新幹線殺傷に「他の男性も応援してほしかった」 ツイート炎上、削除騒ぎに

 神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

J-CASTニュース 6/13(水) 20:02配信
他の乗客は助けに行くべきだったのか?(写真はイメージ)

一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

■止めに入った男性1人が死亡

この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」

 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

J-CASTニュース

名無しさん
11時間前
難しいよね
そう言ってる人が現場にいたら本当に行動できるかというと、
体が動かない人がほとんどだろう
名無しさん
11時間前
一人戦ってる人が居るなら、怖くても前に出てほしかった
名無しさん
11時間前
赤の他人が踏切内で立ち往生してようが婆さんが赤信号で歩いていようが絶対に慌てて助けにいくなと家族には念を押している
名無しさん
11時間前
ネットでは、普段は男女平等とか言うくせに、こういう時は「男性が助けるべき」と言う女性ども、と言う意見があった。その通りだと思う。
名無しさん
11時間前
こういうこと言ってる奴が真っ先に逃げる。
名無しさん
11時間前
この前山手線の停車駅で斜めにいた人がホームを歩いてる危ない目つきの男にガラス越しで殴られてた すごい音がしてびっくりしたけど、ガラス越しだからダメージは無かったみたい
あの時はびっくりして何もできなかったけどやっぱり大多数の人は何もできないのが普通でないだろうか。
名無しさん
11時間前
俺は格闘技経験もあるし、体も鍛えてて体格もいいけど、山手線にドス持って乗ってきた男と目が合った時はビビって一瞬動けなかったわ。
その状況にいた人にしかわからんて。
名無しさん
11時間前
なんで男限定??
名無しさん
11時間前
>アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
ライフル協会かな
名無しさん
11時間前
最近、侵入者対策で刺又を常備する学校が多いようですけど、新幹線の車両にも常備してくれれば、こういう時に使えるかもしれない。対抗できる武器さえあれば、動ける人が出る可能性は上がると思う。
名無しさん
11時間前
まあ、皆自分の事が精一杯
仕方がない部分はある。
その一方で、襲ってこないと安心したら
傍観者になっているのも事実。
名無しさん
11時間前
刃物を持った相手と対峙した場合、特別な訓練を受けているか、刃物を凌駕出来るような武器を持っていない限り逃げるのが普通。
亡くなられた方の勇気は素晴らしいと思うが、素手で立ち向かうのは無謀。
名無しさん
11時間前
この先生
きのこる
名無しさん
11時間前
他の女性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった。
名無しさん
11時間前
いや、まずさ。
我々はさ、こうやってニュースや記事を見て聞いて
どんな事件だったかを知って物を言えるんであってさ。
実際に現場にいたら、なにがなんだか何が起こってんのかもわからないと思うんだよね。
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名無しさん
11時間前
私なら、咄嗟に持ち物を相手の手に投げつけます。少し離れてたってやれることはあるはず。みんなで投げつけて怯ませたら、死ぬまでのことはなかったのでは?
名無しさん
11時間前
知人や家族ならまだしも赤の他人の為に誰が命張って対峙すんだよアホ(笑)
死んだ男も死んでから素晴らしいとか賞賛されてもなーーーんも意味ねーし(笑)
1mmも得にならん正義感(笑)なんて無闇に振りかざすもんじゃねーな(笑)
名無しさん
11時間前
絶対に助けると言って逃げ出せば自分に嘘をついたことになる
真っ先に逃げたとしても、嘘でも助けると言えんのだろうか
てかさ、あんなヘタレ野郎がナイフ持ってて何が怖いの?
よく顔写真みてみろよ
本当に怖いか?
ナイフとナタを持ってるというだけで先入観で怖がってるだろ
名無しさん
11時間前
だからこそ…
梅田さんの行動に敬意を払い、心からご冥福をお祈りいたします。
残されたご家族のこれからが、幸多き事を願います。
名無しさん
11時間前
パソコンの中の世界ではヤフコメ民は正義の味方のスーパーマン!悪人に立ち向かえと叫んでいる。実生活では???
名無しさん
11時間前
体力差はある。
名無しさん
11時間前
・・・・・。
なんで「男」限定なんですかね???
危険な事は男がしなければいけないという、性差別ですか?
と、言うと女性は「男がやって当たり前でしょ」になりますが、
子育ては女の役割、とか言うと「女性差別~~」になる不思議。
単純に性別を特定しないで、「周囲の乗客も助けに入ってほしかった」でいいと思うんだけどなあ・・・・・。
名無しさん
11時間前
その瞬間は犯人が何人かもわからず、どんな凶器を持っているかもわからない。爆発物や液体状、ガス状の物の可能性もある。その中で犯人に立ち向かえというのはあまりにも酷すぎる。勿論、今回の被害者の方の勇気は大いにたたえるのはやぶさかではないが。
名無しさん
11時間前
一人で助けにでは
返り討ちだわ
最低5人プラス武器は必要だろ
名無しさん
11時間前
絶対に「咄嗟に」投げるなよ。
今回の男性は武道経験も無く咄嗟に飛び出した人だったけど、違う場合だったら気を散らしたり、味方に当たったりで大事になりかねない。
抵抗してる人がやられる寸前になるまで中途半端な事はしちゃダメだよ。
名無しさん
11時間前
この質問に対する回答。
逃げるが正解。
名無しさん
11時間前
男、女に関わらず、きっと他の乗客にも助けたいって気持ちがあった人は少なからずいたと思う。でも狭い通路で多くの人が我先にも逃げようとする中、助けたくても助けれなかったんじゃないのかな。
それよりも座席が簡単に外せるということを一般の人にもっと周知させておけば最悪の事態は避けれたような気がする。
名無しさん
11時間前
ショッピングセンター内のパン屋の女性パートです。キレて怖いお客さんもたまにいます。夕方まで女性だけの店ですが、厨房には古い大きな鉄板が盾になりそう、振り回すこともできます。フランスパンを取り出す大きなスコップも。万が一のときは武器はあるかなと思う。
お客さんが病気で倒れた時が三回あって、駆け寄って救急車を呼んだ。協力してくれたのは皆女性のお客さんだった。
いざという時最善の行動は取りたい。想像たくましいだけの特殊な躁鬱病患者です。
統合失調症で被害妄想の強いお客さん
にも普通に対応します。なんだかな。
おかしな書き込みでごめんなさい。
名無しさん
11時間前
あと1人でも加勢する男性が居れば梅田さんは助かってたのに。
名無しさん
11時間前
助けに行ったら、2〜3人死んでたかも知れないよ…
犯人剣道やってたらしい…(ーー;)
刃物、狂人、剣道…
今回は、行かなくて正解だったよ。
名無しさん
11時間前
後からだったら何とでも言える
そんなに世の中俯瞰して見えるなら事件起きる前に犯人止めて欲しいな…
名無しさん
11時間前
ナタ以外にナイフや拳銃や爆弾を持ってるかもしれんし。
逃げられるなら逃げるべき、戦うのは追い詰められた時。
名無しさん
11時間前
相手がナタなら、鉄パイプか金属バットがないと無理だな。
名無しさん
11時間前
ここには俺が現場にいたら倒してやったのにという格闘家がたくさんいるみたいですね
名無しさん
11時間前
どんな事でも最初は皆戸惑うものだ。例えばAEDの利用に関しても徐々に興味を持つようになって、どこに置いてあるのか気にするようになり、万が一の為に使えるように啓蒙活動が進んでいる。無差別テロに関しても自分はどう動けるか日常から考えるようになれば、これから少しずつ変わっていけると思う!
名無しさん
11時間前
いやいや無理でしょ。ナタ振り回して、男性に馬乗りになってめった刺ししてる姿見ていけるか?
自分の家族なら死ぬ気で助けに行くかもしれないけど正直無理だわ。
名無しさん
11時間前
襲われてるのが家族なら犠牲になってでも助ける。
ただ知らない人が襲われてたら逃げてしまうかも。
その点被害者の方は本当に勇敢で本能で動ける数少ないヒーローだと思います。
名無しさん
11時間前
皆人を助けようと。炎上だけど人の優しい心も垣間見えるかなと思います。
ただ、この場面で人を救い荒れる犯人に向かっていくことは簡単ではないでしょうね。そんな咄嗟の判断で「踏み込める」梅田さんは本当に素晴らしい方。その異質な状況で踏み込めなかった人を批判するのは今回のケースはちょっと違うかなと思います。
名無しさん
11時間前
海外の男は皆で犯人に立ち向かって勇敢で男として立派だよな。
犯人は男なのに何で女性が動かなきゃならないんだよ。それこそ不平等だ。
男女平等なんだから男の不始末は男でなんとかしろ。
名無しさん
11時間前
>>犯人は男なのに何で女性が動かなきゃならないんだよ。それこそ不平等だ。
馬〇じゃねーの。男だろうがなんの関係もないのになんで男って理由だけで男だけが命かけさせられるんだよ
刃物持ってる相手に男も女もほぼ違いなんてねーよ。
普段から「平等!同権!男女差別!」とかいいながら、都合のいい時だけ男に命かけろっていう発言が問題なんだろうが読解力ないんか
名無しさん
11時間前
根性なし多すぎ。
名無しさん
11時間前
俺は走って逃げられないから闘うしかないかなと思ってる。覚悟決めたら少し気が楽になったよ。
名無しさん
11時間前
別に逃げると決めてる奴を責める気は無いが、立ち向かうという奴を非難してイライラしてるのはなんで?
本当は助けたいんじゃないの?
名無しさん
11時間前
犯人は男なのに女も立ち向かえ!って方が女性差別だろ。男は普段はいざという時は男が守ってやると女性差別しておいて、都合のいい時だけ男女平等!と叫ぶ。
男の問題は男でなんとかしろ。
名無しさん
11時間前
本人が立ち向かうと言うなら立派だけど、他人が命を掛けないことを批判してはいけないと思う。
名無しさん
11時間前
これはタイミング。みんなで同時に向かえばたいてい何とか捕り抑えられるが単発だと反って餌食になってしまう。せめてモノを投げて時間稼ぎくらいはできればみんな逃げられたかもしれない。
名無しさん
11時間前
武道や護身術をしてた人は、暴れてる時の様子や構えた時の様子で何も経験が無い人とそうで無い人の区別はつきますよ。
名無しさん
11時間前
ナタダさんの行動は立派だったが無謀過ぎた
名無しさん
11時間前
俺なら止めるとか言ってる奴らこそ、実際起きたら真っ先に消えてるか怖くて立ち竦むだろ(笑)
こんなん止めに入って死んだり怪我して世間から賞賛されたところでW杯始まったり他の事件が起きたら忘れられるのにやっすい命よ(笑)
俺なら一目散に逃げて安全なところから動画撮ってYouTubeにあげるしそれが普通(笑)
名無しさん
11時間前
立ち向かった勇気を安易に褒め称えることも難しいけど、逃げた人間を貶す様な言動は論外。その場に居ない人間なら黙っているべき。俺も含めてネット弁慶多すぎ。
名無しさん
11時間前
足がすくんで助けられないだろうな。通路はせまいし。でも、銃じゃないからな。難しい。ただ、馬乗りになって刺されていた、とか平然とインタビューに答えていた男性には違和感を覚えた。私なら何もできなかった自分を悔やんで責めて警査には話せてもテレビには話せない。
名無しさん
11時間前
逆に体が動かないってどんだけへタレチキン野郎なんだと思う。
名無しさん
11時間前
昔は、何かあったら男が命を懸けるもんだという意識が有ったから、男が尊敬されていた。戦争なんかはその最たるもの
今はなんでもかんでも平等で、むしろ男は窮屈な思いをさせられてるのにこういう時だけ「男が命を掛けろ」ってなあ
心底軽蔑するわ
名無しさん
11時間前
実際は動けないと思う。
逃げた女性もあまり自分を責めないでほしい。
一番悪いのは犯人!
あと、現場を撮影してる人はどんな気持ちで動画を撮ってんの?
普通の神経なら血だらけの車内なんて撮ろうなんて思わないけど。犯人の次にタチ悪いなと、この手の映像見る度に思ってる。
名無しさん
11時間前
他人に助けて欲しいとか絶対思わない。
名無しさん
11時間前
この事件、男の問題か?
守ってもらえる女は限定されてます。
鏡見て守られそうにないからって僻むなよw
名無しさん
10時間前
乗務員が乗客を庇って前に出ていたら、「お客様、危ないですから下がっていてください!」と叫ぶ乗務員を押し退けないと助けに行けないし、後ろからは声援ならぬ「アナタ、そんな事してアイツがこっちに来たらどうするの⁈」と非難の声が上がるかもしれないし。
助けに入るには、路上での犯行よりもハードルが高いと思う。
名無しさん
10時間前
状況によるけど、逃げても仕方がない状況だと思う。
むしろ、安全地帯に逃げ込んだ後、スマホで現場撮っているやつが問題。
名無しさん
10時間前
普段から鍛えている軍人でも武器を持った奴を相手にするには息の根を止める勢いで攻撃しないといけないと聞く
プロでさえそんな状況なのだから素人やちょっと格闘技をやってる程度の人間は逃げるのが一番
名無しさん
10時間前
男性がいくべきってのは、分からなくもないよ。女性は体格的に男性より弱いですから無駄に犠牲が増えるだけ。相手は凶器を持ってますしね。
ただ、それは男性が悔いるべきであって、女性が言うべきではないと思う。
私はいつか女性専用車両でこのような凶悪事件が起こると思う。体格的に力のないものしかいないですからね。犯人にとっては格好の的では。そこで自分が立ち向かえるか、どう解決するかなども考えて発言した方が良いかもね。
名無しさん
10時間前
こういう対応は難しいね。
今回対応された男性も、もう少し席が離れていたら逃げてたかもしれないし、出来なくても批難には値しない。
名無しさん
10時間前
都合よく、その場にヤンキーやヤーサンは居ないものやな。
名無しさん
10時間前
助けに行ったらこうはならなかったなんて後からなら何でも言える。結果は助けるか逃げるかの選択をするまで分からない。しかも選んでる時間はほぼ無い。部外者が偉そうに言うことではありませんよね。
名無しさん
10時間前
>守ってもらえる女は限定されてます。
そうだよ、この意見が正しい。
全ての女を助けるわけじゃない。好みの女を計算して助けるんだ。そういえば納得できるか?クソフェミども。
名無しさん
10時間前
そりゃ男なら、家族がこの危険に合ってたら命捨ててでも守るのが大半だと思う。
でも他人の命のために身を投げ出すとか、それが出来た被害者の方がすごいのであって、それをやれって言える神経が分からん。
きっと普段からマイノリティなクレームばっかり言ってるんだろうな
名無しさん
10時間前
ここで勇ましいことを書き込んでいる奴に限って現場ではヘタレだと思うよ。街中でヤンキーにガン付けられても眼を逸らすだろ?
名無しさん
10時間前
結構人いる中で不良軍団やき違いに絡まれたことあるがみんな見て見ぬふりだったけど。普通そんなもんでしょ。それを踏まえて判断するべき。
名無しさん
10時間前
状況把握に多少の時間が掛かる。
無差別なのか、喧嘩なのか悪人はどちらか等。
今回は首に致命傷を最初に受けてしまったので、
助ける事は出来なかったと思う。
もしもハイジャックの場合なら
乗客同士が打ち合わせる時間もあるし、
落ちたら死ぬので決死隊で攻めるでしょう。
名無しさん
10時間前
ナタを振り回してたら反射的に逃げる
助け方がわからない
ナイロン袋に飲み物の入ったペットボトルを入れて叩けばいいとか聞くけど、このような緊急時はパニックになって思いつかない
名無しさん
10時間前
今は心停止した女性の胸をはだけてAEDを使っても訴えられるご時世だからね。
良かれと思い人のために尽力しても、温和を仇で返されてしまう。
こんなおかしな世の中になってしまった一因としては、マスコミが面白半分に個人の権利だとか、法的どうだとかを、人道的視点などを無視して騒ぎ立ててきた結果だと思うわ。
名無しさん
10時間前
守ってもらえる女は限定されてる好みの女じゃなきゃ助けないって、まるで被害者が下心で死んだと言ってるようなもので被害者を侮辱してるのか?
なら男児が迷子になってたり溺れてたりしても美少年じゃなきゃ助けないし、男が心筋梗塞やらで倒れてても若いイケメンじゃなきゃ助けないわ。
男の敵は男だな。
名無しさん
10時間前
けど、日本人は男女関わらずこの手のことには自分の身の可愛さに動かない率は他国の人より高いのはまあ事実だと思う
名無しさん
10時間前
相手はナタを振り回している、凶暴犯だぞ。
これが子供や妻・親や恋人など、家族や近しい人なら命懸けで助けているが、赤の他人を助けるのは余りにもリスク多過ぎ。
助けに行って殺されても悲しむのは家族・身内で、助けてもらった赤の他人の女性はその時は感謝するが、それだけで終わりだ。
それに普段は男女平等を叫んでいる連中が、こういう時だけ男性ガーだなんて、手の平返しがヒドくてダブルスタンダードも甚だしい。
名無しさん
10時間前
具体的に無力化できる方法も提示できないのに他の人も助けろ、とか軽々しく言うな。

