2年で440回職場抜け出し喫煙 大阪府職員訓告処分

 大阪府の職員が勤務中に職場を抜け出し喫煙を繰り返していたとして、訓告処分を受けました。

MBSニュース

訓告処分を受けたのは、大阪府健康医療部の49歳の男性職員です。大阪府によりますと、職員は2年前の4月から2年間で約440回、合計100時間以上にわたり勤務中に職場を離れ、たばこを吸っていたということです。

今年3月、匿名の情報に基づき府の職員が4日間男性職員の勤務中の行動を確認した結果、1日に2~3回、府庁本館から150メートルほど離れた民間のビルの喫煙室でたばこを吸っていたということです。

府庁の敷地内には喫煙スペースがありますが、喫煙が認められているのは昼の休憩時間など勤務時間外だけです。府の調査に対し職員は「業務でストレスが溜まっていた」と話しているということで、依願退職しました。

MBSニュース

名無しさん
2時間前
この傾向は、公務員だけに限った傾向でなく、一般会社員にも見られます。特に、内勤者、事務職員等に多く見られますが、ほかの社員や上司が見過ごしていると言うのが多くの現状だと思います。本来、タバコタイムと言う休憩時間はなく、喫煙は昼休みの休憩時間以外に吸う事は出来ないはずです。しかし、私の会社でも喫煙者はその時間だけでは我慢が出来ず、多い人では30分に一回、一般的喫煙者でも1時間に1回は喫煙タイムを取っています。これが是か否かと言うと例え5分でも、否です。1回5分でも8時間内に40分程度休憩をしている事になります。つまり、喫煙職員には昼休みは本来なら返上する必要が有ります。中には1回の時間が10分以上に成る職員も居ます。他の職員と一緒に喫煙して話し込んでいるからです。これらを上司が許可、暗黙の了解とするなら、非喫煙者にも同じ様にコーヒータイム等を与えるべきと言う結論に成ります。
名無しさん
1時間前
そうなんですよね。喫煙者だけ何度も休憩取ってるから、腹が立つんですよね。
昼休憩しかない会社だと、他の人もいろいろ我慢強いられているんだから、喫煙者も同じく我慢するべきだと思う。
名無しさん
1時間前
労働法では手待ち時間というものが認められています。
コーヒータイムも喫煙も当然これに含まれます。
今回の処分に至った経緯は、喫煙行為そのものではなくその回数と勝手に職場(府庁)を離れた事(職務専念義務違反)が問題視されているということです。
名無しさん
1時間前
喫煙後すぐに戻ってくると臭いので消臭や待機時間が必要となりなおさらです。
名無しさん
1時間前
なんとも言えないな
休憩をしてもいいからその代わりに自分の仕事を期日までにきちんと終わらせてれば良いよ
上司から見たら底までを管理してるとかえって仕事へのモチベーションが落ちるだろうし
名無しさん
1時間前
喫煙者だけ休憩してるとか言ってないであなたたちもコーヒー片手に5分程度談話室に行くとか息抜きすればいいと思うのですが。行動に起こしてみてそのことを指摘されたら喫煙者を引き合いに出せばいいと思います。喫煙者は非喫煙者のコーヒータイムに対してグチグチ言わないと思いますよ。
名無しさん
1時間前
喫煙者を最初から採用しなければ良いです。既に採用してしまった社員の喫煙者をうまいことエサで釣って業務成績の悪い田舎の工場に左遷。理由付けして給料減額、すると辞めています。
名無しさん
1時間前
私の勤めていたドラッグストアでも喫煙者を
採用していたけど、おかしいですよ。タバコを売っていたのもおかしい。
名無しさん
1時間前
うちの会社では
適宜休憩を取れるって書いてあるから
こっちもコーヒータイムとってる。
上層部に喫煙者が多いんで、休憩取るのに気を使わなくていい。
名無しさん
59分前
喫煙者はタバコタイムでコーヒーまで飲んでるヤツいるし。
名無しさん
55分前
仕事が立て込んでる時は、一回も吸いに行かずに
ぶっ通しで仕事するときもある。
席を離れ、においを付けて戻るから
『サボってる』と堂々と言っているに等しくなる。
喫煙者って、仕事のストレスで喫煙しているから
他人からの評価が気にならなくなるんだよね。
席に座って、チマチマとサボったり、呑気に仕事したり
『余裕ある、他人からの評価をきにしたサボり方』をしない
まぁ、そんだけの差だわ。
成績・業務量に差が出るって話とは別口ですな。
名無しさん
54分前
>喫煙者だけ休憩してるとか言ってないであなたたちもコーヒー片手に5分程度談話室に行くとか息抜きすればいいと思うのですが
タバコ休憩とる人は飲み物休憩取らないの?違うでしょ?
喫煙者禁煙者関係なく、飲み物休憩やトイレ休憩は1日15分程度は皆取ってる。生理現象、生命活動なんだし。
それとは別に、喫煙者は更に1日30分以上休憩とってるんだから文句が出るのは当たり前。
名無しさん
54分前
>私の勤めていたドラッグストアでも喫煙者を
採用していたけど、おかしいですよ。タバコを売っていたのもおかしい。

この場合は『喫煙を認めるのがオカシイ』って意見ですな
いわゆる『禁煙法』を求める意見であり
喫煙が許されるのがオカシイとするなら
喫煙者の非がなくなることが理解できないのだから
オツムがオカシイ、になる。

