピーマンが好き程度のことでほっとけばいいんだよ。そういう人もいるけどケーキを好きにさせる必要はないということ。
そもそも同性が手を繋いで歩いていても3分後には忘れてるから。
名無しさん
6時間前
ゲイ・レズ・バイセクシャルの人の大半は、自分の生まれつきの性として生活している。
そのため、マジョリティと見た目では区別がつかない。
そういった人々は当然、自分の性のトイレに入るため、このような制度を望んでいないし、関心もない。
NPOや性同一性障害の人と、LGB当事者では問題意識が異なる。
一括りにするから、こんな話が出てきてしまう。
名無しさん
6時間前
カミングアウトするのもいるし、隠すのもいるし。
LGBT側の価値観がバラバラなら、行政も対応しようがない。
名無しさん
6時間前
LGBTは左翼のためのツールにされてしまったからね。
反天連のデモの片棒を掴ませれているし、だんだん面倒な人種だと思うようになってきた。
名無しさん
6時間前
LGBTだということを公表しないでひっそり生きてる人もいるのよ。
みんながみんな公表したがってると思わないでちょうだい。
名無しさん
6時間前
あくまで主観だけど、声がでかいのはLとGとBで、Tはあまり表に出ない様な気がする。
...あくまで主観だけど。
名無しさん
6時間前
>LGBTをいちばん差別してるのは本人たち
バレたくないのは
結局差別の対象になる可能性があるからであって
一概にそうとは言えないよ
名無しさん
6時間前
少数派に対して予算かけて対策してやってるんだからお客様気分で贅沢言うなや。
名無しさん
6時間前
希少性のある珍しいものには奇異の目が向くもんなの。
パンダだってそう、過去にはエリマキトカゲなんかも。
それがいやなら、マジョリティ側へ歩み寄って来いよ。
名無しさん
6時間前
一切、関わり合いになりたくない。
圧倒的大多数の人がNormalなのに
よりによって誰が何を好き好んで…
名無しさん
6時間前
自意識過剰
名無しさん
6時間前
流行り病でしょ。
吹けば飛ばされる程度の。
名無しさん
6時間前
マジレスすると
LGBTの講習を受けた淀川区のLGBTでない職員が発案したんだよね?
あとLGBTだと見られるといった当事者というのはトイレを使ったLGBTか一般人かはわかんないよね?
めんどくせえ奴らだ!って言いたいだけでは?
自分はLGBTに含まれるけど普通にDNA通りのトイレを使うし
見た目と本来の性別に差異がある人は多目的使えばいいって話だと思うけど
名無しさん
5時間前
今まで自分達の人権を主張してたのに、周りが認めて手を差し伸べればこれだ。
名無しさん
5時間前
LGBTだってばれたら学校で苛められたり裏で噂されたり、現状はこうでしょ。放っておいてくれる社会ではない。
今までそういう経験がある人にとったら、LGBTと表記されたくないのも分かる。声高々に言う人々のせいで隠れがちだが、LGBTの人は、必ずしもLGBTであることを誇りに思っている人だけが存在するのではない。
名無しさん
5時間前
ホモ差別禁止法でも作れって言うんじゃないのか
ホモレズのやつらに文句言ったら
しょっぴかれる
人権擁護法案のホモレズ版
やっぱり特権階級意識あるんだな
クソホモレズども
名無しさん
5時間前
だからゲイとバイセクシャルはトイレ事情は関係ないでしょ?
ややこしいのは変な男装をしたレズタチとトランスの方かな?
名無しさん
5時間前
以前どこかのニュースサイトで「とある会社では専用のトイレが無いのは差別だ!と騒ぎになってる」という記事の見たことあります。
LGBTの人もそれぞれ考え方が違いますから、100%要求に応えるのって無理ですよね。
そもそも少数派の人に完璧に対応してたら小さい会社なんてその費用で傾きますし。
名無しさん
5時間前
》LGBTの当事者本人が、自分がLGBTに見られたくないなんてw
LGBTをいちばん差別してるのは本人たちってことなんだね。
コメ主さんの言うとおりだよ。
結局、自分に自信がない人たちの集団って
だけじゃん。
自信がないから
周りの無理解のせいにする。
社会風潮のせいにする。
制度のせいにする。
お気楽なご身分ですこと。
名無しさん
5時間前
そのうち、穴貸してくれない・竿貸してくれないでわめき始めるんちゃう?(笑)
どっちも拒否ればそれも差別だと言い始めるんだろうな
名無しさん
5時間前
少数派だろうが多数派だろうが「自分は他人に配慮されて当然」なんて考えるヤツには、これっぽっちも配慮する必要も価値も無い。
他人に配慮してほしければ、まず自分が他者に対して何を配慮できるか、を考えるべし。
この世は「おたがいさま」で成り立っている。
名無しさん
5時間前
今まで全く意識してこなかったことを、「差別」だと意識させて利権を拡大し、日本の伝統や文化を壊すのがサヨクの常套手段。
顔の黒塗りが黒人差別だ、と言うのも罪深いレッテル貼りで、
今まで誰もそんなこと意識していなかったのに、意識させることで利権をつくる。
本当に罪深いことと思う。
名無しさん
5時間前
やっても差別、やらなくても差別。
正直大多数の人と違うんだからある程度普通と違う扱いは仕方ないと思うんだけど。なんでもかんでも文句言ってたらそのうち相手にすらされなくなるよ。
名無しさん
5時間前
LGBTじゃなくて
問題はTの人では?
名無しさん
5時間前
おっしゃられる通り。
人は自分の思う差別は単なる分類として処理するが、他人の思う分類は差別として扱う。
皮肉なもんだ。その意味においてはノーボーダーだ。
名無しさん
5時間前
LGBDの人は、自分の意思でどちらのトイレにも入れるようにしたら………
自称LGBDの人がいっぱい出ちゃうな…
名無しさん
5時間前
ほんと一部の人だけでしょう
これを全員と考えるのはただのレッテル張りですから
日本はひっそりと存在するのが生き方みたいなかんじだったんだけど
海外からかなりイケイケな波がきちゃっただけで
本質は私たちのことは今まで通り空気の扱いでお願いします
だねw
名無しさん
5時間前
公表したくない人は、今まで通り、見た目に沿ったトイレを使えばいいのでは?別に無理して多目的トイレに入れと強要しているわけでもない。
LGBTでなくても、空いていれば多目的トイレを使うこともあるし、「LGBTに見られる…」なんていちいち心配もしないですけどね。
使えるトイレを使う。
それでなぜ問題になるのかわからん。
名無しさん
5時間前
コメ主さん
差別されるからそう見られたくないじゃない?差別がなければそう見られたいんって意見もあったよ
名無しさん
5時間前
こいつらマジ消えたらいいのに(-_-)
名無しさん
5時間前
差別、差別とうるさい。
1つの国を作って住めばいいじゃん。
名無しさん
5時間前
ん?そうだな。lgbtに見られたくないけど認めてほしいって。
名無しさん
5時間前
こんなに堂々と差別発言できるのすごいな。
さすが美しい国日本。
名無しさん
5時間前
何もしないで全無視するのが本来一番正しい対応。
大多数のLGBTだってそれを望んでる。
行政に文句行ってくるようなのはそれこそごく少数。
しかし既に日本にはNPO団体という名のクレーマー圧力団体が
存在する。これが行政と一般庶民を苦しめてる。
本当に日本は住みにくくなりつつある。
名無しさん
5時間前
差別はいけないが、LGBTの優遇は悪用されそう。
同性パートナーへの相続とか。
名無しさん
5時間前
「認めること」と、「見られること」は別の行動ですから
名無しさん
4時間前
おっしゃる通り!