bro*****
一人戦ってる人が居るなら、怖くても前に出てほしかった
怖くても~とかほしかった~とか言ってる奴が実際その場で実践できるはずがないw

kaz*****
私なら、咄嗟に持ち物を相手の手に投げつけます。少し離れてたってやれることはあるはず。みんなで投げつけて怯ませたら、死ぬまでのことはなかったのでは?

頭悪すぎ。持ち物を相手の手に投げつけた結果何が生まれるんだよw
相手は興奮するだけあなたが刺されて終わり。

名無しさん
10時間前
熊、刃物持った人間等に襲われそうになった極限の状態では先ず猪木アリ戦に持ち込め!
これは急所を守り人の大腿はバワーがあるから時間稼ぎにはなる
硬直してしまい何も出来ないのが一番の命取り
名無しさん
10時間前
JR、刃物の犯人を取り押さえる得物位設置しておけよ
得物がシートではないよりはまし程度でなんともならないだろ
名無しさん
10時間前
結論を言ってしまえば、少しでも逃げたいと思ったら、他の人を押しのけたりしない範囲で逃げるのに全力を上げればいいんだよ。
それでも備えたければ、柔道や合気道以外で武器が要らない護身術を習えば?
有段者でも自衛隊上がりの人がナイフを持ってたり、3Dプリンタで作った銃もどきを使われたりとお手上げな状況はかなりあるけど、今回のような事件なら自分の身くらいは守れるかもしれんよ。
名無しさん
10時間前
>>現場で撮ってるやつが問題
殺人現場にやじうま達が暇潰しで群がる中高生達が携帯片手にカメラに向かってピースサインを送る犯人はともかく まずはお前らが○刑になりゃいいんだ(byMr.Children)
名無しさん
10時間前
被害者は「なぜ誰も加勢してくれないんだ」と絶望して死んでいったかもしれないね。
でも仕方ない。世の中そんな人たちばかりだと、コメントを見ててよく分かった。
名無しさん
10時間前
今回の犯人って結局車掌が取り押さえたんだっけ?
もしその車掌も凶器で倒れた場合は・・・結局誰かが動かなければ閉鎖空間が解放されるまで犠牲者は増えるって事だろ;
やっぱり全員が逃げる選択をすると下手すると全滅も有り得る!
名無しさん
10時間前
アメリカならおじいちゃんも加わって助けにいくかもな
名無しさん
10時間前
犯人に立ち向かう以前に一般の人が首など身体から噴き出す真っ赤な血を見て冷静になれるかなあ〜?
名無しさん
10時間前
一番先に逃げるって、公言できるのがスゴい。恥ずかしくないのか。
臆病と無謀の中間が勇敢。アリストテレスが言ってたでしょ。
臆病なバカには分からないか(笑)
名無しさん
10時間前
これを言っちゃ話はおしまいだが…