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名無しさん
53分前
働かないでタバコ休憩ばかりしつつ残業して(残業代が基本給上回る)部長に昇進してた人がいたな…
名無しさん
36分前
>中には1回の時間が10分以上に成る職員も居ます。
部署の喫煙者課長とおばさんがコレだわ。
名無しさん
27分前
>労働法では手待ち時間というものが認められています。
>コーヒータイムも喫煙も当然これに含まれます。
コーヒータイムや喫煙は手待ち時間ではないのでは?
例えば、タクシー運転手や理美容師がお客さんが来るのを待っている時間が手待ち時間であるのでは?
名無しさん
26分前
たばこ休憩をとる人は休憩できて仕事効率が上がるのかも知れませんが、私の仕事がその分、進められず待たないといけなくなり、仕事効率が下がってます。
名無しさん
25分前
ま、営業とか外回りは把握すら出来ないから、ある意味内勤はすぐ分かるよね。
名無しさん
16分前
チクッたの、あんたやなw
名無しさん
12分前
中抜けで休憩するのが正しいと思っていました。サービス残業と始業前の時間で元はとっている
名無しさん
4分前
裁量労働なら、労働時間も休憩時間(健康管理時間)も、自由です。
名無しさん
1分前
記事には「1日2~3回」と書かれていますが、これだと少なく見積もっても2年で1、000回近くになります。
うちの会社にも頻繁にタバコ離席の人はいます(但し社内に喫煙室がある為他社に行ったりはしませんが)。
多い人だと1日10回以上、しかもそこでくっちゃべって帰ってくるので1回のタバコ離席が30分以上に及ぶこともしばしば。
タバコの臭いもハンパではありませんし、非喫煙者からすると
迷惑以外の何物でもありません。
名無しさん
1時間前
タバコの年間税収は、約2兆2千億円程度と言われています。
タバコ1箱には、国たばこ税、地方たばこ税、たばこ特別税、消費税の4種類もの税金が含まれ、約60%が税金で1箱440円のタバコなら約264円が税金です。
1日1箱吸う人は年間96.360円税金を納めている計算。
国は、タバコの健康被害を訴えながら、税金が欲しいから、タバコもじわじわ値上げする。
いっそ1箱2、000円位に一気に上げれば、一気に解決するのでは?。
大阪の職員も、国の政策被害者みたいなものだと思います。
誰が数えたかしりませんが、2年間で約440回、合計100時間の仕事のサボりで依願退職とは言え1日1回足らずの喫煙で職を失わせるのは少しどうかなと思います。
タバコを吸わない人だってコーヒーとかお茶とか、ちょっと気を抜くときだってあるでしょ。
喫煙者は、喫煙者は給料を減額するとか、他に打つ手はないんでしょうかね。
名無しさん
1時間前
「依願退職」だよ。
別に公務員に居座ろうと思えばやめる義務はない。
公務員でなくても食っていけるからでしょ。
一日に2,3回のタバコくらいでぐちゃぐちゃ言われるなら、
やめたるわい、というところでしょ。
名無しさん
49分前
タバコを吸わない人だってコーヒーとかお茶とか、ちょっと気を抜くときだってあるでしょ。
ねーよ、喫煙者は「ちょっといっぷく」ってちょこちょこ職場抜け出す奴多いけど吸わない奴は「ちょっとお茶」なんて言って抜け出す奴いないでしょ。
名無しさん
48分前
非喫煙者です。非喫煙者の皆さん!タバコ超大量に買ってそのまま廃棄して、2年で440回脱走しても良いって言ってますよ!職場はいつもスカスカ(笑)
名無しさん
46分前
kaz
お前働いた事ないだろ
名無しさん
37分前
>1日1回足らずの喫煙で職を失わせるのは
1日1回ではないですよ。
記事読んだんですか?
名無しさん
15分前
>n*****
2年間で440回だから、毎日2〜3回抜けてたわけじゃないって事です
名無しさん
1時間前
民間のビルの喫煙室で、、、
民間は、お役所と違って、効率的というか、合理的やな。
民間も公務員も、働いているのは、人間という同じ生物。
たばこを一服することで煮詰まった頭をリフレッシュしたい人がいるということ。
要は、職場に常時開かれた喫煙室があれば、このような結果はあり得なかった。
依願退職ということは、他に原因があったのだろう。
私は、これまでたばこを吸ったことは無いが、この記事の作成者は、喫煙というものを悪いもののように偏見しているのか、仕事の効率化の為の小休憩が取れない、比較的悪い環境の職場に身を置き、ストレスを抱え、比較的環境の良い職場(職種)に対するうらやみを抱いているのだろう。
最近、自分より待遇の良い人を叩いて同情を得るという風潮が蔓延している様に感じる。
きゅうくつな世の中で自分だけは、そうありたくないと思う。
名無しさん
54分前
とてもありがたいコメントです。
マナー守ってる人はいるんです。
いるんですけどね。
極端に喫煙スペースを少なくしたり、なくしたりするのはやっぱりそれは違うと思うんです。
名無しさん
16分前
煮詰まるの使い方間違ってる気が…。
名無しさん
2時間前
前の職場でも問題になりました。まだ、その頃は喫煙場所が事務所を出た建物内の通路にありました。本当にいつも誰かしらが喫煙してました。そこで吸わない人同士がよく話題にしたのは、喫煙をしている時間のことでしたね。一度、喫煙のために席を外すと大体15分くらいは席に戻ってこない。という事は4回喫煙休憩をすると単純計算で1時間休憩していることになるわけで、しない人は昼休みかトイレにいくときくらいしか席を立つという事はないから、何か損してる感じだねなんて話をしました。しかも喫煙者は喫煙休憩は当然のことのように捉えていたようですね。現在は全館禁煙になってしまった様で今は昔の話ですけど。
名無しさん
1時間前
経費削減、健康増進のため社内の喫煙所を廃止したら使えない喫煙者おじさんたち近くのコンビニにタムロって苦情が来てます。近く通達出して警告予定です。仕事出来る元喫煙者は喫煙所廃止時に何かを感じたらしくキッパリタバコ辞めていますね。現在は喫煙者は管理職にさせていませんからね。
名無しさん
56分前
なんで休憩とらないんですか?
タバコで席が離れられるってことは
社内規定のどこかに「適宜休憩が取れる」とあるはず。
私は非喫煙者ですが、お茶やコーヒーブレイクをタバコみたいに
いれてます。もちろん規定に適宜休憩が取れるってあります。
名無しさん
36分前
たばこって、吸わないと生きていけないの?職場に迷惑かけてまで吸わないといけないものなの?吸わない人はそれを受け入れないと心が狭い人と認定されちゃうの?
名無しさん
50分前
勤務中2〜3回の喫煙とは非常に少ないと思うがそれもダメなのか?
喫煙スペース利用は昼休憩と勤務時間外だけとはイジメではないのか。
タバコを止めて10年になるが1日3箱の元ヘビースモーカーからすると昨今の喫煙者に対する仕打ちは集団ヒステリーによるイジメにしか見えない。
法外な値上げ、保菌者を追うかのような喫煙場所の制限・・・
売っているくせに喫煙できないとは詐欺ではないのか。
これまでタバコで得た莫大な収入を一度でも喫煙者のために還元したことがあるのか。
快適な喫煙環境のひとつでも作ったことがあるのか。
楽に止めれる工夫を本気で研究したことがあるのか。
うまいんだよ。
気持ちいいんだよ。
スッキリするんだよ。
止められないんだよ。
だから喫煙という病気らしい。
その病人になんの手当もせず、吸うな! 我慢しろ! あっちへ行け!