そうみられたくないってなんなんでしょう
権利を認めて欲しいなら堂々として欲しいです
でなければ手も差し伸べれません
名無しさん
4時間前
ほもは嫌な奴が多いからな
どうしょうもない
名無しさん
4時間前
同性のトイレに入るという楽しみがなくなるからな
自分達に都合悪いことにはクレーム入れるのは目に見えてる
LGBTとはそういう生き物
名無しさん
4時間前
ここの様に、差別偏見の暴露に躊躇もない輩が存在する限りは、属性を明かす事が不利益となるんですよ、コメ主さん。例えば国籍や宗教、学歴や年収を常に首からぶら下げて歩く様なもんです。
名無しさん
4時間前
配慮しても差別だし、何もしなくても差別。
本当に面倒くさい。
「難しい問題」じゃなくて、面倒くさい。
名無しさん
4時間前
LGBTも多種多様。その中の一部の発言を持ち上げてLGBT全体がなんでも文句言ってるっていう感じにして大量の反感ヤフコメと話題をこの記事は稼ぎたいわけ。
「メディアに惑わされるな」とか常に言ってるくせにメディアに弄ばれ大量のイライラコメを書くヤフコメ民さん…w
名無しさん
4時間前
この記事見て、瞬時に、部落差別が思い浮かんだ。
部落出身者を差別する気は毛頭無いし、親族や友人になることにもやぶさかではないが、解同支持者とは一切係わりたくない。
そういうこと。
名無しさん
4時間前
女として女子トイレを使いたい
男として男子トイレを使いたい
別途LGBT枠を設けろと言っているわけではない!
ってことなのかしらね。
だとしたら、それこそ性同一性障害ですとわかるようにバッチか何かを身につけてもらわないと、他人はこの人がLGBTなのかどうか認知できない…。
人は「貴方は男ですか?女ですか?」なんて聞くことなく、目で見てわかる範囲で瞬間的に性別を判断しているわけですから。
その人が女子トイレに、あるいは男子トイレに入っていい人物なのかを他人が判断するには、目で見てわかる何かは必要じゃない?
でも、バレたくない、見られたくない、となるとどうにも対処できないしと思う。
名無しさん
4時間前
差別主義者が集うスレはここですか?
名無しさん
4時間前
>例えば国籍や宗教、学歴や年収を常に首からぶら下げて歩く様なもんです。
男か女か性差はみなぶら下げて歩いていますよ。いやでも外見でわかるようになってますから。
内なる性別を認めろというのなら、それをわかるように公表するなりしてもらわないと、他人は認めようがありません。
名無しさん
4時間前
LGBTって個性みたいな捉え方されてるけど普通に病気だからな
名無しさん
4時間前
>LGBTの当事者本人が、自分がLGBTに見られたくないなんてw
>LGBTをいちばん差別してるのは本人たちってことなんだね。
全然違うと思うw
名無しさん
4時間前
トイレが問題となるのはLGBTのうちTだけかと思います。心が男で体が女性の方が女子トイレに堂々と入ってきて女性の皆さんは平気ですか?もちろん服装は女性ですが顔は男っぽさが残ってたりするわけです。この人オトコ?って思った時点で変態扱いされるでしょ?ならそういう人が男子トイレに入ったら今度は男性から変な目で見られるのでは?と不安視されるしTでない人にとっては女性なのに男子トイレに入る感覚。だから双方にルール決めてやらなきゃいけない結構デリケートな問題ですよ。キレたように「じゃあどうしてほしいの!」と言いたくなる気持ちもわかりますが、互いの問題であることを理解することが大事だと思います。
名無しさん
4時間前
>tad
>
>LGBTって個性みたいな捉え方されてるけど普通に病気だからな
ヤフコメでは自ら私はバカだと主張していくスタイルの人が多数見受けられるが、これはその典型例だな。
名無しさん
3時間前
>心が男で体が女性の方が女子トイレに堂々と入ってきて女性の皆さんは平気ですか?
知人が、体は女性で性別が男性ですが、平気ですよ。いつも一緒に女子トイレに行きます。
むしろ、見た目や体が男性の人の前で着替えたりする方に抵抗を覚えます。心は女ですと言われても。
とある会社で、外見は男性の社員が「自分は中身は女だから女子更衣室を使えるようにしろ」と会社に訴え、女性社員から猛反発された件も記事になっていましたね。
名無しさん
3時間前
心が男で体が女性の方が女子トイレに堂々と入ることに問題が出るのではなく、
心が女で体が男性の方が女子トイレに入ってくることの方が問題になるんだと認識しております。
名無しさん
3時間前
身体の性別の便所使え。以上
名無しさん
3時間前
逆書いてしまい紛らわしくしてしまったかと思います。でも言いたいのは双方の問題と捉えるべきでは、ということです。
名無しさん
3時間前
>さるぅ
>
>身体の性別の便所使え。以上
自分の知的レベルを名前で晒していくスタイル?
名無しさん
3時間前
ホモと一緒の便所はごめんだわ
LGBT用使ってくれや。頼むから。
名無しさん
3時間前
>心が男で体が女性の方が女子トイレに堂々と入ってきて女性の皆さんは平気ですか?
平気です。
だって中身は男だなんて他人にはわからないので。
ボーイッシュな女性が女子トイレに入ってきたとしか思わないです。
だけど、体が男性の人が入ってきたら「えっ!?」って思います。
だって中身が女性だなんて知りませんから。
中身が男でも、はるな愛みたいな、明らかに女性に分類されるニューハーフさんとかでしたら全然平気ですね。
名無しさん
3時間前
女の顔して女トイレ入るなら全てにおいて女として生きるべき
都合のいい時だけ心は男だからとか使い分けは許すべきでない
ホモやオナベが社会に認められることは永遠にないだろう
名無しさん
3時間前
たぶんさ、この問題はLGBTの問題っていうか、クレームにどう対応するかっていう話なんじゃないかな。
だってLGBTの専門家が一応かかわってるんだよ?