「あの場に居合わせた中で、真に悪いのは犯人。他に責められるべき人はいない」

名無しさん
10時間前
自分には大切な人や家族がいるから出来ないと思ってる方もいますが、そんなやさしい人ほどこういう時に咄嗟に体が動いちゃうんじゃないかという気もします。
自分が一番大事!という人は動けないでしょうから。
名無しさん
10時間前
ドラマ見すぎの女の妄想
名無しさん
10時間前
俺は犯人を倒す自身がある。
現場に居たら、犯人をボコっていた。
過剰防衛と言われるぐらいボコっていた。
だって正義の味方は悪人を倒すのが
仕事ですから。
名無しさん
10時間前
というか、男女平等など声高に言われる人には少なくとも男だから助けて欲しかったとかいった発言はやめてほしいですね。。
名無しさん
10時間前
これ「俺なら助けに行ってたぜ!周りに居た奴らは何やってんたんだ情けねえ」っていう屈強男子の義憤や男気が言わせた言葉かと思いきや実際はその場にいたら何にもできやしねえでギャーギャー喚くだけが能のアホ女達の発言なのな。そーりゃ叩かれるわ
男女平等だろそこまで言うならお前が行けって話だよ
刃物どころか立ち合いの怖ささえ知らん分際でよぉ
名無しさん
10時間前
怒りの矛先が違うでしょ。すべての始まりは身勝手な小島。
名無しさん
10時間前
男が犯人の事件に男女平等だから女も立ち向かえというアホ
名無しさん
10時間前
救えといっている
女から向かっていってもらおうか。
知らない女のために、すぐに訴えてくる女のために何かはできません。
高校生のときから短いスカートを履いて男をセクハラする行為からまず止めてみてください。真面目な女性が多い世の中ならまた男性は
頑張りますが、旦那はATM!旦那デスノートとか言って女性版をいうと文句を言われる偽平等では何も動きません。救えません。
名無しさん
10時間前
炎上することかよこれで
最近なんか沸点低いやつ多いな
名無しさん
10時間前
助ける「べき」とまでは書かないが助けたい・かったとは思う
結果論とか理屈でいくらでも正論は言えるけど
こういう事態の時はアメリカ人みたいな行動力が欲しい
表面的にサムライとか安易に使う割に中身は
全然伴っていない日本
名無しさん
10時間前
それでも、何か、してあげたかったよね。車掌が乗客に、外した座席で身を守ってくださいとか言ったそうだが、犯人に対する日頃の訓練はなかったのだろうか? この座席をぶつけるとか。犯人をTVで見ると、大男でも無いようだし。後ろから、頭やわき腹を蹴りつけるのは、非常にリスクがあるが。他には、消火器(の粉)を吹き付けるとか。亡くなった彼のお陰で、2女性の負傷者だけで済んだが、とても残忍で、残念な結末になってしまった。彼のご冥福を祈りたい。
名無しさん
10時間前
このツイートが男性によるものだったら、「どうぞ、あなたが実践してください」だけど、
このツイートが女性によるによるものだったら、「人間のクズ」としか言いようがない。
こういう自分を棚上げして他者だけにリスクを負わすような発想は無くなるべき。
名無しさん
10時間前
素手やナイフならまだしもナタは無理。
命あっての物種。
名無しさん
10時間前
女の集団パニックがパニックを伝染させる
役立たずならせめて黙って
名無しさん
10時間前
女が身勝手。
名無しさん
10時間前
今回の事件、男性梅田さんが命を賭したが、
女性は誰1人としてそんな人はいなかった。
普段、権利だ差別だと口は達者だが、
蓋を開けてみたらこの有様。
安全なところから人を非難ばかりして恥ずかしくないのかな。と思う。
名無しさん
10時間前
襲われてるのがジャニヲタのバカ女だったら私は放って全力で逃げます(笑)
むしろ生贄になってもらう気持ちでね
奴ら、女だから守ってもらってアタリマエ、な精神でしょ
日々頑張って生きてる我々は簡単に死ぬわけにはいかないんですよ
名無しさん
10時間前
道徳の教材によさそう。
名無しさん
10時間前
江戸時代だったら侍が抜いてた。
がほぼ全員が資本主義でサラリーマン化してるので商人は戦えない。
家族もいるしね。
名無しさん
10時間前
鉈って刃物の重さを使った薪割り法くらいの軽い力でもあっさり指落とすだけの力あるからな
そんなものを振り回している奴に近付こうと思うか?
名無しさん
10時間前
通路が狭くて後ろに女がいれば押されて行くしかないよね
名無しさん
10時間前
蹴るとか座席をぶつけるとか、口では簡単に言えるよね。
それで一発で仕留められるなら分かるが、次に向かってくるのは相手のナタナイフ。そっからどうするんですか?
所詮他人事。口だけの集まり。
名無しさん
10時間前
どう考えても逃げるべき
名無しさん
9時間前
ナタよりナイフの方が怖いな。
ナタは振りかぶらなきゃ使えないけどナイフは腰だめや人混みで使われたらこんなひ弱な奴でもかなり犠牲が出るぞ。
今回の事件みたいにいくつも持ち運べるし、本当にタチが悪い。
名無しさん
9時間前
男だ女だ言ってる馬鹿はほっといて
新幹線という前後に長い形の乗り物で現場から遠ざかろうとする群衆がいる状況じゃ多数で囲んで人数の差で制圧するという戦法がとれんのよねぇ
糞忌々しいことにこの糞犯人は地の利を生かしてやがる・・・
JRも何も対応できないなんて寝言は止めてさすまたの車内への装備ぐらいは考えた方がいい
名無しさん
9時間前
素直なツイートじゃん
こんなの炎上させる奴は身の程知らずだね。
「俺はドヘタレだから速攻で逃げます。見殺し。そんな程度の人間です俺は。」
で済む話だろ。ヘタレのくせに自分を上等の人間だと思い込みたいもんだから、わざわざ逆ギレしてツイート削除に追い込むわけ。
名無しさん
9時間前
俺なら、逃げることすらできないと思う。
恐怖でションベンちびりながら、その場で頭抱えてガクブルしてたことだろう。
名無しさん
9時間前
>>他の男性も・・・
第三者は何とでも言える・・・
名無しさん
9時間前
あるネット民男性「俺だったら、助けに行くぜ。お前らそれでも男かよ」
あるネット民女性「男のくせに逃げるなんて、情けない。女性を守りなさいよ」
とある、事件発生の現場にて↓
ネット民男性「のけ、のかんか〜い!お前らは犠牲になっても良いが、俺は助かりたいんじゃ」
ネット民女性「ちょっと、道を開けてよ!私は選ばれた人間だから、長生きしないとダメなの。他の人たちは男女問わず、皆で犯人に立ち向かいなさい」
名無しさん
9時間前
なら拳銃携帯させてくれよ
名無しさん
9時間前
難しくも何ともない
まずは逃げろ
名無しさん
9時間前
>そりゃ逃げるよオレの家族は誰が守ってくれるんだ?
大丈夫大丈夫。生命保険が下りるから。
名無しさん
9時間前
たらればを言っても仕方が無い。そのとき動ける人間が日本では少なかった。ただそれだけ。イザという時命をかけられる人間ってなかなかいないんだろう。保守的だもんね日本って。
名無しさん
9時間前
言うは易しそのまんまだよな。思慮浅く発言してるよね。
名無しさん
9時間前
男性に限定せず、男女問わず助けに行った方が良かったのかも。
女性も当然、戦うべきです。
名無しさん
9時間前
不躾ですが、自分だったら人が沢山いるところへ逃げます。。梅田さんのように身代わりになったりしないし、沢山人がいるところだったら、勇気を持つ人も多い、助けられますから。
英雄になろうとする時代は終わりです。
梅田さんはそれほど惜しいことをしたと考えます。
名無しさん
9時間前
俺だったら真っ先に逃げるね。
もし横におっさんが居たら犯人側に突き飛ばしておっさんが襲われてる間に自分だけさっさと逃げるわ。
名無しさん
9時間前
鉈を振り回してたんだから警察官でも殉職する可能性がある
亡くなった被害者が勇敢だったことはたしか
偉そうに仮定して叩いてる奴らが実際に目の前で鉈を振り回している人間と血まみれの人間の死闘光景に遭遇したことがないのは明白
名無しさん
9時間前
現場にいないから簡単になんとでも言えるわな。
実際助けにいける人なんてほとんどいないでしょう。
名無しさん
9時間前
例えば俺がいあわせて凶器取り上げて勢いであのアスペ殺害したら罪になるんだろう、行かない。
名無しさん
9時間前
「俺が梅田さんの立場であっても全く同じ行動を取っていただろう。」
こう堂々と宣言できる奴がここに何人いるのか?
まさか、同じ行動は取れないくせに「加勢しろ」とか
「誰か助けるべき」とか「情けない」「臆病者ばっかり」とか言ってないよね?
俺にはそういう風にしか見えないが。
名無しさん
9時間前
女が男性が救えば?
と言ってるから問題なんでしょ?
皆で助けに行ってればと言えばいい。
名無しさん
9時間前
さっき新宿駅で事情はわからないけど血の滴る先に頭からから血を流している人がいました(警備員さんなど複数の方に介抱はされていた)。
私はすぐにその場を離れました。何があったかわからないけど、もし暴行事件で犯人がまだいたら恐いです。
新幹線に乗っていた人たちはもっともっと恐怖だったでしょう。助けにいけないのが普通。
名無しさん
9時間前
俺だったらボコボコにしてやるぜ…
空想上ではね
現場にいなければ皆空想上で戦える。
外野が周りで批判する事がおかしい
名無しさん
9時間前
JR東海はケチだから見舞金50万ってとこだろう
一生、家族や親の面倒を見てくれるわけでもない
名無しさん
9時間前
知らない女なんか助けるかボケ!どうせ東方神起とかくだらんもん見た帰りの女だろ。ふざけんなよ(^∇^)
名無しさん
9時間前
俺だったらここぞとばかりにボコボコにしてやるけどな
飛び蹴りして、もうやめろって止められるまでボッコボコにぶっ飛ばしてやるね
なんで誰も行かなかったのか不思議でしょうがない
名無しさん
9時間前
まあここにコメントするような奴等は、みんな一目散に逃げるか体が動かず立ち尽くす輩しかいないだろうね。