これも人権無視だと思うが。
冷静に喫煙について考えてみて欲しい。
名無しさん
37分前
なぜ勤務時間内に喫煙していいと思うのか疑問でしょうがない
その時間にも給料発生してんだよ?
吸わない人が働いてる中何で喫煙者を特別扱いすんのさ
あと値上げだ止められないだ言ってるのは自分が好きで買ってんでしょ?止められないのは自分の意志の弱さでしょ?
勝手に吸って手当しろ?何言ってんの?
名無しさん
17分前
いやいや、吸わない人に仕事させておいて、いじめはどっちだよ?自己のストレス発散の負担を他人に負わせてるのがわかりませんか?
名無しさん
33分前
サービス残業の多い職場はタバコ休憩取っても良いと思うんですよ。
ただね、タバコ休憩取っている本人に、それは仕事をしていない時間と言う自覚がなく、そう言う人に限って、「トイレ行ってる時間が長い」とか「無駄話してる」だのとか他人の行動に寛容では有りません。
タバコを吸われる方で、他の人に比べてタバコを吸う事を文句を言われていると感じる方は、実はタバコを吸う事よりも、他人に寛容ではないので文句言われている可能性がありますので、少し自省してみて下さい。
名無しさん
40分前
映画「硫黄島」で主人公の家にやって来て物資を供出しろと町内会のおばちゃんが強制するシーンを覚えてる人はいるだろうか。これがないと家業が出来なくなるから勘弁してくれとお願いする主人公の妻に対して、みんなが耐えてるんですよ!とおばちゃんはのたまうわけなんだが、目が座ってて気持ち悪さを感じたものだ。古老達に聞かされた話しと符合するから実際もそれに近かったのだろう。で、この手の話題を耳にする度に硫黄島の場面を思い出すよ。みんな息抜きや休憩したいのに我慢して耐えてるんですよ!って事なんだろ?誰かも言ってたけど第二次世界大戦の頃と今の世の中の空気が変わりなくなって来た感じがするのはただの奇遇か、はたまた日本人は何十年経とうが変わりようがない民族なのだろうか。好ましくない空気感だねぇ。
名無しさん
58分前
人間の集中力には限界がある。拘束時間内は、フルパワーで集中して仕事しろという風潮がブラック企業を産むのではないか?
むしろ1時間に一回5分程度休憩したほうが効率的とも聞く。定期昇給させたくないので、成果主義といっているが、効率的に仕事をこなすのには否定的で拘束時間は長い、今の企業自体の風潮に問題があるのではないか。
自分はADHDで、集中力に問題があり、当然、今のおかしな長時間拘束の成果主義企業には合わず、クビになった。
現在自営で一極集中で夕方40分程度、次の日の午前中50分程度仕事をするだけで、サラリーマンの月給を超えるようになった。
名無しさん
1時間前
たばこの健康より、勤務体制や環境が不健康だと思いますけどね。
無理やり規制する考え方が不自然で健康を害していると思います。一日2、3回休憩時間を含めて6回ですか。喫煙者には、自然だと思いますけど。
これで、職場を去ることや監視される側、監視する側のすみわけを平気で行う府の管理職もまた、負の連鎖に合う機会を作ってしまったようです。もう働く職場ではないですね。ストレスからパワハラもセクハラもアル中も不健康な環境から生み出されるものでしょうからね。
仲間を調査するのもストレスになるでしょうね。
名無しさん
1時間前
タイトルを正確に読まば1日1回13分程度の離席で懲戒。
私などは1日4回以上大便をする。(直腸除去手術)
おそらく1日30分以上だろう。
懲戒を受けた方は狙われたんでしょう。
名無しさん
35分前
喫煙と言うのは病気だということ。それをまず社会が認識しないと。タバコを吸いに行くのはサボりと言うより、ニコチン血中濃度の低下により退薬症状が顕在化し変調をきたした体を元に戻すべくニコチンを再接種する服薬行為。
この喫煙者にタバコを吸うなとか、タバコ休憩はサボりと言うのは人権侵害も甚だしく、昨今のタバコ規制はまさに行過ぎである。
そして喫煙者は禁煙に向けて医療機関に掛かり、卒煙に向けた行動を取らなくてはならない。健診でタバコは病気と認定し、即座に医者に掛からなければならない。そこまでして初めて卒煙に向けた途中という過程に於ける喫煙が認められる。医者に掛かってない喫煙者には喫煙は認められない。
名無しさん
25分前
勝手に病人あつかいすんなよ!
誰やねんお前は笑
別にタバコ吸うて早よ死のうがなんだろが他人には関係ないやろ!自己責任やろ。
名無しさん
21分前
本当に煙草休憩だけで、槍玉に上がったのか?真実の全体を伝えないと、酷い誤解を生じるのではないかと思う。自分も今は吸わないが、以前は、朝10時半と午後3時には、喫煙所で煙草吸っていた。そら、表立っては奨励されないし、こっちも忙しいときは自粛していたから、問題になったこともないし、結構多人数いた。上司から、労いで煙草休憩行ってくださいと言われたこともなんどもある。この問題になった人は、それ以外の問題行動はなかったか?思想的な部分は?出自は?その辺をはっきりしないと、喫煙者全員が悪者になってしまう。もちろん、仕事中の煙草が良いと言ってるわけではない。
名無しさん
53分前
喫煙者と非喫煙者の待遇が同じなのは合点が行かないと
永い間疑問を抱いていた・・私は吸いますが仕事中には
過去吸った事が無く休憩時間と就業前・後と決めて吸って
いました・・それが喫煙者のマナーだと思っていただけの事で後ろ指をさされる事は一切有りませんでした。
この職員をズットお咎め無しにしていた上司も監督不足で
責任が有ると思う。
現実は、上司が吸うか吸わないかでその職場は決まってしまいそんな経験を何度も見てきたが上司を選べなかったその
時代は仕方無いと思うし上司になっても私は一切批判する事は無かったが査定で同じ点数の時は喫煙者を下げて評価したのは事実で有った。
名無しさん
1時間前
育児休業第一世代は、今50歳前後ではなかろうか。20代半ばで結婚し、第3子まで産んだ場合、20年近くは事実上戦力外。職場の実キャリアは10年にも満たない。我が社には実例多数。
喫煙で離席するケースとは異なるが、合法的な戦力外というのも、周囲は納得しない。中間管理職は板挟み。因みにストレスは溜るが、喫煙はしていない。酒も飲まないが、頑張っている。時々、心が折れそうになるがね。
これは、育児に性差なしという論理ではなく、性差に関係なく、職場を離れるとスキルが磨けないのが現実。
周囲の業務負担は、この喫煙の職場抜け出しと大きくは変わらないのだ。
名無しさん
2時間前
個人的には、何だか、この記事を読んだだけなら良いことだったか判断が出来ない。(規則違反は確かに悪い) ただ喫煙者には大変な職場ですね。業務に悪影響があるからってことかな? 勤務時間を守れにしても、管理方法が小学生なみだね。庁舎内の喫煙時間も自由でいいしょ。そのうちトイレの回数が多いとか?コーヒーを買いに行く回数が多い?そんなのは時間内勤務を監督している課長が見て指導することではないかな。みんなが働きやすい環境を考えないといけないと思う。(私はタバコが嫌い)
名無しさん
4時間前
2年で440回、100時間、府職員の時給は4~5000円位とすると、まあ2年でトータルで40~50万円分サボったということにはなる。1日あたりだと1000円位。
ただ、回数的には大体毎日1回行くかどうかで、一回あたりにすると14分弱程度。大阪府の残業計算単位がわからないけど、15分単位の計算だとしたら、始業前少し早めに来ていたり、終業後計上できない程度のちょい残業してたりしたら十分キャンセルできる程度の時間ではある。