結局ホテルのコメントが的を射てると思う。
「千人いたら千人満足するものはない」
名無しさん
2時間前
社会構造に合わないなら自分で合わせるしかない。無理難題を押し付けるようならただの害悪でしかない。左翼と同じだ。
名無しさん
2時間前
まあ多数の方を重視しましょうよ。
名無しさん
2時間前
脆弱性ビオレさん
>双方にルール決めてやらなきゃいけない結構デリケートな問題ですよ。
トイレを使いにくいと言う声があり、多目的トイレを優先的に使えるよう配慮したルール作りをしたわけですよ。
名無しさん
2時間前
ホモ野郎が男性友達に告ったの言いふらされて自殺した事件
告白の噂話は男女では普通なのに
LGBTは差別を盾に何もが許されると勘違い
名無しさん
2時間前
cawさん、逆に書いてしまったので申し訳ないです。体が男で心が女性の人が女子トイレに入ってきたら大丈夫ですか、と言いたかったんです。はるな愛さんのケースですね。彼女のように見た目完璧な女性の場合はいいですが、男っ気が抜けきれてない明らかに女装とわかる人がきたらどうですか?ということです。他の方の意見も多数派の方の声は様々。だからこそ互いのテーマとして考えていきませんか。
名無しさん
2時間前
tsuさん、都合の良いときだけ男と言ってるわけではないと思いますよ。体は男でもずっと女として過ごしたいと思ってるでしょう。
名無しさん
2時間前
>脆弱性ビオレ
>tsuさん、都合の良いときだけ男と言ってるわけではないと思いますよ。体は男でもずっと女として過ごしたいと思ってるでしょう。
この問題をその程度のこととしか理解してないアホには言うだけ無駄ですよ。
名無しさん
45分前
>体は男でもずっと女として過ごしたいと思ってるでしょう。
そうでもないみたいですよ。
性転換し戸籍も女性になった元男性が「女性になった途端に就職が難しくなり、収入も下がった。男性に戻りたい」と語っていて、それがLGBTの苦悩として紹介されていました。
それって女性そのものの社会地位の問題なのに、さもLGBTが問題なのだと言わんばかりの論調に驚きです。
女は女の
男は男の
社会的な生きにくさというのはそれぞれ抱えている。その上、子どもや高齢者、体の不自由な人、貧困層、他にも社会が配慮しなくてはいけない人は山ほどいる。
そんな中でも、戸籍の転換が認められたり、トイレの利用を工夫したり、LGBTを理解しようとする社会の動きに対して、一つ一つ文句をつけられたんじゃさじも投げたくなります。
名無しさん
36分前
脆弱性ビオレさん
>だからこそ互いのテーマとして考えていきませんか。
どうして欲しいんでしょうか?
女子トイレに男性が入ってくるのは嫌ですよ。ですが、それは差別ではありません。外見は男性で心は女性の人が男子トイレに入ることに抵抗を感じるのと同じことです。それは差別ですか?違いますよね。
そこで考えたのが多目的トイレです。
でも、それさえも嫌だと。
一体どうして欲しいんでしょうか?
名無しさん
17分前
愛の形はいろいろ。
LGBTの方は、きっと異性愛の方より悩みは多いでしょう。
もし自分がそうだったら、どちらのトイレに入るか悩んでしまう。LGBTだと分かると友人にも距離を置かれてしまうかもしれない。
それでも認めてくれる人との出会いを大切に…。
そんなことより
か弱い子供で欲情する犯罪者予備軍の
ロリコンをもっと糾弾すべき!
名無しさん
4分前
>どうして欲しいんでしょうか。
まさにそこだと思います。そこをキチンと聞くところから始めるべきでしょう。だけどここの論調は「どうして欲しいんだ!」と攻撃口調に感じる事が多い。それでは話し合いにならない。多数であることをかさに少数派を攻撃しているように感じます。誰もが全て多数派に属しているわけではなく、少数派であることもあると思います。それが本人に責任の無いことならなおさら他人事と思わず、考えるべきだと思っています。
名無しさん
1分前
恋愛は好きにすれば良いと思います。
二人の問題なので。
でも、共用スペースはそうはいきません。
差別だ、理解を、認める人との出会いを…それもわかりますが、そもそも性同一性障害の人に他人に対する性的な認知や拒否反応のラインが無いとは思えません。
ゲイやレズの人が異性と付き合ってみたものの、やっぱり気持ち悪いとしか思えなかった。
女子トイレは嫌だ男子トイレに入りたい、男性トイレは嫌だ女子トイレを使いたい。
明らかに他者に対する性差の嫌悪を備え持っていますよね。そのボーダーを超えろといわれても難しいことは一番わかっているはずではないでしょうか?
でも、社会がそのボーダーを超えられないことは差別だと言い張る。
攻撃口調になっているのは、当のLGBTの方たちの方だと思いますよ。
実際、同性愛の方数人にアタックされお断りしたところ、差別だ!喧嘩を売ってる!と言われました。
名無しさん
14時間前
これで行政が「じゃあ何も対応しません」って言ったら、私たちは差別されてる!って騒ぐんだろうな
名無しさん
12時間前
行政が勝手にステッカー貼ったんでしょ?
記事を見る限り当事者側はステッカーを貼って欲しいなんて言ってないし、講習を受けた担当者が勝手にLGBTへの理解者のふりして発案しただけ。LGBTを利用したアピールにしか見えないし当事者としては本当に迷惑です。
名無しさん
12時間前
悪意があってやってるんじゃないんだから、迷惑と切り捨てるのは流石にどうかと思う。
名無しさん
12時間前
実際LGBTの人にも特に何もしなくて良いって人もたくさんいるだろ
LGBTとして一括りにされたら困る、それくらいは想像できるだろ?
名無しさん
10時間前
個別に対応…って言うけど、自治体の職員のマンパワーだって限られていること、わからないのかな??
例えば、路上喫煙を禁止したとしても、違反するスモーカーは必ずいる。だからと言って、自治体の職員が一日路上に立って監視するわけにいかない。一日数時間、ボランティアに頼るくらい。だからせめて、自治体はポスターを作成して路上ではタバコ吸わないように啓発するしかないんだよね。
LGBT対策を何もしなかったら文句言われ、対策しても文句言われ…。自治体の職員さん、哀れ…。
名無しさん
10時間前
そのようなステッカーを貼るのはアウティングみたいなものです。ここに入る人はLGBT(厳密にはトランスジェンダーのみ。L、G、Bの人は使わない)ですと言っているのに等しい。
もし温水洗浄便座が予算の都合で男女共用トイレに一つか二つしか設置できなくて、「痔の方専用トイレ」と書いて貼ってあったとしたら、あなたは使うことができますか?一体誰がそんなトイレを使いますか?
それと同じことです。
LGBTの方々に配慮したつもりがかえって目立たせ、まだ不勉強で当事者に偏見を持つ、あるいは奇異の目で見る人が多数の世の中なのに、当事者に居心地の悪い状態にしてしまったということです。
こういうのはやはり「多目的」とか「バリアフリー」「ユニバーサルデザイン」「どなたもご使用になれます」のような大雑把な表記が一番でしょうね。
名無しさん
6時間前
配慮の方向性が違っただけ。
この一件じゃなくても、良かれと思ったけど実は困るってことあるよ。
厄介なのは外野が、配慮してもらったのになんだその態度!と騒いでることじゃないかな
名無しさん
6時間前
めんどくせえ人たち。
名無しさん
6時間前
ほんと馬鹿だよな(笑)
名無しさん
6時間前
何もするする必要なし!
名無しさん
6時間前
>私たちは差別されてる!って騒ぐんだろうな
勝手に代弁する連中がね・・・。
名無しさん
6時間前
最初のうちは「社会でもっと理解が必要だな」と思っていたが、今ではすっかり「面倒くさい人達」のイメージ。
名無しさん
6時間前
LGBTという大きな括り自体に問題がある。
ゲイ、レズ、バイのうち大半は、自分の生まれつきの性として生きており、見た目ではマジョリティの区別がつかない。
そういった人たちは、このような制度を望んでおらず、現状維持で十分としている。
NPOや性同一性障害の人とLGBの間で、最初から意見が対立しているということだ。
現状維持を望む人は、わざわざ役所に要望を出すことはないだろう。実際にこのような取り組みを実施して初めてこういった人の声が噴出したと言えるだろう。
名無しさん
6時間前
BGLTデモで「天皇反対」とか「アベヤメロ」とかプラカード掲げて行進していた動画を見たが、BGLTってその仲間なのかね?