ちなみに俺もだけど。
名無しさん
9時間前
普段は男女平等だの女性差別だの言うくせにこういう時だけ『男は~』を持ち出すやつっているよなw
名無しさん
9時間前
現場にいなかったんだから、男であれ女であれ何とでも言えるよな。
亡くなった男性は勇敢だけど、その場にいなくて常に安全圏にいるネット民が、周囲の男性陣を非難する資格なんてないだろうが!
ネットに書くだけなら実に簡単だけど、その場にいて凶器を持っている血まみれの凶悪な相手に一緒に立ち向かうなんて、そんな命をかけた行動を軽々しく言うなよ。
名無しさん
9時間前
時のいざこざで知らない人に自分の命をかける
これほどアホなことはない
本人家族のことを考えてごらん
名無しさん
9時間前
こんなもん、正解なんかあるわけ無いよね。
それなのにみんな好き勝手言ってるだけ。
名無しさん
9時間前
俺ならその場でビールぶっかけてやるのに。
名無しさん
9時間前
今回のケースはまさに囚人のジレンマそのもの。
皆が協力すれば一番いい結果になるのに、実際は保身に走って最悪の結果を生んでいる。
できるかどうかはともかく、そういった事態に連携して取り押さえるのが一番安全に済むって事を啓蒙する必要はある。
そういう認識が浸透すれば、バカな気を起こしても取り押さえるからやらない、となるかもしれない。
名無しさん
9時間前
寧ろ今回は助けた事で死人が出ただろw
名無しさん
9時間前
自分のことしか考えないヤフコメ民は助ける人が殆ど居ないのは事実
名無しさん
9時間前
>ネットに書くだけなら実に簡単だけど、その場にいて凶器を持っている血まみれの凶悪な相手に一緒に立ち向かうなんて、そんな命をかけた行動を軽々しく言うなよ。
いや、俺は絶対やる
止められても振りほどいて行く
名無しさん
9時間前
まあ、刃物持って実際人を切りつけて血まみれの男を見たら
大体は、蜘蛛の子散らしたみたいに逃げていくよ
秋葉原の時もそうだっただろ
名無しさん
9時間前
長くて硬いもの(金属バット等)があればいいが、徒手vsなたは無理です。
名無しさん
9時間前
女は不浄()だから土俵に上がるな!と差別されたのにも関わらず女性は市長の男を助けたのに、
男は男が犯人の事件で女を見頃しにしろ!と言うのか。
被害者女性叩きと見頃しにしろ自分なら助けないというコメを見た女性は、男が倒れてたり危険な状態でももう助けないだろうな
名無しさん
9時間前
このバカの相手はローリターンハイリスクな話だ。
名無しさん
9時間前
情けねえな
名無しさん
9時間前
相手、剣道家だよ?
ムリムリ…(ーー;)
被害が広がっただけ。
名無しさん
9時間前
いくら人数で立ち向かっても相手は鉈を振り回してるんだし、
一撃致死の可能性を考慮したら、そりゃあ逃げるわ。
名無しさん
9時間前
犯行動機が社会不信。
傍観者も自分>社会。命を賭けて助けるに値しないと社会不信。
犯人と傍観者は似た者同士。
そして自分も被害に逢っても助けて貰えないと割りきり社会不信。
名無しさん
9時間前
ナタの殺傷能力を知らないのだと思います。子どものころから家にいろいろな刃物がありましたが、ナタとノミは、小学校高学年まで使わせてもらえませんでした。刃の角度や厚みもあり刃自体の重さもあるのでとても危険です。出刃包丁で突いてきた腕ごと切り落とせると思います。
名無しさん
9時間前
出血見ただけでパニックになる人いるよね。
男性も女性も。
その声で余計、犯人が刺激され他の人は動け無いと思うけど。刃物持っているけど自殺願望あれば爆弾あったらどうするの。
名無しさん
9時間前
自分は安全な所にいて、他人に犠牲を強いるようなことを言う。
主戦論者の理屈に近いな。
名無しさん
9時間前
この記事に出てくるコメ内容がヤフコメに少し前にあったわ。俺なら助けれたはずだとか、アメリカ人なら皆が助けに行っただとか、俺ならカバンだとか使って凶器取り上げただとか言って、その場にいた人を傷つけてしまうサイテーなコメを見てムカついたわ。そのなの犯人が悪いというコメやセキュリティチェックを増やせぐらいのコメだけでいいじゃん。なんでたまたまそこに居合わせただけの乗客を追い込もうとするのって感じ。警官でもないし、丸腰の乗客に対して酷いコメだよ
名無しさん
9時間前
緊急時の心理状況
1.正常バイアス(まあ、大丈夫だよ。と思う心理)
2.同調バイアス(みんながこうしてるから。と思う心理)
3.他愛行動(他の何かを助けなくちゃ。と思う心理)
全て、個人にとって凄まじいストレス下に置かれた時になる、好ましからざる心理状況だ。
他愛行動は、「勇気」や「思いやり」としばしば称えられるけど、本来は自分の身の安全を確保することが一番大切だ。
だから、称えるのをマズは止めにすべきだ。現場の近くに居た人が感謝するのは良いだろう。だが、第三者が何もしなかった人を誹謗したり、勇気ある人と称えるべきではない。これらの行為は、危機管理を行っていくうえで、第二第三の犠牲者を出すことにつながる、許せざる行為だ。
名無しさん
9時間前
心理的にみんなが見ている所で助けが入らなかったり、通りすがって行く人は、それを目にしても誰かが動くだろうとかやるだろうって思ってしまうそうだ。
名無しさん
9時間前
鉈とナイフを持った無表情・無感情の殺戮マシーンに立ち向かうのは無謀でしかない。
名無しさん
9時間前
これも一種のセクハラだな
名無しさん
9時間前
逃げた人を批判する人はあの現場にいたら何ができた?
どうせ泣いて逃げてたんだろww
名無しさん
9時間前
自分なら。。恥ずかしいことに脚が震えて助けには行けなかったと思う。どうするのが一番良かったのかはわからないが、今回助けにいった英雄を一ミリたりとも非難したりすることは許さんよ
名無しさん
9時間前
力はあったとしても、
相手と同じ殺気や怒気なんか持ち合わせてないのです。
凶悪犯に立ち向かう相手への恐怖。
たちむかえたところで、
凶悪犯であれ人を殺すほど殴らなければならない自分への恐怖。
「応援」なんて生易しいものではないんです。
名無しさん
9時間前
お前ら普段偉そうなこと言ってマジ口だけな
あんなガキ余裕だろ
絶対行く自信あるわ
負ける気がしねえ
名無しさん
9時間前
大勢で取り押さえて、相手が死んだら、過剰防衛で罰せられるんですけど?
名無しさん
9時間前
ゴルフバッグでも持っていれば武器に出来るけれど素手になたじゃ無理。
名無しさん
9時間前
……昔の滋賀電車内駅構内連続強姦事件という事件で40人もいたのに見て見ぬふり…傍観者効果。口では簡単に言えても、人間いざとなったら動かんよ
名無しさん
8時間前
>アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘
んなわけ無い。
アメリカだったら鉈なんかじゃなく銃持って乱射してるわ。
そんな奴相手に向かっていく複数の男たちなんているわけ無いだろ。
アホか。
名無しさん
8時間前
>大勢で取り押さえて、相手が死んだら、過剰防衛で罰せられるんですけど?
それがどうした?あの基地はナタ振り回して女性を殺しに行ったんだ。過剰防衛で罰する?上等だよ。それで前科ついたって堂々と説明したるわ。そんなことではなく、実際には怖くて行けなかっただろうと思うが。。
名無しさん
8時間前
その場にいて逃げた人を非難する気持ちは毛頭ないし、仮に自分がその場にいても必ず助けに加わるなんて言うつもりは全くないけど勇気を奮って助けに入った梅田さんの行動が愚かだったみたいな意見はちょっと酷いんじゃないかと思う。
人命救助すれば警察や自治体から感謝状が贈られるけど死んでしまった梅田さんの勇気と行動にも何らかの感謝、残された奥さんには何らかの公的補償が考えられてもいいと思う。勤続年数の長い国会議員なんかを表彰するより一市民の勇気を称えるべき。
名無しさん
8時間前
相手はものすごい殺意で興奮状態。
まわりはパニックと緊張で硬直状態。
殺られるだけだな。
名無しさん
8時間前
このような場面に出くわしたら助けに入りたいと思ってはいます。
でも実際動ける自信があるかと言えば微妙です。
場面は違うけど兇器を持った相手からメッチャ逃げている夢とか見たことあるし。
まあ、夢はそのまんまの物より心理的なものだろうから違う、と思いたいけど。
名無しさん
8時間前
>相手が死んだら、過剰防衛で罰せられるんですけど?
そんなこと考えてられるかw
行くなら殺す気で行くだろ、普通
死んだら死んだで仕方なくね?
知らねーよそんなのw
名無しさん
8時間前
女の人は気楽でいいなぁ
困ったときの男頼み
名無しさん
8時間前
瞬間的にゾーンにでも入らない限り無理。自分の意思とは関係なく体が動くとかいう状況にならないと
自分しか助けられる人はいないという状況の”第一の人”にはそれが起きやすいのかもしれないが、それ以外の人となるとどうしても心理的抑制が働いてしまうもの。そうなると見事に体は動かない
名無しさん
8時間前
チビのワイ高みの見物
名無しさん
8時間前
そもそもそんな意見なんて、その場にいなかった誰しもが疑問に思う事なんだから、別に炎上する程のものでもないと思うけどね。
名無しさん
8時間前
俺ならパニックになって逃げ回るとは思わないが、さすがに素手でナタ持ったヤツには向かって行かないわな・・・。近くに大きなカバンでもあれば使うと思うけど、犯人を取りおさえるよりは自分や身内を守るために限るだろう。亡くなった男性は本当にすごいと思うわ。
名無しさん
8時間前
アメリカだったら、と言ってる奴の根拠はどうせ
「だってハリウッド映画でそうやってるの何度も観たもん」程度だよ。
名無しさん
8時間前
昔の映画「野性の証明」にて…。男が村人をナタで次々と惨殺して行く。主人公の味沢(高倉健)がその男を返り討ちにする。→→特殊訓練でも受けてない限り、俺にはムリ。
名無しさん
8時間前