こうやって見るとそこまで悪質ではない気もする。
以前は偽装病休とかヤミ専従とかとんでもなく論外に酷かったしなぁ。
名無しさん
23分前
計算上2年で100時間以上って普通に大した長さではないと思うが…単純に有給休暇活用で済まされればよかったと思うけど、悪気がなかったように思えるが、反対に喫煙者で謙虚さなど持たぬ開き直っている上司部下のタバコに関する言いぐさが腹立たしいしのがいる、それよりこの告発者のチェックしているこっちの方が怖いわ、不公平と感じているんだろう、もっと謙虚であれば対応もまた違ったかもしれない、何れにしても予期せぬ事態に受け入らざるをえなかった、中には森友学園問題で財務省大阪理財局と国交省大阪航空局が政府に協力した職員よりマシ、同じ公務員なのに前者は依願退職、後者はまだふんぞり返って威張ってる
名無しさん
19分前
民間企業の中には、休憩時間でもないのにタバコを吸いに行って30分、1時間と戻ってこないところもあります。
本人らが言うには、ミーティングだそうです。
そんなもん職場でやれ
仕事中タバコ吸う時間があるのに、定時内で仕事が片付かず、忙しいからと残業して稼いでる人らもいる。
企業の肩を持つわけじゃないけど、そんなことやってるから、裁量労働制とか言い始めるんじゃない?
ブラック企業はもちろん悪いけど、働く方に問題有るときもある。
というか、喫煙者だけが余計に休憩取りに行ってること自体が頭に来ます。
喫煙で仕事に支障きたすならタバコ止めるか、会社も査定下げるかしてほしい。それでも直らなければ、退職勧告すべき。
でないと不公平です。
名無しさん
1時間前
私はどうでも良いが、不公平だなんだと騒げば騒ぐほど自分の首を絞めてる事に気付かないのかね?どんどんルールが厳しくなっていくんだよ?非喫煙者は喫煙者に文句言わずその分コーヒー飲んだりしてた方が良かったんじゃない?騒がれた側が騒いだ側に報復する。自分に返ってくるのに。その繰り返しでどんどん生きづらくなる。ところで世の中みんな禁煙したら税収かなり減ると思うけど大丈夫なのかね?JTとかも。それはそれで困るんじゃないの?でも吸えとは言えないか笑。高齢者の免許返納とかもそうだよね?高齢者全てが車を持たず買わずだったらそもそも国はやっていけないんじゃない?大丈夫?短絡的に何でもかんでも騒げば良いってもんじゃないよね。木を見て森を見ずってね。
名無しさん
18分前
喫煙者が一定数いる職場で急に喫煙所を閉鎖したり、利用時間を制限をするというのは計画的に段階的にやるなどしないと弊害がでることがある。隣のビルの喫煙スペースで吸う者が現れたり、喫煙場所でない場所で吸う者があらわれたり。利用時間外なのに吸っていたり。結局、喫煙所を復活させたり、利用時間を増やしたり。通勤経路に急に喫煙スペースができたりは非喫煙者に迷惑なはなしであったりもして、一部の人間が主導して急にルールを変えるのは止めてほしいと思う。
名無しさん
1時間前
うちの会社でタバコを吸わない人達は、10時と15時で10分位のお茶タイムをしてます。
会社側も組合に対してなるべく休憩を取るようにと推奨してます。
と、ここまでは良い話ですが裏事情は役員の多くがヘビースモーカーで、自分達がタバコを吸える時間を作ったてのが本音らしい。
名無しさん
1時間前
まぁ事情はどうあれ、平等に休憩の機会を
つくってくれるなんていい会社じゃないですか
名無しさん
1時間前
うちの会社も11時と15時に10分休憩があって喫煙者は喫煙室へ、非喫煙者は休憩室へって感じだけど
誰からも文句なんて出ないよ。
喫煙者だけ一服してたら文句出るだろうけどね
名無しさん
55分前
その分、残業しないで早く帰りたい。
名無しさん
4時間前
訓告処分は妥当だと思うけど、似たような職員は他にも結構いると思う。自分の住んでいる市の役所なんて、職場にかかってきた電話を自分の携帯につながるようにして、しょっちゅう職場を抜け出している職員がいたけど、懲戒処分になったという話は聞いたことがない。
名無しさん
2時間前
そんなことって可能なの?!
今もそうならそれって大問題なんじゃ…
名無しさん
2時間前
相当前から辞めて欲しかったんでしょう、勤務態度とか仕事内容に問題あったとかで本当の理由はそこじゃないんでしょうね。
ただ、分かりやすい処罰が見つかったから表向きはそうしたってだけで。
名無しさん
1時間前
表向き感心できないけど、それはそれでかかってきた電話の対応に対処しようとしてるからこのニュースの人と違ってよくない?
名無しさん
1時間前
お役所は民間と違うからね。
でもちゃんとしてるお役所もあるよ、地域差が大きいかもね。
名無しさん
1時間前
よくねーだろ…
名無しさん
1時間前
1人に専用の外線が与えられているのなら可能でしょうが、役所の電話は代表かダイヤルインだから不可能じゃないか?
直通も少しはあるが、24時間体制で電話対応するのは、逆に仕事熱心な人とも言える。
名無しさん
1時間前
訓告処分なんて、紙切れだけの、あって無い処分と同じだよ。それより、真面目にキッチリ働いている職員より、早休み、早あがりを毎日、厳密に計算すれば、月に10時間、年間で100時間以上は、人より働いていないのだから、その分を減給にすべきじゃない?
名無しさん
1時間前
julさんは市役所の人じゃないんだよね?それがサボりなのか業務上仕方なく抜けてるのか判断できなくない?
サボりならどっかに改善要求出した方がいいと思う。
名無しさん
1時間前
そういう時代になったのだよ。
受動喫煙防止法もできた
名無しさん
1時間前
本当にそんな状態なら通報した方がいい
名無しさん
38分前
ケースワーカーさんとか
与えられた携帯じゃなくて?
そんな事どうやってできるんだろう?
名無しさん
36分前
転送電話って、転送された側が電話料金払うんですよ。
そんな契約勝手に出来るわけないでしょ?
公務員なら余計。
名無しさん
34分前
訓告処分を受けて依願退職ってまだ49歳なのに余裕ですね。
普通ならその年でなかなか辞められないと思うけど。
たぶんそんなに一生懸命働かなくても良い環境なんでしょうね。
名無しさん
23分前
処分はしょうがないとしても、依願退職までする必要はないと思うな。
この元職員は
「 禁煙 か 退職 」
天秤にかけて禁煙するより退職して自由にタバコを吸いたいと思ったんでしょうね。
名無しさん
21分前
役所に電話掛かってきて外出して対処しないといけない部署だってある
市役所だって予算の都合上必要だとしてもそれぞれ個人に公用の携帯電話持たせる余裕ないからその人個人の携帯で対処してると思いますけど
市役所の仕事が窓口対応と奥でパソコンいじるだけの仕事しかないと思ってるんですか?
と、聞いた話を言ってみる
名無しさん
28分前
じゃあタイムカードに反映されないサービス残業にも支払い義務を設けるべきだろう役所がそれを追求したということは他の企業に対しても模範足るべきとの措置と捉える440回100時間以上との事なので1回当たり100時間と割り切って13分程だタイムカード15分刻みや30分刻みが多いとおもうが毎日それくらいかそれ以上のサービス残業はするだろうそもそも喫煙は違法では無いのにそんな離れた場所にしか喫煙所がないとか罠か?吸って欲しくないならそう決めた時点で喫煙者は解雇すべきだったと思うすこぶる気分の悪い措置だ