トイレの前にもっと明確に声をあげなきゃいけないことあるんじゃないかな。
名無しさん
6時間前
>kan*****
7分前
>>私たちは差別されてる!って騒ぐんだろうな
>勝手に代弁する連中がね・・・。

トイレの話題で、勝手にダイベンだって!!?

名無しさん
6時間前
めんどくせえのはLGBTだけじゃないわよ。
オトコもオンナも性差別されただのセクハラされただのと、人間自体がめんどくせえ生き物なのよ。
名無しさん
6時間前
性別男◉女
名無しさん
5時間前
こんな連中ほっときゃいい話。
最近意味不明な少数派に配慮し過ぎ。
だからあれこれ意識して尚更世の中ギスギスするんだろ?
差別差別言う前に、そういった立場の人間が、自分自身何ができるのか、何をすべきなのかよく考えて欲しい。
誰も意識してないことを寧ろ配慮され過ぎれば、差別を助長する結果になる事に気づかないんだろうか?
名無しさん
5時間前
今まで自分達の人権を主張してたのに、周りが認めて手を差し伸べればこれだ。
名無しさん
5時間前
最後に『賠償払え!』になるまでがストーリー。
名無しさん
5時間前
私の友人が「レズよりのバイ」なのだが、本人いわく「私たちの中でも差別だとかマイノリティについて過敏になる人がいるけどマイノリティなのは仕方ないし、私たちがマジョリティになったら人類が滅んじゃうからね。数が少ない以上は多少の不便は仕方ないし、理解が行き届かないのも仕方ない。それを言ったら左利きの人だってマイノリティだし、ハーフだってマイノリティだしいい出したらきりがない。全員に都合のいい物は作れない」って言っていたのでここに残しておく。
名無しさん
5時間前
そのクレームつけた当事者って人は利用しなきゃいいじゃん。
ただそれだけ。
名無しさん
5時間前
ずっと前から言われてることだけど、LGBとTは分けて考えないとダメなんだって。
それから、男性にも女性にも面倒な輩はいるし、ゲイにもレズにもトランスジェンダーにも面倒な輩はいる。
んで、そういうのを見て全体を判断するのは危険だからやめたほうがいいね。
最近の女児殺害事件の犯人がアニメオタクだってクローズアップされてるけど、だからオタクは怖いって言われたら嫌だって人多いでしょ?
この話題で、性的少数者の人たち全員面倒な奴らだって言われるのも彼らはたぶん嫌だと思うなぁ。
名無しさん
5時間前
わざわざ「何もしません」と発表する必要はないけど、概ねその通りじゃないですか?
必要なら当人たちから要望が出るだろうし
名無しさん
5時間前
>勝手に代弁する連中がね・・・。
それ、LGBTに限らず昔からあるね。
労働者に紛れ込んで憲法9条がどうとか核がどうとか騒いだり。
名無しさん
5時間前
こいつらってクレーマーとなんら変わらない存在(-_-)
名無しさん
5時間前
LGBTの人は俺の知り合いにはいない。ただの変態の一種でしょ?
名無しさん
5時間前
本来は何もしないで全無視が正しい対応。
大部分のLGBTの人達だってそれを望んでる。
ところが日本には既にNPO団体という名のクレーマー圧力団体が
巣食ってしまっている。これが行政と一般庶民を苦しめてる。
本当に日本は住みにくい国になりつつある。
名無しさん
4時間前
差別云々以前に、「どなたでもご利用OKです」以上にことさらに表現を加える必要がどこにあったのか良く分からないんだが。「どなたでも」の中にLGBTの人も普通に入っているのだから、そもそもことさらに表示する必要ないじゃない?
多目的トイレは小さい子供を複数連れている時にはとても便利だよ。外に置いておけないから連れて入る。通常の個室だと子供二人+大人、とかだとなかなか大変。
基本的には普通に人間なのだから、普通にしていて良いさね。ただ、人が人に対するにふさわしい対応をすればそれでいいと思う。各々個性がある。そしてほとんどの人は、ことさらにつつかれたくないネタって一つや二つは大概あるよね?身長、体重、生まれ育ち、学歴、能力、見た目、性格、趣味、仕事、お金etc.etc…そこは互いに配慮するのが、人としてのたしなみだと思う。
名無しさん
4時間前
上のtmtのように担当者に対して
“勝手にLGBTへの理解者のフリ”だとか……
ちょーどいい具合に
痒い所に手が届かなきゃ不満ばかり垂れ流す
LGBTなどと言うワガママな性癖の生き物は
残念だけど関わりたくないね、、
名無しさん
4時間前
LGBTも多種多様。その中の一部の発言を持ち上げてLGBT全体が文句言ってるっていう感じにして大量の反感ヤフコメと話題をこの記事は稼ぎたいわけ。
「メディアに惑わされるな」とか常に言ってるくせにメディアに弄ばれ大量のイライラコメを書くヤフコメ民さん…w
名無しさん
3時間前
つまりLGBTの主張は、男女でトイレを別にせずに全ての人が同じトイレを使えるようにしろと言うことかね。
名無しさん
3時間前
>岡尚大@反韓色盲絵師さん
おっしゃる通りですね。こんなのCMにクレーム入れてる輩と同じです。
名無しさん
3時間前
世の中どこまで傷つきやすいんだろうね。少しゃ強くなれよ。
名無しさん
1時間前
民主主義が多数派より少数派の声聞くようになったらお終いだろ
このおかしさを指摘したトランプが支持されるのも納得いく
名無しさん
1時間前
個別に造るとコストが掛かる。
掛かれば税金の無駄とかいわれる。
面倒くさいから障碍者等の多目的トイレに言われたら付け足すだけでよくないのか?
名無しさん
13時間前
>入るとLGBTと見られる
それもイヤならどうしようもないじゃん。
それとも表示なしの方がいいってこと??
名無しさん
12時間前
だから自分は使わないってのならわかるけど、なくせってのは確かにおかしいね
名無しさん
12時間前
合法的に女子トイレに入りたいだけ?でも盗撮マニアに悪用されるな。
名無しさん
11時間前
>入るとLGBTと見られる
この発言は普通一般人では?
私は男性で多数派ですが確かに少数の方々と思われるのは嫌ですね。
名無しさん
9時間前
そういうトイレをなくせと言っているのではなく、その表記をなくせということです。
「誰でもOK」や「ユニバーサルトイレ」みたいな表示で十分。
私も女子トイレが混んでいる時に使ってLGBTだと思われるのは、あまりいい気分がしませんね。当事者の友人もいるし、偏見はないけれど。
名無しさん
8時間前
今までも男性女性両方マークついてるトイレあったから、それで十分。混んでるときに、おばちゃんが男子トイレ入る問題も無くなるよ(笑)
全面的に男女の別なく全部洋式個室でもいい気もするけど、お化粧エリアとか、犯罪の問題考えると、大規模な施設のトイレは、分けといた方がいいんだろうなー。あぁ、めんどくさい。
名無しさん
7時間前
他人は誰も気にしてないから体つきの方の性別トイレもう使ってくれ…
名無しさん
7時間前
>表示なし
そうすると、言葉を用いて明示するのが憚られる様な者、という意味になるのだろうね。
名無しさん
6時間前
表示なしで察してくれ・・
解らない人も居るからやはり必要と思う
名無しさん
6時間前
男女全部同じトイレにしたら解決するかもしれないけど、ノーマルな女性にはノーマルな男からレイプの可能性増えるからね
時間帯とか密室性の点で
ありえんね
名無しさん
6時間前
そう見られたくないと言いつつ…LGBTのイベントには張り切って参加するんでしょ?