こりゃその場にいた男性陣はトラウマものだな。
性格の真面目な人間なら一生悩み抜くよ。こんなこと他人から言われたら。
なんで溺れた人を助けに川へ飛び込まなかっただんろう。ってレベルよりきついかもしれん。
名無しさん
8時間前
(刃物を持った相手に武器も持たずに歯向かうのは、
自殺行為という事は置いといて(だからと言って女性
を助けた人を批判している訳では無い))言いたい
事は分かるし、一昔前までは「他の男性も応援して欲
しかった」と思うのは極めて自然な事だったと思う。
でも「男女平等」の今の時代では、男が女性を助ける
のは当然みたいな考え方は、時代遅れのセクハラ発想
・発言以外の何物でもない。
普段は「男女平等」を主張して、男と同じ権利や扱い
を求め、セクハラ行為や発言にも敏感なのに、都合の
良い時だけ男に助けを求めて頼り、男性に男らしさを
強要するのは、あまりにも女性にとってご都合主義過
ぎますね。
自由や権利を求める事は、同時に(自分の身を守る等
の)責任を負う事でもあるし、「他の人(男性も女性
も)も応援して欲しかった」との発言なら(刃物に丸
腰は危険なのは置いといて)気持ちは理解出来ますね。
名無しさん
8時間前
ただただ、梅田さんがどういう気持ちだったのかと、それだけが引っかかる
誰か助けてくれると、信じていたんじゃないかと。そうではないとわかったとき、どんな気持ちだったのかと。それはどれだけの恐怖だったのかと。
いくら周りの人間が称える行為だったとしても、それは死後の事で。その時、その称賛される行為の末に、人生の最後に、何を思ったのだろうかと。
誰かを責めるというより、なにかそういう気持ちがある
名無しさん
8時間前
軽はずみな発言は慎むに越したことはないが
一人一人が自分の身に置き換えて考える事は必要だと思う
無関心でいる程うろたえてしまう可能性がある
名無しさん
8時間前
最初の一撃で敵を仕留めないといけないね。容赦する必要はない。
名無しさん
8時間前
アメリカのドッキリで
殺人鬼が飛び出してくる奴は
大体 カップル 女 捨てて逃げてるけどな
名無しさん
8時間前
あ。フツウ逃げるほうが先だから@@;
余程。場慣れして腕に自信があれば別だが。
そうそうおらんだろ。
亡くなった方。相当な正義感・勇気だよ。
名無しさん
8時間前
でも助けて死んだ彼が居なかったら
犯人は逃げる乗客を
次から次へと大量殺害してたんだよね・・・
名無しさん
8時間前
逃げるけど、お悔やみ申し上げます!とか言うだろ?逃げたのを批判も肯定もしないが逃げた奴がベラベラ喋るな
名無しさん
8時間前
難しいですよね。
男性陣が3,4人連携しての応戦の連携ができるなら分かりますけど、武器を持ってますからね。
名無しさん
8時間前
安倍なら真っ先に逃げるな。
名無しさん
8時間前
私も具体的に逃げる以外での選択として考えられる
事を書き込んだりしていますが、それは結局自分に
置き換えて同様の場面に遭遇した時何が出来るかを
他人でなく自分に向けて問うつもりで書いています
考えててもいざとなると思ったようなことは出来ない
かもしれませんが、何も考えてないよりはマシかと
何も抵抗するだけでなく、逃げるにしたってどう逃げたら
いいかを考えておくのは大事でしょう
避難経路を事前に確認する行為と一緒だと思います
名無しさん
8時間前
多分 とっさのタイミングで
脳が判断して止めに入っちゃたんじゃないかな 恐らく俺なら逃げるて言ってる人でも その場にならないと分からないよ
梅田さんは 止める判断を無意識にしたんだと思う だから タイミング的に
見てた人でも もしかした 加勢した人いたかもしれないよ
名無しさん
8時間前
どうせ7割は単細胞のツイッターバカだろ
名無しさん
8時間前
犯罪にあって最も大事なのは逃げることですよ。テレビで防犯のプロが言ってたけどな
名無しさん
8時間前
こういうクレイジーなやつを相手にするなら、多い方がいいし、抑えやすいわ^_^
名無しさん
8時間前
豚に法律、きち〇いに刃物
危険極まりない
そやつにどう立ち向かえと
名無しさん
8時間前
>どうせ7割は単細胞のツイッターバカだろ
ヤフコメでも同じ意見に1500の赤ポチついてたよ。
青ポチは150くらいしかなかった。
名無しさん
8時間前
かなのクレイジーな野郎なら、あと2〜3人いたら、簡単に抑えられるわ^_^
名無しさん
8時間前
広いところなら、犯人を囲むこともできる。
でも、新幹線の狭い車内でそれが出来るのか?
名無しさん
8時間前
このツイート騒ぎの問題の本質は「どうすればよかったのか」という点にあるのではなくて「女性は性差に基づく優劣や役割からくる自分の不利益や負担はどんな小さなもの(例えば土俵にあがれない、のような)でも否定・攻撃・回避しながら、なぜ男性には気軽に命にかかわる不利益や負担を負わせようとするのか」という、一部の女性に顕著なダブスタ傾向にあると思うけれど。
名無しさん
8時間前
家族や知り合いがその場に居合わせ、かつ丸腰だったら、助けずに逃げろって言うだろうね。
勝てる確率がほぼない上に、失うものが大きすぎる。
名無しさん
8時間前
男って大変だな。
レディースデイやら女性専用車両やら
普段から逆差別されてるのに
こういう時はナタに素手で真っ先に死にに行けって言われるんだな。
名無しさん
8時間前
遠回しに「他の人も犠牲になればいいのに」
っていってるようなもん。
「自分は助けてもらって当たり前」という
ポジションからそう言ってるだけ。
犯人に立ち向かうなとは言わんが
必ずしもうまく行くとは限らない。
先ずは逃げるのが普通で
逃げたからと叩かれるのは筋違い。
名無しさん
8時間前
>「他の男性も応援してほしかった」
正直そう思ったけど、書き込む気はしなかった。
狭い車内でそれが可能だったかどうかも分からない、可能だとしてもその状態で行動できる人がどれだけいるか…
関係の無い他人に言われなくても、気に病んでいる人は必ずいると思うから…
この言葉を言っていい人がいるのなら、亡くなられた本人とその遺族、被害にあった女性だけじゃないかな…
名無しさん
8時間前
立ちすくむ。
警察、救急に電話するしかできない……。
なかなか、勇気がでない。
だからこそ、この被害者の男性はスゴいですね。
名無しさん
7時間前
ただ襲われた女性の隣に彼氏か旦那が一緒に乗ってて、全く助けずに逃げたなら微妙だけどな
名無しさん
7時間前
男の命を軽視しすぎだろ
性別が違えども同じ命なんだから
男だけ立ち向かえというのは性差別でしょ
名無しさん
7時間前
まあ身を守る術がある人からしたら、ナタを振り回してくれたほうが簡単に制圧できそうでありがたいんだろうけど、見た目でまわりがパニックになると困るだろうね。
危機管理の専門家がしっかり国民に周知させた方がいいんじゃない?
名無しさん
7時間前
そりゃあ俺が桐生一馬並みの強さだったら、相手構わず立ち向かうよww
名無しさん
7時間前
殺そうと向かってくる相手に立ち向かうには
こちらも殺す気で行かなければやられる。
アメリカならって日本が法的にアメリカの様に簡単に正当防衛が認められるとは思えない。
過剰防衛で犯罪者にされるのもな。
名無しさん
7時間前
リスクを考えたら逃げるほうが普通なのは十分わかる
私だってその場にいたら逃げるだけだったかもしれない
ただ「仕方ないよね」という言葉ばかり目にする
世の中になればそれはそれでいやですね
勢いで感情にまかせただけでも口だけでもいいから
何か出来なかったかを問う言葉を見たい
行動は人に求めません 自分がどうするかなので
名無しさん
7時間前
これだけコメント数あって、俺は行くって奴がほとんどいない
誰も助けないはずだわ
あんなガキ一人にビビッてる意味が分からない
名無しさん
7時間前
悲しいが、ある意味こういうシーンでも日本人特有の
現象が起こったということだ。
一見関係無いようだが、政府の自浄作用の問題や、日大
や会社組織の問題にも共通した所が如実に出ている。
俺はやけにインタビューに答えていた男性達が冷静に
何処をどう刺したのかとか具体的に描写していたのが印象的だったな。
追記するが外国人がこういう日本人を分析して苦言を呈しているよ。
名無しさん
7時間前
日本人は毎回、自分たちの誤りを総括する際にまずは言い訳を考え、改善する方法を考えることはほとんどない。
こうした言い訳の際に自分を守る余地を残しておいて、いろいろと婉曲な表現をおこない、しかもそれこそが謙虚で大人らしい姿勢なのだと考えている。これがある種の責任回避に過ぎないことにまったく気付いていない。
日本人はとにかく組織に架空の責任を負わせたがり、個人の責任を宙に浮かせたがる。トラブルが起きたときはみんなで「どうしよう」と言い合うが、
誰ひとりとして問題を解決しようと勇敢に立ち上がることも、みんなで団結して問題に蹴りをつけようとすることもない。
結局最後にどうしようもなくなれば、世論に頼って責任を追うべき人間を選び出す。そうして選び出された人間がやるのは問題の解決では決してなく、謝罪して辞職して、あとは列車に飛び込むことだけだ。
名無しさん
7時間前
私は日本人が悪であると言いたいわけではない。彼らは極めて誠実で善良だ。ただ、彼らの骨身になんら明確な正義の概念がないだけである。彼らはなにが正しくてなにが間違っているといったことを明言することができないのだ。
——————————–
で、真面目で正直な人が損をする社会となっている。
名無しさん
7時間前
先日、友人の車に同乗していたら目の前で交通事故に遭遇。
私は何度か経験してるので、落ち着いて行動したが友人は初めての出来事らしくパニック状態。
非日常の事だとそんなものでしょ、人間って・・・
名無しさん
7時間前
傘を使うとかバックや荷物を投げることは出来るかも。
名無しさん
7時間前
逃げた男は最低。