名無しさん
23分前
うちの会社では敷地内(外)に喫煙所があって、トイレに行くようにタバコを吸いに行ける。私は吸わないが、寒くても雨が降っていても軒下でタバコを吸ってる社員を見ると、不公平だなとか、健康に悪いのにアホやなあと感じる。一方で自分でも疲れて10分仮眠したりジュース飲みに行く事もあるので、人に迷惑を掛けなければ適度な息抜きや休憩はあっていいと思う。要は拘束時間の長さではなく、結果だと思う。
名無しさん
2時間前
誰かがチェックしてたわけですよね。席を離れる目的は、別の部署に行ったり、トイレなどいろいろありますから、喫煙だと確認するのは大変な作業だったと思われます。数千回は尾行してチェックしたのかもしれません。
大阪府の職員数を削減する余地は大いにありそう。こっちの方がある意味重要問題じゃないのかな?
名無しさん
1時間前
何か世知がない世の中になったな。
タバコで懲戒になるなら、トイレや化粧直しの時間なども全てストップウォッチで計ってやらないと平等じゃないよね。
営業もGPS付けて全ての行動を見張らないといけないね。
出先からの移動もすべて監視し、歩くのが遅くて電車に乗り遅れたら給与から損した時間分減給しなきゃいけないね。
事務の人も手を止めたら休んでるのと同じだから減給しなくちゃね。
俺はそんな職場だったらすぐ辞めるよ。
名無しさん
1時間前
「喫煙」と「トイレ・化粧直し」は同じ扱いにできますか?非喫煙者からしたらトイレ・化粧直しに加えて喫煙で無駄な時間を過ごしているように見えるわけだから、それが問題なのだと思います。
名無しさん
56分前
>「喫煙」と「トイレ・化粧直し」は同じ扱いにできますか?
同じ扱いです。
今回の問題の論点は喫煙ではなく、勤務時間内に職場を離れ、府に損失を与えたという事です。
府庁の仕事でトイレや化粧直しは業務に入りますか?
私は入らないと思いますよ。
名無しさん
49分前
ほんこれ
仕事もせずにずーっと子供の好きなキャラクター話で盛り上がってたり
化粧ポーチ持ってトイレ行ったら15分くらい戻って来なかったり
戻ってきたと思ったら給湯室にコーヒー入れに行ってそこでまたくっちゃべって戻って来ず
おまけに時短勤務
一体実働時間はどんだけ??って人、いますよ。ほんとに給料泥棒もいいとこ。腹が立ちます。
名無しさん
17分前
そ、タバコ程度と喧しい雑談なら雑談の方が迷惑だ。
名無しさん
4分前
化粧直しばっかりしてる人いるよね!しかも長い!それはお咎め無しなのは解せない。
名無しさん
53分前
広島県では勤務時間の喫煙が認められています。
庁舎の敷地内の喫煙スペースは常時,職員がいます。勤務中に職場を抜け出す回数は1日に2~3回以上で,滞留時間も長い。喫煙のほか,携帯を見たり談笑したり楽しそうです。庁舎外に弁当や買い物に行く者もいます。
大阪府の職員が2年間で約440回、合計100時間以上にわたり勤務中に職場を離れ、たばこを吸っていたということですが,広島県ではこの程度は常識で処分されることはありません。
名無しさん
21分前
言い出したらキリがない。やたらとトイレの回数が多くしかも長いって人も居るし(笑)
うちの会社は昼休憩30分。残りの30分は好きな時間に取っていい。
特別誰かに申告する事なく、自分が30分以上取ってるのか、30分未満なのかさえ知らない(笑)
でも、勤務に支障ないし、誰一人ダラける事なくテキパキやってるよ。
正直、定時で上がるべく頑張ったらそんなに休憩する余裕ないしね。
そんなに中抜けしても業務が成り立つって、仕事量に対し人手が余ってるのか、誰かが負担してるかだよね。
後者だから内部告発あったのかなー
名無しさん
1時間前
私の職場にもいたんですよね・・・しょっちゅう煙草休憩を取る人。どんなに皆忙しくても休憩を頻繁に取る。凄く迷惑。皆に嫌われていて、一度、一日の合計煙草休憩時間をこっそり測った時があったのですが、通常のお昼休憩とは別で、1時間25分もあったことがありました。結局はその結果を上司に報告した影響かわかりませんが、辞めて行きました。
今までの経験上、喫煙者って仕事が圧倒的にできない人が多い。合コンとかでもまず喫煙者って時点で対象外、って周りでよく話します。昭和とか昔の人は知らないけれど、いまの子からはハッキリ言って煙草とかダサい臭い仕事できない以外のなにものでもないですよ。喫煙者ってだけで株が下がりますね〜
名無しさん
1時間前
タバコを吸わなくても仕事ができない奴はいる
名無しさん
1時間前
煙草を吸う人って、それで周りに害を与えるとか全然考えてないし、自己中な人が多い。
高い税金払ってるんだから、当たり前ぐらいの感覚で、本当腹がたつ!
名無しさん
3時間前
職人の休憩制度ってよく出来てると思う。
8時スタート、10時お茶やたばこの一服タイム、12時から13時お昼休憩、15時お茶やたばこの一服タイム、17時終了。
約2時間ごとに休憩してほかは仕事に集中。
オンオフがしっかりあって、集中力や効率にいい影響がある気がします。
名無しさん
2時間前
しょせん、ブルーカラーじゃん。
名無しさん
2時間前
知らない人多いのか、ほとんどの公務員職場も、大会社の工場も勤務はそうなってますよ。たぶん、休憩が健康管理上の義務になってたはず。
どっちにしても、毎日1時間近くサボってたのでは処分されて当たり前ですねw
名無しさん
2時間前
こういう人がいるから公務員が暇人とか叩かれるんだよな。
名無しさん
2時間前
高校生の時にバイトしてて思った。
せっかちでタバコも吸ってなかったから、何でこんなに休憩ばっか取るのかと。
でも工場でも何処でも、
やっぱりそれは安全の為。
また作業の見直し、確認にも大切だった。
集中力その他、人間それぞれだから、やっぱり安全の為、あの休憩間取りは良く出来てると思う。
名無しさん
2時間前
しっかり休憩制度有っても、タバコ吸うヤツらは抜け出して吸ってます。
同じ給料なのがムカつきますね。
名無しさん
2時間前
ブルーカラーを馬鹿にするのはやめた方がいいですよ。
ブルーカラーがいないと仕事が成立しないホワイトカラー。
ホワイトカラーがいないと仕事が成立しないブルーカラー。
持ちつ持たれつだと思います。
ちなみにコメ主の”職人”は、ブルーカラーだけを意味していないと思います。
名無しさん
2時間前
一服タイムを設けるのは、条件次第で、別にいいのだが、
タバコは他人に迷惑をかけないところで吸え。
タイムを吸ったら、すぐには戻ってくるな。臭いから。
名無しさん
2時間前
ここに居る馬鹿には何を言っても無駄ですよ。
本当のバカだから。
名無しさん
2時間前
2年で440回、100時間。
1回13分、で1日一回にも満たない数字。
退職させないといけないほどの事かね。
名無しさん
2時間前
>2年間で約440回、合計100時間以上
別に大した時間じゃない。嫌煙テロがだいぶ激しくなってきたな
名無しさん
2時間前
建設業はヤニ補給タイム入れないと業務に支障があるからなのでは?
名無しさん
2時間前
逆にステーキ食いながら仕事が効率いいと思う。
名無しさん
2時間前
くだらない議論だね。
タバコくらい吸わせてやれよ
ブルーカラーだぞ。かわいそうに
たかが数分の一服も許されない日本
ほんとちっせえな
名無しさん
1時間前
タバコで退職か。なんだかそっちの方がニュースだな。
名無しさん
1時間前
>2年間で440回、合計100時間以上