見た目男でわざとらしくオネェ言葉使うくせに。
名無しさん
6時間前
こちらとしては、LGBTの方と一緒に男性トイレに入りたくありませんが。
名無しさん
6時間前
冷や汗タラタラ噴火寸前やっとたどり着いたと思ったらなんと使用中!我慢できず女子用のトイレを借りました。これもダメですか?
名無しさん
6時間前
カフェとかで2つトイレで、「男女」と「女」ってパターンが多いよね。
LGBTの人は、「男女」使いたいニーズが高いんだろうな、と思う。
名無しさん
6時間前
今まで表示してなかったんだから今まで通りでいいじゃない。
名無しさん
5時間前
コンビニみたいに共用にしたらいい、車椅子用トイレも何方でも使えますって有るし
名無しさん
5時間前
虹色を好むとLGBTと見られる。
シンボルカラーの押しつけは迷惑。
社会一般が『虹色はLGBTなんだ』という認識になるのが恐怖
名無しさん
5時間前
>カフェとかで2つトイレで、「男女」と「女」ってパターンが多いよね
これもおかしな話だな、平等にするなら
男小、女小、男女大 の3つを作るべき
女小で大は禁止ね
名無しさん
5時間前
》見た目男でわざとらしくオネェ言葉使うくせに。
0923さんの言うとおりだよ。
はっきり言って
見た目がガチ男オネェ言葉使われたら
気持ち悪いって印象の持つよ。
それ差別の心があるからだの
心のバリアフリーを、と言われてもさ。
はぁ、本当に面倒くさい。
面倒くさい集団でしかない。
名無しさん
5時間前
LGBTとして認められたい、のにLGBTに見られたくない?意味がわかりませんよ。
名無しさん
5時間前
子供に対する性犯罪がこれだけ多いと、性別フリーのトイレなどありえません。
見た目の性別認識を完全否定すると、多くの子供や女性の安全が脅かされます。
格好はスーツを着た男性なのに、心は女ですって主張してるのが小学生も利用する女子トイレをウロウロしていいわけない。
少数派の利便や精神的な満足より、大多数の人の安全が優先されて当たり前。
ジェンダーフリーとか、まず面倒臭い集団だな。
名無しさん
5時間前
女用と男用に分けてそれとは別に誰でも使用可能の個室を設けとけばいいんじゃない?
名無しさん
5時間前
>LGBTとして認められたい、のにLGBTに見られたくない
自分の特殊な性アイデンティティーを「一般的なものとして承認させたい」。「その為に」、性的少数者を「LGBTに纏めて」その実在を主張する。しかし性的少数者と知られたくない。偏見の目に晒されることを恐れるから。
↑こんな感じだろう(鍵括弧で括った部分がおかしな所)。
名無しさん
5時間前
>女用と男用に分けてそれとは別に誰でも使用可能の個室を設けとけばいいんじゃない?
もともとあったそういうトイレ(身障者用)に、わざわざLGBTマーク付けたもんだから「余計な事すんな」ってクレームが入ったという構図だと思う。
多分LGBTではない人から「こんな表示のあるトイレなんか入ったら、そっちの人だと誤解されるだろ!」ってことなんじゃないかと。
名無しさん
5時間前
自分自身はLGBTではありませんが、よく知らない他人にそう誤解されたところで特に困りはしないと思っていますが?
知っている人なら解ける誤解です。
マイノリティの更にマイノリティの意見を重要視しすぎれば、当然結果はおかしなことになります。
名無しさん
5時間前
この場合、LGBは関係ないのでは?
問題はTでしょ。
LGは同性愛、Bは両性愛で別に自分の性別を否定してるわけじゃないから、現状の性別のトイレで不満はないだろうし。
名無しさん
5時間前
そう、yuuさんの仰るとおり。
トイレにLGBTのステッカーを貼られたら使いにくくなるのは、むしろ性的多数派じゃない?
名無しさん
4時間前
特殊な人たちに照準を合わせて「普通の人」がものを考えても無理がある。
人に知られるのが嫌で、ばれたら恥ずかしいということは、自分たちも自分以外のLGBT(意味が分かり難い)をそんな目で見ているのだろうね。
堂々とできないなら、人目を忍んで、人のいない時に利用するしかないでしょう。
これ以上、こんなことに税金使うより、もっと困っている人たちは沢山いるのです。
名無しさん
4時間前
LGBT=身障者トイレ
と判断している俺様は間違いなのかそうなのか
名無しさん
4時間前
セクシャルマイノリティーが分裂して細かくなればなるほど、ただの変態というくくりになってしまうのでは?
名無しさん
4時間前
行政もメディアも、「LGBT」という極めて無責任な用語法の使用を止めなければいけない。性的少数者の問題を真剣に考えるのであれば、話はそれからだ。
名無しさん
4時間前
多目的トイレだから、他人がLGBTかストーマか判別できないから心配することはない。
名無しさん
4時間前
配慮しろということは、LGBTとはっきり認識しろということではないか?
何かわからないものに配慮は出来ない。
名無しさん
4時間前
そうそうトイレも風呂も性別で分けなくていいよ
名無しさん
3時間前
そもそもLGBTを何も理解していない馬鹿が多い
同性が好きな人もいれば、異性が好きな人もいる
体だけで区別している時点で何もわかっていない馬鹿
名無しさん
3時間前
この多目的トイレに入ると、
「あいつLBGTなんじゃねーのwww」
「たまたまこのトイレ使っただけなのに、LGBTと間違われたじゃねーか!LGBTがステッカーつけろとか要望出したからだろ!LGBT反対!」
っていう、ひとが出てくるからだと思う
名無しさん
3時間前
>トイレも風呂も性別で分けなくていいよ
分けなくていい(合同)のではなくて、
寧ろ、もっと一人ひとりを尊重して分けるべき(個室)。
名無しさん
3時間前
>性別で分けなくていいよ
もしかしたら、
個々を尊重するのなら、違いは無限になるし
それをわざわざ数種類に当てはめて
分類しなくていいって意味かな。
名無しさん
1時間前
高速道路のサービスエリアでおばちゃんが
今だけ男〜って男子トイレに入るみたいな発想で
トイレを男女とか分ける必要無いのかもしれないね。
名無しさん
56分前
>分けなくていい(合同)のではなくて、
寧ろ、もっと一人ひとりを尊重して分けるべき(個室)。
もう家でやってくれよ
名無しさん
41分前
めんどくさいから全部共用トイレでもいいよ。
名無しさん
20分前
自分自身の存在が許せないのを人のせいにするな
本人が普通じゃないことを認めてるんでしょ
であれば一般に入るにはなんらかの証明手段が必要になりますよ
普通の人には病気なのか性向なのか見分けがつかないのですよ
名無しさん
13時間前
大阪市の対応に比べて、ホテルの対応の方が理にかなっている。全員が満足出来る訳が無いんだからクレームが付いたからといって、直ぐ止める必要は無い。
名無しさん
12時間前
大阪は10年位前まで役所や地下鉄駅の一部に男女共同トイレが有ったが女性が使いづらいからということで男女別に変えられた
名無しさん
7時間前
コメ主は行政と営利企業の違いについて分かって無い。
ホテルは営利企業だから割り切った対応が出来る。嫌な人は来ないで良いですよという態度を取れる。
行政は住民の税金で成り立っている以上、そういう割り切り方はなかなか難しい。
名無しさん
6時間前
行政からカネをむしり取ろうとする弁護士連中が「少数者を尊重せよ!少数者の権利を無視するな!」と声高に叫び、行政側に受け入れられないと訴訟沙汰にしかねない。
大阪市の措置は、その予防のためだったのでは?