なぜ勇気を出して、共に戦わなかった…!?

名無しさん
7時間前
それがそうでもないんだよ
その場だと回りの声で恐怖心増すけど
怖いとか考える間がないんだよ
???っていう時間しかない
人が刺されるのを見たことがあるけど
あれ~?えっ?っていう時間しかない
現実を把握するのに時間はかかる
名無しさん
7時間前
日本人云々言う人いるけど外人だって丸腰だったら普通逃げるでしょ。
名無しさん
7時間前
まだ行動できるか、なんて言ってる。
結果として死んでるんだからこの行動は最善ではなかった。
一目散に逃げるべきだったんだよ。
誰かも言ってるけど、自分の家族は他人が守ってくれたりはしないんだぞ。
名無しさん
7時間前
そうですね 現状把握に間が出ますし把握した時点から
そこからはパニックになる人がほとんどでしょう
だからこそとっさに女性を守ろうと体が動いた梅田さんは
何に対しても「行動力」のある方だったのだろうと思います
彼が盾にならなかったら間違いなく犠牲者は
もっと出ていたでしょう
逆に言えば日常生活に行動力のない人間は
なおさら非常時は動けないでしょうね
逃げるにしろ自分のできる最善を選択するには
やはり日頃の生活が大事かと
名無しさん
7時間前
日本のオトコは情けないね
キン〇マついてんの?
名無しさん
7時間前
全ての乗客を非難する
名無しさん
7時間前
男性じゃなくて他の人間はにしてたらまだマシだったけどこれは男女差別と他の乗客批判のダブルコンボの発言だからなぁ
名無しさん
7時間前
通路が狭いので、複数の人間で取り押さえることはほぼ不可能。
息の合った連携で、片方が注意を引きもう一方が武器を取り上げるなんて、一般人には無理。
名無しさん
7時間前
秋葉原の連続殺傷もそうだが、訓練された警官がナイフを持った犯人と対峙した際も腰が引け、とてもセガールのような動きを見せることは出来ていない。
道場やジムに通い格闘の訓練をした経験があれば容易に「なんでビビってんの?」なんて言えないはずです。
よって正解は「逃げる」だと思いますが、人間の正義感は理性的ではなく思わず助けに行ってしまうという人もいると思います。
亡くなった方をバカにしたり間違った行動だと言う気は全く無いけど、その場にいなかった者が助けに行かなかった人を責めるのは無責任がすぎると思います。
名無しさん
7時間前
これツイートしてたの容姿の悪いま^ん^こなんだよね
本当にどうしようもない人だよ
なんで存在するんだろ?こんな人
名無しさん
7時間前
女はバカだから仕方が無い
今更だこんなもん
名無しさん
7時間前
他の「男性」ってのが差別的発言
名無しさん
7時間前
ユナイテッド93でも見たんじゃねえのこの女
あれとは状況がまったく違うのに
名無しさん
7時間前
アメリカ人なら行くって、何の妄想だよw
アメリカ人だって無差別乱射事件で皆逃げまどってるよねw
最終的には警察に射殺されてるのが多いんじゃないの。
9.11で一部の乗客が立ち向かったって話のことかね?そりゃ、やらなければ死ぬなら抵抗するでしょ。
そういう特殊状況じゃければ、ほとんどの人は得にもならないことで、命かけないだろうな。
上の人、過剰防衛になった場合を心配してる人いるが、こういう人は、ま~ず行かないだろうww
死んだ人は、頭より体が先に動いたんだろうね~。
おれも、まっ先に体動くだろうが、行き先はトイレだww
名無しさん
6時間前
信号無視で子供が巻き込まれる事故に居合わせた事があります。事故が起きたとき、前を歩く子供に車が迫っていくのが見えていたのに、恐怖で体が硬直して何も出来ませんでした…情けないです…。今回の事件で犯人に立ち向かった男性の心の強さは本当に立派だと思います。
名無しさん
6時間前
喧嘩に割って入るのでも割と気力使うからな
獲物持ってる絶賛ハッスル中の基地概相手に
車内みたいな立ちまわれない場所で素手でいけとか無理ゲーだわ
このSNSのバカは、喧嘩の仲裁もしたことなけりゃ
新幹線にも乗った事ない阿呆だろ
どうせガラスキの地方路線の車両か何かと勘違いしてんだよ
名無しさん
6時間前
新幹線にも女性専用車両作ったらすむ問題だろ
名無しさん
6時間前
逃げるのが正しい。
近くによって、動画を撮る馬鹿は頭がおかしい。
名無しさん
6時間前
普段は男女平等()と宣っておきながら都合が悪いと男に丸投げするクソフェミ
名無しさん
6時間前
そりゃ、やらなければ死ぬなら抵抗するでしょ。>
この事件も走行中の車内ですのでそういう状況でした
梅田さんがいなかったらどうなってたでしょうね
名無しさん
6時間前
必死に女叩きw
名無しさん
6時間前
応援しろなんて安全なお家で言われてもなあ
俺には被害男性を讃えることはできても、他の人を非難はできない
名無しさん
6時間前
俺なら少し離れたとこから硬いものを犯人に投げつけると思う。
一応高校の頃ピッチャーやってたので。
出来るのはそのぐらい。
名無しさん
6時間前
だって暴れてる奴はナタを振り回してたんだろ?梅田さんは勇気を超えた行動だと思うが他人が同じことできるかと言ったらそうじゃないと思う。反射的に逃げ惑うしかないと思うよ。
名無しさん
6時間前
この方は普段から構えているからこそできるんだよ
他の連中はそれだけ腐ってるということだ
もしその場にいたら俺も100%この野郎を殺しに行く
なんの名誉もいらん
名無しさん
6時間前
若い時に複数人で公園で夜中騒いでた時に後ろ手に包丁持ったおじさんに注意されたことがあったけど、横から包丁が見えた時は身体竦んだよ
未だに対峙してそこまでの身体の竦みを感じたのはその時が一番
刃物持った相手と対峙するというのは想像以上の恐怖感があるから、経験したことも無い人が「俺は出来る」とか言ってるのはなんだかなーと
名無しさん
6時間前
犯人に隙があれば可能かもしれないが、今回は早い段階で被害者に致命傷を負わせてたみたいだから、一対一になる可能性があり、無防備で戦うのは二次災害になる可能性があるため、今回は難しいだろう。
名無しさん
6時間前
ron
そりゃ大げさでしょw犯人は一人。
車両の出入口を旅行カバンなどで固めて、消火器なんかでぶったたいたりすれば、そうそう入ってこれないでしょ。
名無しさん
6時間前
百歩譲って死者が出てなかったら、今度は犯人は殺人未遂で有期懲役になって余裕で出所して、「今度こそ完璧な計画を立てて、宅間(8人)以上に多く殺してやる!」と考えてもっと悲惨な結果になった可能性が生まれるな。ある意味、犠牲者1名で無期懲役(今の日本で出所はほぼ不可能)以上に処する根拠ができたのだから十分ではないかと思う。
名無しさん
6時間前
骨法やってる人でもナタは無理。
名無しさん
5時間前
120以上出せるピッチャー経験者って球さえあれば半端ない攻撃力だな
普通に飛び道具ww
名無しさん
5時間前
大半の人は血と刃物を見て異臭を感じ叫び声を聞いた瞬間に、冷静に確認もせず何だか判ずに本能的に『危ないから逃げよう!』となると思うよ。
名無しさん
5時間前
授業中「突然テロリストが教室に押し入ってきて、手持ちの文房具を駆使して颯爽と撃退する俺」という妄想してた奴もいるだろう。
「俺だったら」とか「逃げた奴は情けない」とか言ってるshi*****とかqrf*****はそれと同レベル。
厨二病を卒業できてない
名無しさん
5時間前
まあな、それでもいの一番に逃げた男らは、内心一生忸怩たる思いが残るんだろな。いろいろ自分に言い訳してみても、犠牲になった人があまりに男として立派なんで、逃げた情けない男の自分と否応なく比較せざるを得ない。
妻子だって、あなた逃げて正解だったのよ、とか言っても、内心はこの人私がもしそうなったら、助けてくれるのかしら?との要らぬ疑心暗鬼が生じたりする。
結局は男はいざという時の行動力が永遠の価値の一部なんだよな。
名無しさん
5時間前
nemさん、本当にそう思います。
私もツイッターの女性が「他の男性」っていうのに違和感がありました。
鉈振り回して興奮してる犯人、丸腰の方が犯人を止めようと遠くからスーツケース等投げて、犯人が逃げてる乗客に向かって襲ってきたり、鉈投げてきて他の方がケガしたら・・・とか、結果何が最善だったか分からないのに「男性が」とか「逃げた乗客は」とか責める意味が分からないですね。
名無しさん
5時間前
だったらお前が真っ先に突撃しろやって思う
名無しさん
5時間前
狭い通路で1対1になった場合、立ち向かっても丸腰ではよほどの格闘経験でも無いと返り討ちに合う。
なぜなら向こうは本気で殺すつもりで、その後の刑罰など一切考えていない本物の殺人鬼。
こっちはせいぜい押し倒して動きを封じたい、凶器を奪いたい。気絶させたいという常識の中の戦意のレベル。
意識に差があり過ぎる
相手が馬乗りで刺してる時に後ろから…とかも結果論。
ますなぜ攻撃まで気付かれない前提なのかが疑問
その時点でどんな凶器を持ってるか分からない以上、気が付かれたら距離が有ろうが鉈を投げてくる可能性、有害物質を撒かれる可能性も有る。
全部結果論だと思う
名無しさん
5時間前
経験のない素人が行ったところで犠牲者が増えるだけ。
自信がないなら逃げるのが正解。
名無しさん
5時間前
たしかに男子に限らず周りが攻撃すればよかったとは思うけど刃物もっているのでやられると思うから普通は逃げますよね
名無しさん
5時間前
ゲームの世界のパワーゲージ、ヒットポイント式じゃないからね。
どんだけ鍛えて格闘をかじってても、首に一発鉈が命中すればそれで終わり。
そういう状況で行けるかという現実の話だから
名無しさん
4時間前
周りの奴らがペットボトルなり弁当なりスーツケースなりを投げつけるだけでもダメージ与えることはできると思うんだ
名無しさん
4時間前
>>周りの奴らがペットボトルなり弁当なりスーツケースなりを投げつけるだけでもダメージ与えることはできると思うんだ
投げつける→怒る→手近なヤツを切りつける→殺される
そりゃ遠くの人はいいだろうよ
名無しさん
4時間前
まず蹴りしかないよね
手で止めようとしたら長モノでやられるから飛び蹴りで相手倒すしかない
でもそんな勇気ある行動とっさに無理だよ
狭いので成功するかもわからんしなあ
名無しさん
4時間前
むり
名無しさん
4時間前
自分はしないくせに人には行けという。
本当に心が醜いのはどちらだろうといいたい。
名無しさん
4時間前
男が立ち向かったのは自己責任だ
それを美談にしようとするからこうなるんだよ
自己責任で立ち向かって死んだ
勝ってればヒーローだったよな
他の人は逃げた、別に何も問題ないだろ
名無しさん
4時間前
bdg*****
今回は結果的にはナタ一本しか持っていなかったが、もし投擲できる刃物や改造ガス銃を持っていた場合、犯人を逆上させて更に被害が増えていたかもしれない
何を行ったところで結果論でしか無いよ
名無しさん
3時間前
>手で止めようとしたら長モノでやられるから飛び蹴りで相手倒すしかない
次の瞬間、足が真っ二つになってるんでないの?
縦か横に。
名無しさん
3時間前
他の”人も”応援して欲しかったというならわかるけど、
なぜ、他の”男性も”と性差別してるんだ?
男女同権、男女平等な社会にしたいんだろ?
だったら、女が助けてもいいはずだ。
こうした都合のいい場面で、女の特権を持ち出すなと言いたい。
名無しさん
3時間前
盾になる様なものがナタぐらいは防げるが素手は無理。対刃物訓練してる兵士じゃなきゃ素手で制圧は難しいだろ
名無しさん
3時間前
>犯人が素手だったら数秒で制圧出来る自信は有るが
wwネット弁慶さん、すごいね~w匿名じゃなんでもあり。
見た目で実力も瞬時に把握してしまうww
名無しさん
3時間前
まぁもう「たられば」「if」の世界ですわな。
パラレルワールドがたくさん産まれそうです。
あの状況で最善手を打てとか、今年ジャイアンツが優勝する
ことを要求するようなことですよ。
名無しさん
3時間前
ネットは責任とか皆無だからね。
何が他の男性もだよ。
その場に居合わさせたら、我先に逃げるか呑気に動画でも撮ってるかの輩と同じ。
梅田さんの行動が勇気ある行動であって、他の人に非難されるべき事件じゃない。
名無しさん
3時間前
物投げて加勢は妄想の中だけで頼むよ。
プロの投手でも動く的に狙い通り当たらないのに。
その前にパニック状態の車内で犯人を見極められるのか疑問。
証言では無言で揉み合いとある。多くの人が誰が犯人かも解っていないだろう。
近くの席から次々悲鳴あがり、一人動けば雪崩を打つように避難する。
誰一人間違っていない。
名無しさん
2時間前
犯人を殺せる絶好のチャンスだったのに、もったいないことをしたな。
名無しさん
2時間前
男女平等どころか遂に、自分達を守る為の単なる駒と考えられる時代になりましたか
名無しさん
2時間前
体は動かなくても動画を撮影したり写真を撮ったりする人が多いのもどうかと思う
通勤電車はともかく新幹線や特急は勇気のある人用の武器として
さすまたを出入口ごとに2本づつぐらい用意してあってもいいかもしれない
名無しさん
2時間前
少し前の時代なら「男が女を守って~」とか
「危険キツイ仕事は男が~」的な発想にあまり
違和感を感じなかったけど、こういう性差を意
識する発想自体が「男女平等社会」に反する事
だと反省をしている。
今の時代は、男だから細かい事にグチグチ言う
な的な発想は捨てて、男もこういうセクハラ発
言には敏感になって#MeTooした方が良い。
名無しさん
2時間前
まぁ結果論に過ぎないんだよね…
新幹線だったらなかなか犯人の後ろをとることも難しいかもね…
秋葉のあの事件のような場所なら数人で囲んで犯人を疲労させて時間稼ぎくらいはできるだろうけど。
刃物持った人間に対処する場合は服とか投げろと護身術講師の知人に教えてもらったことあるな。距離感や視界を奪うことができるらしい。
もっとも…そんなこと考える状況にはなりたくないけどね。
名無しさん
2時間前
現場の状況を伝える為というより単にお小遣い稼ぎでupしてる輩が多数で残念だわ
某サイトに結構出てて引いた
逃げ足は速いくせにね
名無しさん
2時間前
「他の男性」ねぇ。他の女性はどうした?
男女平等なんじゃねえの?
名無しさん
1時間前
そうだよ。
男性に限らず、周りの人間が応戦してれば・・・
タラレバ言っても仕方ないが、こういうとき人間性が出る。
名無しさん
1時間前
体が動かないのが大半だと思うが、それでも行くべきだ。
単純に、誰も抵抗しないケースと、誰かが抵抗するケースを比較すれば一目瞭然。
仮に誰も抵抗しなかったことを考えれば、次から次へと殺されていくだけだった。並んで死を待つようなものだ。
どこかで誰かが抵抗するはずなのだ。
ただし、それは必ず犠牲を伴う。怪我人や死人が出る。
だからこそ、集団で対処しなくてはいけない。危険を分散させるために。
だが、体が動かないだろう。恐怖というものはそういうものだ。
今回乗客を責める気にはなれない。だが、事実、危機を止めるのは、誰かの抵抗しかない。
昔から日本人はこういう時に自己犠牲を払うほうだった。自分の命だけが大切とかの軟弱な意見は言わなかった。むしろ大陸の人間にその発想が多い。影響を受けたのか知らないが、嘆かわしいことだ。
名無しさん
1時間前
>>難しいよね
難しくないよw
名無しさん
1時間前
列車という空間のなかでは
まず何が起きているのか理解するのが難しそう
なんか騒いでたらとりあえず逃げるかな
名無しさん
1時間前
>こういうとき人間性が出る。
本当出てるね。
ヤフコメならなんでも言える人間性w
名無しさん
1時間前
怖くて逃げだしたいのはわかるし、痛いのは嫌だが、誰かが行ったらなおさら行かざるをえない。
自分の命だけを大事にするのは、大陸の人間の思想にはよくあるが、日本人はむしろ自己犠牲をしてでも他の命を助ける文化がある。
俺は怖いけど、何らかの形で行くと思う。
相手は飛び道具をもっているかもしれないし、他にどんな手があるかわからないけど、目の前で何かが起こっていたら、誰かをとっさに助けると思う。自分の命のことだけしか考えなかったと子供たちに言われないように。
でも乗客は決して責めない。子供たちの為に生き残りたい人だっている。
でも、自分の命のことだけしか考えずに、ただ恐怖で逃げ惑うのは、全くらしくないのだ。
まあ、今の日本で、武道を習った人は少ないだろうから、そういうのも影響しているのかもしれないけどね。自分は武道を習っていた側なので、行くと思う。
名無しさん
1時間前
女を盾にすればよかったんだよ。
名無しさん
1時間前
こんなもん、無関係な立場に居た連中の「感慨」に過ぎんでしょうが。
肯定的にしろ否定的にしろ、大真面目に騒ぐのは薄らバカ。ほっとけ。
感慨のお漏らし位にしとけよ。
名無しさん
1時間前
なんか一人危ない人がいるな。
さっきからブツブツ俺ならできる俺ならできるって。。。
名無しさん
1時間前
俺も結婚したばかりだから
相手を倒すより嫁さんを逃げさせる方を優先させると思う
名無しさん
1時間前
そうか?
お前ならしないだろうって言うのを批難しているだけなんだけどな?自分が臆病なのはいいけど、人にも臆病を奨める気が知れない。
名無しさん
1時間前
いや、ごめん。一番おかしいのは、いった奴をバカにしたり卑下したりする奴らとかだな。ウイスキーみたいな奴。
名無しさん
1時間前
「義を見てせざるは勇無きなり」 だっけ?まあ、武士もいない世の中ですし、、。
名無しさん
1時間前
危ない人は刺激しないようにしましょうw
名無しさん
1時間前
ウイスキーが、他のところで、この立ち向かった人を揶揄してバカにしているのをみると、これにいいねをする気にはなれないなぁ。
名無しさん
58分前
ほらね、ちょっと刺激すると途端に牙をむくw
名無しさん
52分前
事件が起きた後にどう対処するのかを考えるのも
大切な事だけど、こういう自暴自棄になる人が出
ないような、或いは、こういうテロ的な犯罪によ
る犠牲者が出ないような社会にするには、我々社
会を構成する1人1々の意識が、どう変わらなけれ
ばいけないのかを考える事=予防も、同じくらい
に大切なんじゃないかな?
もちろん、犯人の何でも他人や社会のせいにする
甘えた考えが凶行の一番の原因だけど、今の日本
社会は、何か本人に病気や障害や貧困やコンプレ
ックスやコミュ障的な問題があると、即負け組で、
そこから抜け出せないような所もあるし、他人の
事など無関心で、自分さえよければそれでいい見
たいな風潮もあるし、もはや昔みたいに、家族や
親族だけに全ての問題を押し付ける時代でもない
し、今回の事件は我々社会の方も変わらなければ
いけないという教訓=警鐘でもあるような気がす
る。