。。。タバコを吸わない人間は2年間で0回、合計0分。

名無しさん
1時間前
2時間に一度は休憩入れないとダメじゃなかったかな?労基法であったような…
名無しさん
1時間前
皆が仕事で忙しい時に、自分だけ2、3回席を外して、わざわざ建物の外に喫煙に行く。よほどイラついたから密告したのだろう。
名無しさん
1時間前
タバコ吸えない職場はこっちからお断りじゃ。
名無しさん
1時間前
タバコはキッカケじゃない?仕事できないか嫌われてるとか、他に理由がなけりゃねえ
名無しさん
1時間前
咥えタバコで仕事してる職人もいるけどね
名無しさん
1時間前
タバコ吸うバカが何人か吠えてるけど
一年で有給5日分以上だぞ?
まぁ利口なら最初からタバコなんて吸わないないけど
吸わない人間から見たらタバコ休憩しまくるクズの存在は
百害あって一利なし。
だいたい帰ってくるとクセェんだよ
名無しさん
1時間前
>rok*****
しょせん、ブルーカラーじゃん。

仕事に貴賤は無いけど、アナタみたいに人間的に賎しい方々は一定数存在しますね。

名無しさん
1時間前
この人が仕事できる人ならこんな監視もされなかっただろうし、注意程度で済ませてもらえただろうに。
よっぽどできなかったんだろうなぁ。
名無しさん
1時間前
休憩に限って肉体労働とオフィスワークを同一に考えるのはどうかと(馬鹿にする時は随分と蔑んでいるのに、こういう時だけ平等?)。
名無しさん
1時間前
依願退職って自己都合退職だよ。
『もうタバコは勤務中に吸いません』と言うわけでなく
自らタバコを吸えないなら辞めると
職より喫煙選ぶなんて(笑)
本当に凄いな
名無しさん
1時間前
タバコを吸わない人の休憩って何?
名無しさん
1時間前
この市職員のやり方はまずいが、コメ主の言ってることは理にかなってると思う。人間の集中力は2時間程度しか持続できないから、精度が要求される作業なんかは特に適度な休憩は必要
名無しさん
1時間前
非喫煙者で人の煙も何とも思わない俺からすれば超どうでもいいな
吸いたきゃ吸ってくれ。
それよりデブの体臭とかの方が不快やわ。
あれ法律で何とかならんの??
名無しさん
1時間前
トイレ化粧直しの方が、見えないだけにタチ悪いよ!これもキチンと見張って欲しいw笑d(^▽^`)
名無しさん
1時間前
【夏場の喫煙者】
汗臭さ × 加齢臭 × ヤニ臭さ = 5m離れてても臭いw
名無しさん
1時間前
建設現場ならいいけど、道路工事で渋滞起こしているのに
みんなで座ってタバコふかしてる作業員見ると腹が立つ。
人様の時間を無駄にさせてるんだったら
交代で仕事するとかできないもんかね。
名無しさん
1時間前
タバコよりもさあコネとかで入ってる無能をまず解雇にしていこうよ。
政治家とかさあ無能いっぱいおるやん
まずあいつらどうにかしろよ
名無しさん
1時間前
タバコ吸わない人もトイレ休憩とか言って休めばええやん。
名無しさん
1時間前
秩父市土木部の土方は秩父市の職員だが、仕事中でも咥えタバコですよ。
ホワイトカラーだったら苦情があるだろうが、ブルーカラーだから苦情もありません。
名無しさん
1時間前
>人様の時間を無駄にさせてるんだったら
交代で仕事するとかできないもんかね

交代してあげれば?出来ないならただのワガママ。

名無しさん
1時間前
昔は男性はほとんどが喫煙者でした。嫌煙が主流になってから鬱の人が増えたような気が。精神の安定や気分転換になっていて仕事のパフォーマンスが高まるのなら個人の自由で良いのでは。
タバコは嫌いだけど犯罪者みたいな扱いは疑問に思います。まあそこまでタバコを止められないって時点でどっか問題のある人だったのかもしれないけれど。
名無しさん
1時間前
>。。。タバコを吸わない人間は2年間で0回、合計0分。
こういうこと言い出したらきりがないよ。
タバコ吸わない奴でもトイレの回数が多い奴とか、時間が長い奴とかいるわけだし。
名無しさん
1時間前
>タイムを吸ったら、すぐには戻ってくるな。臭いから。
新しいタバコの銘柄ですか?(笑)
名無しさん
1時間前
たしか人間の集中力がピークになるのは約2時間半。少しずつショートブレイクを挟むのは大切。
名無しさん
1時間前
タバコ駄目。酒はOK
日本てアホやな
酔っ払いの方が100倍不快
名無しさん
1時間前
タバコ吸ってる奴らと同じように吸わない奴らがちょいちょい抜けてお菓子食ったりしてたらサボってるみたいになるんだろ?
今まで当然のようにタバコが優遇されてたのがおかしいよな
名無しさん
1時間前
喫煙していいのは休憩時間のみ!これでいい。当たり前。
名無しさん
1時間前
この頃転職したんだがまさにブルーカラーだわ
自分の仕事さえこなせば自由だし、周りに文句言う人はいないし、何より物を加工するって楽しいわ
名無しさん
1時間前
辞める(辞めさせる)ところまでいかなくてもいいが、

彼がニコチン補給のために退席すると、結局残った人たちにそのぶんの仕事をしわ寄せとして押し付けてくるわけで、

喫煙者からペナルティとして徴収した”罰金”を非喫煙者の給料に上乗せすれば良いのです。
彼から3万/月徴収して、僕の給料にその3万を加算してくれるなら、喫煙者のわがまま勝手を多目に見てやっても良いな。
.
名無しさん
1時間前
タバコ吸わないけど、一服コーヒー飲むから
笑えないわ。
名無しさん
1時間前
職人はどうでも良い
名無しさん
1時間前
>たしか人間の集中力がピークになるのは約2時間半。少しずつショートブレイクを挟むのは大切。
運送業界にも言ってやりたい言葉だよね。
名無しさん
1時間前
喋くって仕事してない人多い。
休憩時間長くしようよ、
誰が1時間で決めたんだ?
1時間30分は欲しい。
1日8時間は7時間にしようよ、
影響なんか無いって、忙しい人は残業するし、
バカみたいだな。
名無しさん
1時間前
請負契約と雇用契約の違いかと思う。
名無しさん
1時間前
主が思うほど、職人の休憩時間や終了時間は甘くない!
そんな時間時間では動けない!
名無しさん
1時間前
喫煙で抜け出した分給料から引けばよかったのに。
名無しさん
1時間前
大企業もブルーカラーもどちらも知ってるけど喫煙者の割合はそんなに変わらなかったような気がするな。
大企業でもとにかく下品な人もいたし、職人の中にもかなり高学歴で知的な人もいた。
さすがに解体とか穴掘りみたいな単純作業の人達となるとやはり…なことが多いですが。
名無しさん
1時間前
辞める潔さは誰かに見習ってほしいもんだ
名無しさん
1時間前
秩父市土木部の~
今時咥え煙草がOKってマジか?、民間はおろか公共工事だって普通はご法度だろ。
名無しさん
1時間前
俺は休憩時間いらんから早く帰らせろって思うわ
仕事してなくても職場にいるだけで削られる
名無しさん
1時間前
じゃないと体が持たない。
名無しさん
1時間前
禁煙中に鬱になるのは少しわかる気がする。
ニコチンが切れるとイライラして集中力なんかとても維持できないし煙草の事しか考えられなくなるからな。
それを我慢するのは容易じゃ無い。
名無しさん
1時間前
うちの喫煙者は9時スタートと同時にタバコ休憩に行く。
名無しさん
1時間前
この職員はめられた感じがする。この職員の行動を調査する以前に注意・指導をすべきであってタバコでさぼった位で世間に公表すること自体おかしい。
名無しさん
1時間前
タバコ吸いに行かなかったとしてもずっと集中して仕事してる訳ではないだろに
名無しさん
1時間前
>おやじの息の方が不快
>化粧の匂いの方が不快
>それよりデブの体臭とかの方が不快やわ。
タバコ擁護派の方たちの意見でしょうか子供の屁理屈(笑)
解決方法が有りますよ
無菌室から出ない出るときは
宇宙服を着るかダイバースーツを着る
又は地球の空気をシェアするの辞めると解決します。
ルールを守って喫煙すればいいんじゃ無いの
今回は自主退職だもん
府職員の職を辞してまで喫煙を選んだ潔いです。
『タバコ吸えないなら辞めてやるよ』喫煙者の鏡でしょうよ!
喫煙出来ない場所で喫煙してる輩と違ってマナーの塊ですね
喫煙所まで移動してまで吸う律儀さは素晴らしい。
名無しさん
1時間前
内の会社にもいるよ、中学生みたいに影でこそこそ吸ってる奴。
名無しさん
1時間前
約25年前。トレンディドラマなんかの影響もあり、ロビーなんかでの喫茶スペース(非喫煙の休憩スペース)が流行った(業務効率化・能率アップが謳われた)が、
バブルが弾けて無くなって。
あの頃からだなぁ。「非喫煙者には休憩が無い!」って言葉が出てきて、職場が殺伐としてきた。
「音楽を掛けながらでないと、業務しちゃいけない」とか、「1時間に15分、休憩しなきゃいけない」とか、あったんだけど、とんと聞かなくなったなぁ。
名無しさん
1時間前
まもなくホワイトはAIに置き換わるけどね。
名無しさん
1時間前
それでも我慢できずに吸いに出たんだろうねぇ。中毒だろ。我慢出来なかったら。
名無しさん
1時間前
その通り
名無しさん
1時間前
>この職員はめられた感じがする。この職員の行動を調査する以前に注意・指導をすべきであってタバコでさぼった位で世間に公表すること自体おかしい。
同じ社屋内なら注意指導までになってたろうけど
別社屋に移動してることを考えたら職務怠慢もいいとこですわ
名無しさん
1時間前
夫も注文住宅の職人です。きちんとしています。職人の世界は結構厳しくてもそれが普通だと言って働いていますけどね。
名無しさん
1時間前
440回も尾行だか防犯カメラかしらないが確認する前に上司はその間何をチェックしていたのかな?すぐに気がつけば口頭注意ですんだだろ?さすが役所の人が人ではない職場環境だな。だからストレス抱え込んだのかな?
名無しさん
1時間前
休憩というかニコチン補充ね。
吸ってすぐに戻って来られると臭い。
喫煙後30分は有害物質を吐き続けるのだから、吸ったら30分は屋外で深呼吸してろ。
名無しさん
59分前
>2年間で約440回、合計100時間以上にわたり
>勤務中に職場を離れ、、、