名無しさん
6時間前
単純に、ちん○があるかないかで分ければ良い。
何かあってもハッキリする。
名無しさん
5時間前
工事してない人は今の性別、工事後は変わった方の性のトイレに入れば?
名無しさん
5時間前
ジェンダー達にアンケート取った方が早いんじゃね?
名無しさん
5時間前
入口一つにして中をダンジョンみたいにして誰がどこに入ったかわからないようにするか?
税金でなりたっているからこそ、特定の事案ばかりに資源を注ぎ込むわけにいかない。行政としてできるのは(財政的にも)ここまで、と決めるとしても仕方のないこと。
名無しさん
5時間前
私も当事者たちに時間かけて話し合わせて、彼らなりの統一意見が出せるようになるまではほっといていいと思う。あれこれふり回されるのが面倒だし経費のムダ使いになる。
名無しさん
5時間前
本当にその通り。今の時代はクレームあればすぐ対応してしまう。過度なクレームは放っておけばいいよ。そんなの相手にするからつけあがるんだ。
名無しさん
4時間前
>「アメリカの小学校でも普及している」
アメリカでは世論が真っ二つに割れて紛糾しているのに、なぜいきなりそんなシンプルな言説にすり替わってしまうのか・・・・
特定の州がアメリカを代表するわけではない。男子トイレにも女子トイレにも自由に入る特権をLGBTに与えているのは半分以下の20州程度。
そんな州でも、学校に性別なしトイレがあったとしても職員用だけであって生徒用には伝統的な男女の区別がある。悪ガキがその混沌に乗じて何をするかわからないからだ。米国小売チェーンが無性別トイレを設置した時「性犯罪者の侵入も許すのであれば強姦事件が起きた際には責任を取れ」という批判も起き、女性は利用しなくなった。
大多数の州はトイレの性別について特定の立場を採っておらず、保護も制限もしていない。むしろ「生物学的な自分の性別と異なるトイレに立ち入るのは不法侵入」という伝統を堅持している州も4つほどある。
名無しさん
2時間前
少数意見を聞き入れるのは良くない。きりがない。
名無しさん
2時間前
お願いだから病人は施設に入っててください。健全な人たちの生活を乱さないでほしい(-_-)
どうしても暮らしたいならどこか島を買い取って国を創ってください。
名無しさん
2時間前
>単純に、ちん○があるかないかで分ければ良い。
トイレを男女に分ける趣旨って
ちんがまんする性犯罪防止だから
間違ってない
名無しさん
1時間前
>ジェンダー達にアンケート取った方が早いんじゃね?
それはそれでレインボーな結果になるね(笑)
名無しさん
14時間前
社会的に認知して欲しければ、虹色ステッカーも仕方ない
やがて誰も気にしなくなるよ。
名無しさん
12時間前
認知しろと言いながら、LGBTとは見られたくないって・・・・・
名無しさん
12時間前
そのうちにロリコンも差別するなと声を上げだす・・・
同じアブノーマルなのにね・・・
名無しさん
9時間前
まだLGBTが十分に認知されていない社会だから、LGBTだと思われたくないのは当たり前ですよ。
私もうっかりそこに入ってしまってそう見られるのは嫌ですね。当事者の友人もいるし、偏見はないけど。
「あの人やっぱりそうだ」なんて珍しがってる人が大勢ですからね。
自らカミングアウトしている当事者は、まだごく一部なのです。
名無しさん
7時間前
要は、自分がLGBTであることを当然のこととして受け入れてないから、世間からのあれこれにいちいち過剰に反応してる。本人の問題なので、まずは自分自身をきちんと見つめ認めて頂きたい。そうすれば、世間的には自分は男性に見えたら便所や更衣室は男性用を使うべき、という判断がつくから。
LGBTだろうがノーマルだろうが、公共の場所では世間の目線にあわせてTPOに沿った行動をするのがマナーでしょう。
誰と恋愛したいかと排泄や着替えの場所は分けて考えれば良いだけの話です。
名無しさん
6時間前
LGBTの人を批判するわけではないし、意味が込められているのもわかるのだが、レインボーマークそのものが苦手
名無しさん
5時間前
虹のイメージが下がるから止めて欲しい
名無しさん
4時間前
>そのうちにロリコンも差別するなと声を上げだす・・・
同じアブノーマルなのにね・・・
まぁ、ロリコンも厳密には何も悪いことじゃないけどね。性や恋愛の対象が正しく機能していない(通常とは異なる)心の病です。立場が弱い子供が対象となっているため、商材として扱う大人が悪い→転じてロリコンout!ってなっている気がしますね。肉体的には大人となった未成年もそこに含まれているわけですから生物学的に見れば、至極現代社会的な見解とも感じます。
うつ病や性同一性障害が病として社会に受け入れられる一方、ロリコンだけ人間のクズ的な扱いは違和感を感じます。まぁおそらく生理的に無理という人が多数で理解はされがたいでしょうが。
名無しさん
3時間前
少数の大きい声で、声を上げない圧倒的多数の人達が犠牲になる不思議な社会。
名無しさん
1時間前
何もしなくて良い。
名無しさん
1時間前
虹はみんなのもの。虹マークはやめてほしい。自分たちでデザインしてくれ。
名無しさん
13時間前
うちはmtfだけど普通に女子トイレ入ります。
当事者って言うけど、何をして欲しいの?
普通に入ればいいと思うけどね。
名無しさん
6時間前
人はしょせん見た目なので、女性の格好しているなら女性用に
男性の格好しているなら男性用に入りゃいいじゃん。
それこそ和田アキ子とかバスケのショートカットの選手とか
女性でLGBTじゃないけど女性用入ったらなんか言われたり
むかし運動部だった平野ノラとか、ショートヘア男子に
見えるからって最初から男子トイレ入ってたって。
なんでそう割り切りってできないのかね?
何でも要求して叶えられるのが必須ってのがいや。
名無しさん
6時間前
男の人みたいなかっこしてる人が女性用トイレにいると
え?!?!?ってなる
名無しさん
6時間前
弱者の論理振りかざしてんじゃねーよ。
名無しさん
6時間前
最近女装したオッさんが女子トイレ入って捕まったよ
見た目が男なら女装しても無理だから男子トイレ入って。
名無しさん
6時間前
LGBTと女装好きは違うからね。
そもそもLGBの性的志向で利用するトイレを分けるってのがナンセンスなんだよな、バイなんか男女両方に欲情するんだから。
Tは障害なので何かしらの配慮は必要だけど。
名無しさん
6時間前
bさん
LGBTは弱者でもなんでもないんじゃないですか?そもそも主さんも、こんなのくだらないという意見なのでは?