名無しさん
52分前
そして、その教訓を生かす事が、今回犠牲となっ
てしまった人の、勇気や正義感や愛(自分の危険
を顧みない咄嗟の行動)に報いる事になるような
気がします。
名無しさん
48分前
牙?へぇ~。俺には、犠牲者を死んで当然とかいって草はえさせているような人間に向けるような牙はないよ?
名無しさん
46分前
E=mc²
アインシュタインがバカみたいに見えるから、アイコン変えるか、もっとわかりやすく読みやすいコメント書いて。
名無しさん
45分前
家族いるなら逃げるべき。赤の他人を無視する勇気も必要。
名無しさん
39分前
女だけど、他の男性が助けに行って欲しかったって意見があることがびっくり!
都合いい時だけ弱い女になれるのね。笑
旦那と「もしこの場面に自分たちが遭遇していたら…」って話になったけど、協力して戦うって意見で一致した。
咄嗟にその場で出来るかは別として、危険なことと出会った時のシュミレーションはしておいて損はないと思ってる
名無しさん
37分前
>家族いるなら逃げるべき。赤の他人を無視する勇気も必要。
ちょっと言いすぎな気もするけど実際奥さんは立向かうより逃げてほしかっただろうね。。。。
名無しさん
36分前
E=mc²さん
社会に何の警鐘?
社会が変わったとしても、このような狂人はいつの時代にも起こり得る。今の時代の社会が悪い風潮は違うと思う。戦前、戦後の事件史見ると、これより酷い事件は多々ありますよ。
名無しさん
36分前
日本人は基本的に上からの命令がなければ何も出来ません。
名無しさん
30分前
戦えない男ばかり。やはり徴兵制は必要だな!
名無しさん
24分前
僕なら梅田おじが殺される瞬間までスマホで撮影してるわw
名無しさん
20分前
下町ナポレオン@いいちNこ
徴兵制は良いけど女性も同じく兵士になってくださいね
別に女性様が戦ったっていいんですよ?
名無しさん
15分前
いるんだよねぇ…”男だったら”重い物を持ったり大変な仕事をするのは当たり前、乱暴者に立ち向かってワタクシを守るのが当たり前、女性を思いやる気持ちを忘れずに何でも言う事をきくのが当たり前…なんて『何様気取りの女』がどこにでも。
名無しさん
13分前
今回のは殺人事件だから逃げるのは良いとしても、困っている人を見て見ぬふりして通りすぎる人は多い。それは個人の観念というより、日本特有の文化や宗教観によると思う。梅田さんは外資系企業に勤めていたそうだし、外国文化から何らかの影響を受けていたのかも知れない。
名無しさん
9分前
おれだったら犯人を殺していたかも
素手じゃ行かんけどね
名無しさん
6分前
距離をとって話しかけるのが良かった。
殺されたのは真逆のことをした。
それで小島は逆上した。
小島には殺意は無かったと思う。
女性に腕を刺してる。胴体しか狙わなかった秋葉原の加藤と違う。
名無しさん
6分前
>mak*****さん
でも、最近の特に若い世代の自殺の多さや自暴自棄犯罪
の増加が気になるのですよ(甘えもあると思いますが)。
例えば一例ですが、今回の犯人が「俺はもうどうせ結婚
も出来ないし、生きている価値もない」みたいな事を言
っていたようですが、一二昔前ならば、どんなブサ面
(失礼(笑)でも甲斐性なしでも、一応お見合いとかで
結婚は出来たし、普通に正社員で妻子を養うくらいの稼
ぎは有ったし、まあ、一応のリア充にはなれたと思うの
ですよ。
所が今の若者世代は、普通に結婚するのも一苦労だし、
学校でのいじめ等(とその結果の自殺)も後を絶たない
し、生まれた時から少子高齢化で、数の多い高齢者を養
う運命で、日本政府が背負う莫大な借金もこれから返さ
ないといけないし(将来世代へのツケ回し)、正社員に
も中々なれないし、年金も貰えるかどうかetc…