。。。戦場での「戦闘中」に、度重なる戦線離脱…
まぁ、射殺されるよな。味方の手によって。

名無しさん
59分前
営業や配送など外回りの仕事の人にとっては、
時間に関係なく車の中で自由に吸える。
名無しさん
54分前
ストレスがたまってタバコを吸うのではなくって、ニコ中で吸えないからストレスになるのです
名無しさん
52分前
前日分、うちの職場でもトイレ内で煙草タイムではなくて、プルームテックタイムで注意された職員がいた。往生際が悪い。
名無しさん
52分前
職人の場合は肉体労働。
オンオフのきりかえというより、一定時間ごとに、体をやすめて、水分とカロリーを補給が目的ですね。
名無しさん
51分前
↑いつの時代だよ…営業車(配達トラック含む)は禁煙!
名無しさん
51分前
職人も少し大きい現場になると
朝礼昼礼仕舞あるから実質それより1時間は労働時間は少ないけとな
名無しさん
51分前
まあ、こんなくだらない事には大体女が絡んでるだろ。人の事すぐ妬むからな
名無しさん
50分前
440回って言ったから、凄えなと思ったが、2年間で、かよ。1日1回程度だろ?全然いいじゃん笑
退職するほどのことではない
名無しさん
48分前
ウチの会社は喫煙に甘々、上が喫煙者だからね。
名無しさん
46分前
ゆっくり朝飯さん
上手いことをおっしゃる!!
たぶん後ろから打った人は、複数いるんでしょう(笑)
名無しさん
44分前
長く休憩取った分だけ給料から差し引けばよかったと思うけど、多分それだけじゃない気がする。
名無しさん
44分前
ブルーカラーを馬鹿にしてる人って、どこに住んでるの?
野宿かなw
名無しさん
42分前
禁煙でストレスが溜めることで能率が下がるくらいなら、労働基準法でいうところの「休憩時間」のうち15分を5分単位で分割して運用する制度を設けるべきでは?
名無しさん
38分前
職人の現場は非喫煙者には地獄でしたよ。
名無しさん
37分前
仕事中に度々喫煙が必要な人は、かなり中毒に近い状態だと思う。禁煙外来行くべきでしょ。
名無しさん
36分前
喫煙者は土木作業員でもやってろwww
名無しさん
36分前
職人の休憩制度?会社が正式に認めている休憩ならいいが暗黙の了解で休憩しているだけなら結局『仕事放棄』をしているにすぎない。しかもその間の給料は貰っている訳だからね。
名無しさん
35分前
>2年間で約440回、合計100時間以上にわたり勤務中に職場を離れ、たばこを吸っていたということです。
1日2〜3回じゃなく、平均すると1日1回、1回あたり13.6分か。
勤務中の喫煙禁止ってのと、特に隣のビルで吸ってた事が問題になったんだろうが、回数や時間としては、喫煙が認められてる会社では問題になるようなレベルじゃないけどな。
名無しさん
35分前
尾行しなくても
もっと早く注意すればいいだけの話じゃないの?
名無しさん
34分前
喫煙者さんタバコ吸えないなら仕事やめた
ほうがいいよねーって感じなのかな?(・・?)
名無しさん
34分前
ニコチン中毒は病気だからな。1時間に1本吸わないと禁断症状が出るように設計されている。
名無しさん
33分前
この記事はタバコで叩かれてるけど手待ち時間使ってお茶飲み雑談タイムでも叩くからなここは
名無しさん
33分前
わたしはこれで、会社を辞めました、だな
名無しさん
33分前
俺はホワイトカラーだがブルーカラーの人はすごいと思うし尊敬もしてるぞ
名無しさん
32分前
工場とかの技術系の仕事は10時休憩、昼休憩、15時休憩をとる会社が多いイメージがあります。うちの会社は9時間拘束8時間勤務扱いで昼60分で法定休憩、10時、15時は安全の為の業務の一つとして15分+15分のミーティング(実質30分休憩)で一日2時間休憩があります。人を相手にしている業務ではなく機械を相手にしている業務なので、事故防止や業務ミスのリスクを考えると。しっかり休憩をとって仕事に集中してもらうほうが、効率や事故時など会社が負うリスクを考えると良いという考えだそうです。
名無しさん
30分前
440回って誰が数えてたんだろ
数えてる暇あるなら前から注意すればいいのに
名無しさん
30分前
喫煙場所に行って吸っていたならいいんやないかい。
あと、オーサーコメント、うざいわ。
人間ってのは、むかしっから休憩入れて、仕事してきてるもんだわ。
こういう事言っておけば、
共感得れるとか思ってたんだろうけど、残念だったわね。
休憩は悪みたいな、空気づくりは誰得か。
大阪は、JTのCMみたいな、
ちゃんとくつろげる休憩場所をつくればいいんじゃないの?
職員にも、訪れる市民に対しても、
ちゃんとした喫煙場所を確保すべき。
締め出せばOKとか、排除目的で動いてるから、、
こういう人が出てくるんだと思う。
喫煙後はエレベーターに乗るなとか、もういろいろおかしい。
分煙が大事だって言う流れになってから、
今度は、敷地内禁煙だとか・・
行き過ぎたものになっている部分もあるのだろう。
屋上だっていい、敷地内の端っこだっていい、
灰皿置いといてくれれば、そこで吸ったりするんだし。
名無しさん
29分前
テレホンオペレータ、公式通訳とかストレスで集中力が続かないから自主的に小刻みな休憩を取り入れてるのが良い例。経済下降時に叩けるもんは叩けでやってきたけど結果は社会に余裕がなくギスギス感、満載のループだよね。
名無しさん
29分前
非喫煙者には申し訳ないが、職場が従来のように禁煙じゃなかったら職場で仕事中に喫煙できるので、「タバコを吸いに休憩所へ」という時間はいらない。
名無しさん
26分前
すげーな(笑)
税金?&税金?(笑)
名無しさん
25分前
そんな離れた場所まで言って隠れタバコ
禁煙外来に行くべきだと気づくべきだったよな
名無しさん
25分前
あいつタバコ吸ってるだろと
泳がせて尾行し
いきなり厳罰なんていうのは
同僚に対して冷たすぎないか?
北朝鮮のような殺伐とした職場だな。
名無しさん
24分前
>1日2〜3回じゃなく、平均すると1日1回、1回あたり13.6分か。