私は当事者ではないし、当事者が周りにいるわけでもないですが、このような対応をする前にこういう人が世の中にいるという意識が日本人1人1人持てるような意識付けができるようなことをして欲しいですよね。
LGBTとカミングアウトして、驚くのは日本人くらいだと聞きました(どうせまた他の国と比べるな、日本以外は全てそうなのかとかいう極論を言ってくる方もいそうな発言ですが…)
名無しさん
5時間前
風呂とトイレは身体がどちらかで分けるしか無いんじゃないの?細かく分けていったら、とんでも無い数の施設が必要になるよ。
名無しさん
5時間前
せめて見た目の性別と合致したトイレに入るくらいのモラルは持ってくれw
自分の身を守るためにも、他人を不快にさせないためにも重要やで。
見た目が微妙な人は多目的トイレでどうぞ。
名無しさん
5時間前
驚かれなくても全面的に受け入れられてるわけじゃないですけどね。
名無しさん
5時間前
俺はtrfだけど・・
って、横文字省略しすぎだろ
日本語で書けや
どこのボーカルグループだよっ!
名無しさん
5時間前
性別と合致したトイレを使うと変な目で見られるから、男女兼用トイレがありがたいんだよなぁ
それで満足できているのに、わざわざレインボーマークを付けてLGBTです!って主張をさせたがるのがわからない。
名無しさん
5時間前
》せめて見た目の性別と合致したトイレに入るくらいのモラルは持ってくれw
まったくそのとおり。
トランスジェンダーだか
なんだか知らんが
見た目男なのに女子トイレにいたら
私は迷わず通報するから。
自分の身を自分で守るためにも
周りへの「配慮」ってものを
お願いしたいわ。
「びっくりさせる」って
迷惑の一種だからね。
差別意識とはまったく別物だから。
名無しさん
5時間前
逆に見た目女の子で男子トイレに入るのは・・
可愛ければ許すww
差別×2だなw
名無しさん
5時間前
あきらかに元男性が透けて見える場合だと、盗撮するために入ってきたとかあらぬ誤解が生じると思うんですが、もめたことないですか?
名無しさん
5時間前
さすがに自分の容姿を見て、捕まる可能性がある事はしないでしょ
名無しさん
5時間前
そもそも「LGB」と「T」を一括りにして行政や社会の対策を考えるのはおかしい、と言ってた杉並区議さんが数年前に注目を集めたことがあったけど、まさにその通り。かたや「性指向」かたや「障害」。全く性質が違う。
ぶっちゃけた話、LGBの方に行政上の支援や救済なんて一切無くていいんじゃない?
名無しさん
5時間前
用が足せればなんだっていいよ。
名無しさん
5時間前
イスラムかどこかなら処刑だよね確か
名無しさん
4時間前
こーゆー話題は、健常者の本音や人間の醜さがよく見えるから不快
名無しさん
4時間前
>mtfって何?
male to femaleの略語
性同一性障害の事です。
名無しさん
4時間前
俺様女装時には身障者トイレで遠慮しながら用足してる
名無しさん
4時間前
日本人くらいということが極論ではないか
名無しさん
4時間前
見た目と合致した性別のトイレに入れと言われても
見た目が女性の男性が女子トイレに入れたとしても、万が一声とかでバレたら騒がれる。
かといって男子トイレに入ってもギョッとされる。
そういった方達はどうしたらいいんだって頭抱えてそう。
名無しさん
4時間前
取り敢えず、男女を半分ずつ合わせたデザインは要らないよ!
それよりも、男性用トイレには【Man・Manish】と表示。
女性用トイレには【Woman・Womanish】と表示すれば良い。
実際にwomanishは、女らしい・女性っぽいの意味がある。
manishも、男らしい・男性っぽいの意味で使えば良い。
何かの語尾に、ishを付ければ、~風・~っぽいになります。
これをトイレだけでなく、お風呂でも同様な表記をすれば良い。
あくまでも見た目重視ですが、違和感がなければこれで良い。
中性のマークは不要で、-ishを使い、言葉だけで充分ですよ♪
名無しさん
4時間前
トイレ1人で入って手を洗って出てくるまでに声出したことほとんどないけど
名無しさん
3時間前
maxさん
>実際にwomanishは、女らしい・女性っぽいの意味がある。
manishも、男らしい・男性っぽいの意味で使えば良い。
何かの語尾に、ishを付ければ、~風・~っぽいになります。

いやいや、トイレはまだいいとして。
女らしい・女性っぽい男性が
女風呂に入ってこられたら正直イヤですよ。
『それは差別だ!』と言われても。

名無しさん
3時間前
はるな愛ちゃんが女性トイレにいても驚かないけど、
IKKOがいたら「男?」てびっくりするかも。
名無しさん
2時間前
mtfもわかんなかったけど、
manish、はぁ??????
なんで日本で英語使わなきゃならんのだ。あほくさ。
名無しさん
1時間前
mtfってのが、体は男、心は女って意味なんだとしたら
女装して女子トイレ入る異常者もいるわけで、
男子トイレ入るべきだと思うけどなぁ
上で出てるけど風呂も問題は一緒だよね。
名無しさん
1時間前
nomnomさん
>女らしい・女性っぽい男性が
女風呂に入ってこられたら正直イヤですよ。
『それは差別だ!』と言われても。
それじゃはるな愛は、どっちの風呂に入るのが望ましい?
おっぱいのあるけど男性だから、男風呂の方が良い?
おっぱいがあるから女性らしいので、女性風呂の方が良い?
あくまでも見た目重視だけど、見た目に近い方で良いよ!
IKKOでも、マツコ・デラックスでも、女性風呂を利用。
この方が、痴漢の心配もないので、しっくりすると思うよ♪
名無しさん
1時間前
ついてるなら男子トイレ、ついてないなら女子トイレに入れ。
あきらかに違和感ある服装してるなら身障トイレを使え。
心は女とか勝手に言っててもだめなものはダメなんだよ。
痴漢がLGBTのふりして女子トイレで盗撮とかやり始めるから収拾つかなくなるぞ。
名無しさん
1時間前
IKKO、マツコ・デラックスは個室だろw
どっちの風呂に入られても迷惑だし嫌がる人はいる
名無しさん
1時間前
>ついてるなら男子トイレ、ついてないなら女子トイレに入れ。
結局これだよね
名無しさん
1時間前
未治療FTMです。
自覚してから男子トイレしか入らんけど、周りから気づかれたり疑われたことないし、社会が円滑に回る方を自分で判断して選べば良いと思う。
女装男性が女子トイレに入ったらどうすんだ問題は、そういう人はMTFほど見た目徹底できないからどうせすぐバレて御用。
名無しさん
18分前
楽しんごは?クリス松村は?言い出したらきりがない。俺は温泉でおっさんに触られたし、別な奴らがしこり合ってるのを見た。まじ無理。
名無しさん
13時間前
どうして欲しいんだろ?
結局は自分達もばれたら差別されるとういう意識があるのでは?