。。。どういう計算だよ。
「分かっているだけで」100時間『以上』だから、
200時間かもしれんし、300時間かもしれん。
カウントされてない「サボリ」もかなりあると見るのが妥当。

名無しさん
24分前
現場はキツイ、汚い、危険、給料安いの4Kだけど、確かに休憩は取れるわ
名無しさん
24分前
まさしくそうだね。サラリーマンは今すぐに7時間勤務になっても工場のライン勤務などを除き、ほとんどの人は残業をせずに定時で帰ることができると思う。日本企業は無駄な資料と会議、私語が本当に多過ぎる。
名無しさん
23分前
keiさん、
>この人が仕事できる人なら
聞いた話ですが、公務員は
民間で言うところの
「仕事ができる」必要は無いそうです。
「減点されない事」が大事だそうです。
まぁ公務員を辞めるのは凄いと思います。
ところで私は煙草をやめて10年以上経つので
幼時のように
「吸わずにいられない」=0%
「どうにも臭いに耐えられない」=100%
に戻りましたが、確か
ニコチン依存の人向けにシールのような物が
あったような・・・それなら禁煙の場でも
離れずにすむと思うのですが、
喫煙者の方々はそれでは駄目?煙じゃないと
ダメなんでしょうか。
名無しさん
22分前
あのさ…。
休憩時間以外にタバコ吸いに行くのって労働基準法で罰則あるからな。
休憩時間に行くならどうぞだけどさすがにタバコはダメだろ。
トイレは生理的なことなのでこれ規制すると裁判で負けるから難しいところ。
スマホの持ち込み禁止、社内電源オフを徹底すればいいのかな?
名無しさん
21分前
カウントしている暇があったら
もっと早く注意して仕事しろ。
名無しさん
21分前
それって労働安全衛生法も調べたのかな?デスクワークでも1時間に1回休憩が必要の原則がガイドラインであるのだが・・・(肉体労働は1時間に10分程度)
名無しさん
20分前
訓告なんて、口頭注意程度でしょ?
それで依願退職するとは…勿体無いね。
名無しさん
20分前
トイレタイムもなくそう
トイレは家を出る前に済ませておくこと
名無しさん
18分前
自分は1時間おきに5分程度休憩というか、頭を休めるようにしてますけどね。
休憩は集中力を維持するために大事だと思います。
日本では、休憩=悪、有休取得=悪、みたいなところがあるのは残念。
まあタバコは周りにも迷惑なのでやめたほうがいいと思いますが…。
名無しさん
16分前
私は非喫煙者だが、喫煙自体は法律で認められている。
昼以外禁煙ってのは業務の効率化の観点からも不合理。
昼休みの時間減らして10時・15時に休憩設けるとか幾らでも方法はある。
非喫煙者の枠に嵌め込んで一律にやってるのが馬鹿だと思う。
名無しさん
15分前
>カウントしている暇があったら
>もっと早く注意して仕事しろ。

。。。最初のうちは、カウントもしていなければ、
注意もしていたはず。
それでも聞く耳を持たなかった。
ある時点で注意をあきらめ、
「辞めさせる」ためにカウントを始めた。
そういう流れ。

名無しさん
15分前
タバコごときで尾行調査するなんっていうのは
大阪府の人事課は
時間が有り余るほど暇なんだな。
名無しさん
14分前
皆、何かしらでサボってるんから
時間内で仕事が終わってれば何しようが良いと思う
名無しさん
13分前
職人連中はタバコ吸いながら仕事してるやつめちゃくちゃ多いよ。
名無しさん
12分前
ウチの会社にもいますが立場が上の人なので誰も何も言えない状態です。気付けばいない、1日に10回以上は抜けてます。1回抜ければ10分以上帰ってきません。一体いつが休憩なのか…
名無しさん
12分前
ベルトコンベアの製菓工場もそんな感じの休憩だった。
繁忙期に10日ほど働いただけだけど、トイレに行ける時間も決まってるから、身体が自然と時間に合わせるようになった。
タバコ休憩もシフト制で取ればいいと思う。
名無しさん
11分前
人間の集中力ってのは、どんな人でも2時間が限度。
ハッキリ言って制度が悪い。
名無しさん
11分前
内の職場にも
1回に付き10分はかけてたばこを吸いに席を離れていた課長がいたな、回数が多いから1日1時間はタバコ休憩で仕事しない。
当然部長がキレテ左遷。
名無しさん
11分前
公務員なんてこんなもんでしょ。
何にも驚かないけど、まぁスムーズに仕事ができるなら文句言わねーよ。ただそれで仕事が滞ってるなら、辞めてもらうが
名無しさん
10分前
ゆっくり朝飯さん
それは、旧日帝軍のやり方ですよ。
米軍は当時でも、月一最前線からバカンス休暇取ってたようです。
極限状態を維持させるか、リフレッシュさせて効率上がるか。
どっちがいいんですかね。
名無しさん
10分前
これぐらいのタバコ休憩とってる人
世の中には山ほどいるだろw
名無しさん
9分前
以前現場でどうしようもない便意に耐え切れず、現場管理中にトイレに駆け込んだ時、60代の作業員さんに言われた言葉「俺は、現場40年以上やってるけど、現場で糞したことなんか一度もねえ!」本当に一生懸命働く、気さくな職人さんでした。
名無しさん
5分前
休みすぎや。だから役所仕事は遅いんだよ
名無しさん
4分前
外回りで、車や漫画喫茶で寝ている奴に比べれば
可愛いもんだと思うがね。
余剰人員の多い地方公務員、そんなに仕事もないんだろが。
名無しさん
4分前
お茶やコーヒー飲む時間、自販機に飲み物買いに行く時間も計測して処分しろよ。
今はどちらも嗜好品の扱いなんだから、同列で。
名無しさん
1分前
お茶やコーヒーなら、胃袋と腎臓に許容限度がある。
たばこは際限がないから、危険だ。
休み放題だから、時給を計算して、変換させろ。
生涯賃金から、数百万円を差し引け。
解雇が妥当だ。
名無しさん
1時間前
小中高学生の頃にでも1時間あたり10分の休憩があり、学生も先生もそれなりに休憩してた。
大人になってからも、労働基準法の中で1時間あたり10分の休憩は認められていると思っていたけど・・
タバコを吸う、吸わないは関係なく、お昼休み以外の時間にもちょっと一息つけるような時間は誰しも必要だと思うし、そのくらいの心の余裕を持って仕事をした方がいいと思う。
名無しさん
12分前
私も同意見です。1日の中でひと息つきたいタイミングはそれぞれありますよね。
監視され過ぎる会社も居心地が悪すぎます。
 

 

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