どんな事であれ実害がない限りは差別するきもないが、当事者が当たり前のことと胸をはらず、被害者意識剥き出しのうちは絶対に差別はなくならない。
最初は色々つらいとは思うが堂々としてれば、頭の硬い古い教育を受けてきた世代がいばくなれば、そういうもんなんだって気にならなくなると思う。
名無しさん
12時間前
まぁ、過度期なんだろうね。LGBTでありLGBTのアイデンティティで生きていきたいけど、差別や偏見、人の目が気になってカミングアウト出来ない人も多いんだろう。
批判ばっかするなというのも納得なんだけど、日本での現在のLGBTに対する認識だと皆がカミングアウトに近い形で生きていくのは厳しいのかなぁと思う。そこはメジャーがマイノリティーを理解してサポートするのが良い社会のあり方だと思う。ただLGBTの団体などがこうして欲しいと提案する事も大事だと思う。
名無しさん
12時間前
アブノーマルが遠慮するのは普通だと思うが。
名無しさん
9時間前
n_sさんの仰ることも一部理解できますが、そういう時代が来るまで、当事者は一体何十年待たなければならないのでしょう?それまでに何万回、奇異の目で見られるのに耐えなければいけないのでしょうか?
当事者の方々は差別を気にしてこのステッカーはよくないと言っているのではないのです。特にogi*****⇡みたいなおかしな人がいるから、目立ちたくないということですよ。
「共用」「誰でもご自由にどうぞ」のような特に目立たない表記が一番です。
例えば、自分にはあまり似合わない異性装をして街に出ることができますか?
もし温水洗浄便座の設置されたトイレに「痔の患者様専用」と書かれていたら、痔で辛い時に使う気になれますか?
どちらも私には無理ですね。
「そうだと認識される」のは過渡期の社会ではかなり精神的に辛いことだと思います。
名無しさん
7時間前
その考え方が出てきたのは何年くらい前なんだろう?欧米でその考え方が出たとして、それが20~30年前だとしたら、おおむね全世界に伝搬して受け入れられるようになるにはあと70~80年くらいはかかるだろうね。
人間の置き換え(寿命で新しい世代に変わる)が済むまではこのような考え方が続くでしょう(ただし割合は下がる)。
差別するなって考え方が出てきただけでいいではないですか。
価値観ががらりと変わるのはなかなか難しいと思いますよ?
すぐにでも全部価値観を変えろという当事者は横暴だと思います。
認めてもらうえるようになっただけでも画期的と考えないと。
生物学的にはおかしいのは変わりがないわけですし。
名無しさん
6時間前
まずは社会が変わらなければ当事者だって胸を張れないだろう。当事者が堂々としてないからっていう意見は社会が本当に受け入れた時に初めて言えることなのでは?それでも隠したいと思う人もいるだろうけど。
名無しさん
6時間前
普通に堂々としてない?
この間のLGBTイベントもそうだけど。
男の見た目でわざとらしいほどの身振りとオネェ言葉だったし。
名無しさん
6時間前
差別されている人達に差別されていることなんか気にせず胸を張れって、それは違うと思う
差別をしている人間がLGBTについて理解を深め、差別を止めないとこういう話はいくらでも出て来る
自分に関係ないものとして理解せずに突き放した方が楽だし、差別して排除しようとした方が受け入れるよりも手間がない
社会の根底にあるのがこういうものだからこそ被害者意識も生まれる
社会の根底が変わって人の意識が変わらないと当事者が胸を張れない、差別していないつもりでも無知から来る何気ない一言が差別になっている可能性だってあるんだから
名無しさん
5時間前
LGBTの悩みのために行政や普通の人が悩まされるのは
理不尽だ。
名無しさん
5時間前
どうしてほしいかを彼ら自身がまとめて、完全に一つの意見になるまでは、こっちも今のままでいいんじゃない。振り回されてよけいな手間と経費ばかりかかる。
名無しさん
5時間前
人類の存続にいらない人達に近くなればなるほど、未来永劫差別は無くならないだろうね
だって差別は大昔から続いてるんだから
産まれ持った性別に近い方どちらかに合わせて大人しくしててくれ
名無しさん
5時間前
確かにコメ主さんの言うとおり早く頭の硬い古い教育を受けた人間がいなくなって
白髪の長いあごひげを生やした女装好きのジジイが女子手洗いに堂々と行けるような日がくればいいね
名無しさん
5時間前
差別と区別は違う
差別はしないけど、区別はしたいよ。
見た目の性別に沿ってトイレも更衣室も風呂も使えば問題ない。
お直し済みの方は安心して変更後の見た目に合わせて使えるわけだし問題ないと思うよ。
見た目女性で男風呂に入る人はさすがにいなさそうだけど、逆の場合は犯罪なのか女(になりたい女の心の男)なのかわからなくて恐怖しかないよ。
おっさんの女装(心はおっさんのまま)だったりしたのが混入してきてもすぐに犯罪ってわかるように。
少数の権利も大事だけど,大衆の安全も同じく大事だってことにマイノリティを振りかざす人には気付いて欲しい。
何でも権利といえば通るなら、逆に大衆側だって権利だって言って通すことは声が大きい分通りやすいってことだよ。LGBT達はせっかくここまで頑張ったのに、これで全部水の泡になるよ?
名無しさん
4時間前
そりゃ、差別されるかもという意識があるに決まってるだろ、ここを見ればよくわかる
名無しさん
4時間前
取り敢えず、男女を半分ずつ合わせたデザインは要らないよ!
それよりも、男性用トイレには【Man・Manish】と表示。
女性用トイレには【Woman・Womanish】と表示すれば良い。
実際にwomanishは、女らしい・女性っぽいの意味がある。
manishも、男らしい・男性っぽいの意味で使えば良い。
何かの語尾に、ishを付ければ、~風・~っぽいになります。
これをトイレだけでなく、お風呂でも同様な表記をすれば良い。
あくまでも見た目重視ですが、違和感がなければこれで良い。
中性のマークは不要で、-ishを使い、言葉だけで充分ですよ♪
名無しさん
4時間前
確かに頭の硬い古い教育を受けてきた世代がいなくなれば皆さんのおっしゃるように
紛らわしい表記にして
オッサンが間違えて女子手洗いに行っても「あら~…間違えちゃった!表示が紛らわしいから…。こんなおっさんみたいなオカマが入ってすいませ~~ん!」って言えば周りも笑って許して使わせられるような時代が来ればいいと私も思う。
名無しさん
3時間前
ここのojiさんへの赤ポチの多さ、ekgさんへの青ポチの多さが今の日本のLGBTに対する認識を表しているんだろうね。
これだけLGBTに対して反感がある世の中では、簡単にカミングアウトなど出来ないと想像する。今の社会がそうであるならLGBTの人をサポートするのは自然な事だと思うが。
といって腫れ物に触るように気を使うべきというのではなく、意見の交換が必要だし、特に公の機関は先導するような働きが必要だと思う。
名無しさん
3時間前
まあ、ヤフコメのこないだのパレードのときも、気持ち悪いとかの暴言のコメントが結構あったよ。
そういうのを見ると、カミングアウトしにくい気持ちはわかるけどね。
というか、別に多目的トイレなんだよね、普通の。
見た目はある程度普通でも障害があって普通のトイレに入れない人も入ってもいいトイレなんだよね?
ならそこに入ったからって別に差別されんとは思うけど。
名無しさん
2時間前
>こないだのパレードのときも、気持ち悪いとかの暴言のコメントが結構あったよ。
公道でデモをしてドンチャン騒ぎだから周りはいい気はしない
日本人はLGBTを嫌っているのではなく周りに迷惑かけてデリカシーなくて配慮ができない奴を嫌う
通りがかりの黒人アジア人に差別発言する白人と一緒にするなよ?
名無しさん
50分前
工事が終わってるならいいけど
まだなら性別に従って下さい。
じゃなかったら身障者トイレ使えば。
身障者なんだから。

 

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