名無しさん
6分前
ただえさえ、社会的に大切にされてないし、希望がなく
て憂鬱になりそうな世代なのに、周りを見渡せば、他人
に冷たい(無関心)自己中社会で、ネットでの制裁(社
会的制裁)も厳しくなる一方だし、特にこの犯人のよう
に自閉症気味とか個人的な問題を抱える人には、今の社
会の排他・排除的な風潮は厳しいと思うのです(ちなみ
に、少し前の話ですが、刑務所の受刑者の1/4は何らかの
知的障がい者で、社会に適応できずに軽犯罪で入出所を
繰り替えしているという事実が有ります(軽度の知的障
害は周りから分かりずらいので、当たり前の作業が出来
ない等で会社を首になるケースが多い))。
もちろんだからと言って、無差別殺人など決して許され
る行為ではありませんが、社会の方でも反省する事(変
えないといけない事)は多々あるような気がしますね。
名無しさん
5分前
「そりゃ逃げるよオレの家族は誰が守ってくれるんだ?」
自分もこの意見と同じだ。
名無しさん
11時間前
亡くなられた男性の行動はすごいと思うが、逃げた人がダメだとも思わない。
助けるべきとか何言ってんだ。
名無しさん
11時間前
たしかに、アメリカなどだったら、複数の人達が刃物男に立ち向かっていったでしょう。
今の日本人はヘタレだからな。
名無しさん
11時間前
まず誰が助けにいけとか行かないとかいう問題じゃない。
悪いのは加害者のみ。
名無しさん
11時間前
誰一人として助けようとしなかったのは、ただ意気地がなかっただけでしょ?
言い訳は見苦しいわ
名無しさん
11時間前
↑そりゃそうだ。アメリカなら刃物持った犯人に向かってトリガーを引くだけで済むんだから。
名無しさん
11時間前
専門的な訓練受けた人なら言ってもいいが、フランスtgvでのテロ未遂ではイラク派遣歴もある米兵が銃装備した容疑車を拘束。
これくらないならわかるが素人がやったら死体が増えるだけ。現に海外のテロで日本の医療の自衛隊員がテロのときに一般人と同じくなり批判された。
名無しさん
11時間前
状況が見えにくい新幹線の中で、相手がどんな奴でどんな武器を持ってるとか、複数犯なのか、わからないと思います。
しかも通路だと狭いし、将棋倒しにもなってたらしいし、引き返すことが難しかったかもしれない。
その場にいない外野の人たちが、犯人でもないその場に居合わせた人をただ責めるのはどうかと。
名無しさん
11時間前
当事者以外があれこれ言ってはいけないと思う。
名無しさん
11時間前
逃げた奴らを批判してる連中は同じ状況になったら行動出来るんですよね
出来ないのに言ってたら人として最低以外の何者でも無いです
だってそうだろ?その人達に死ねって言ってるんだから
自分がなんも出来ないのに他人の批判なんか出来るのか?俺は自分にやれる事ならやるしその上で批判するならしますけどね
流石に自分に出来ない事を他人に当たり前に求めるっておかしい話だし
まぁ小さい事くらいなら気にはならない
だけど人の命が懸かってる
それを安全な場所からそう言った事言えるその人間性が理解出来ないし
名無しさん
11時間前
女「男は逃げてないで止めろや!」
旦那恋人父兄弟息子「ちょっと止めてくる」
名無しさん
11時間前
hid*****
7分前
誰一人として助けようとしなかったのは、ただ意気地がなかっただけでしょ?
言い訳は見苦しいわ
↑炎上させた本人?
こんな奴のために死にたくは無いわ。
名無しさん
11時間前
>誰一人として助けようとしなかったのは、ただ意気地がなかっただけでしょ?

そんな『意気地』、俺は要らない。

名無しさん
11時間前
怖いから絶対助けずに逃げる、と素直に言えばいい
名無しさん
11時間前
いつもは威勢の良いこと言ってるネトウヨが「怖いから助けられない」って、言行不一致に感じるんだけど。
名無しさん
11時間前
メディアもこんなことばかりを記事にしないで『万が一こんな異常者に遭遇したら』とか
『この状況で犯人を後ろから消火器などで殴って殺してしまったらどうなるのか』
などもう少し次に同じ悲劇を繰り返さない為に報道して欲しい。
名無しさん
11時間前
ナタを振り回すヤツが相手では何も出来ないよ、対抗する為の武器が有れば状況によっては加勢出来たかもしれん。
でも周囲の人達が殺到する通路で近寄ることも出来ないだろうな。
名無しさん
11時間前
次から次へと殺して回らないとは限らない
新幹線という密室なので逃げても殺されたかもね
止めに入った男性は襲われた女性だけを助けたのではなく乗客全員を助けたんです
勇気ある素晴らしい人が亡くなってしまった
炎上させてる人はこの男性の勇気をどう考えてるのか知りたいね
名無しさん
11時間前
最近、フランスの列車テロを未然に食い止めた3人のアメリカ兵のドキュメンタリーを読んだのだが、やはり、ある程度訓練を積んだ人間でないと、凶器を振りかざす人間には向かいにくいと感じた。
亡くなられた方の勇気には感服するが、護身術を知らない一般人が逃げるのを、責めることは出来ない。
名無しさん
11時間前
難しい問題だと思う。
だからこそ有識者はこういう場合にとるべき行動を示して欲しい。テロ等起こる可能性があるところでは避難訓練も必要だと思う。
今回亡くなった被害者の方の行動が非難されてもいけないが、英雄のように称えられるのも危険な風潮。
間違っても立ち向かうべきだ、というのがマニュアルになってはいけない。
名無しさん
11時間前
そもそも、この記事の書き方に問題がある。記事の前半が、これではまるで炎上して削除に追い込まれたのに対して「甚だ不本意であり迷惑だ。全く余計なことをしてくれたものだ。」とでも言いたいみたいだ。実は投稿を擁護しているような書き方を記者がやめない限り、この手の女性優位女尊男卑勘違いフェミの存在はいっこうに減らないと思う。
名無しさん
11時間前
コメ主の言う通り!
このツィートは女性らしいが、正当防衛の立証の難しさを知らない。
正当防衛は「逃げられない状況」「反撃しないと数秒後には殺される状況」「素手で反撃」「殺意はなく、あくまで不可抗力」でないと成り立たない。
これが刃物持った相手に、どれだけあり得ない状況か。
また正当防衛が立証されるまで、長い間警察に拘留され、裁判となる。その間、会社や仕事はどうする?それで負けて過剰防衛で傷害致死や殺人罪に問われたら?
複数で押さえようとしても、1~2人くらいは刺されるよ。
それに複数で押さえつけて犯人が死んだりしたら、それは正当防衛にならない。
暴漢に一般人が立ち向かうなんて絶対にやってはならない事だ。逃げて110番すれば、市民の義務は十分に果たしている。
名無しさん
11時間前
俺ならすぐ目の前でそんなことが起こったら、瞬時に飛び蹴りするか、カバンでぶん殴るな。亡くなられた方は、どう向かって言ったんでしょうか?そこが気になります。犯人は見た感じひ弱そうだし凶器さえ奪えば、こいつなら勝てる気がする。
名無しさん
11時間前
例え逃げた人だとしても批判はしない。でも誰も加勢に行く人はいなかった現実が哀しいんです。これが平和ボケした日本なんだと思いました。もし自分がその場に居合わせた時にしっかり動けるようにしたいと考えさせられました。
名無しさん
11時間前
「男は命かけて助かるべき!」
部屋でスマホいじってポテチ食いながらいう事ではない
名無しさん
11時間前
犯人が女比率高い車両狙ってるから、元々男手は期待できないだろうに。
こいつが組織だったトレインジャック犯なら、女子供だけ人質にして男は途中で下ろすに決まってる。
女を見捨てる決断できない弱さをつけこまれたら終わるぞ。
社会の女だけは助けろの空気がテロリストに利用されたらどうすんだよ。
人質事件では男は人質の価値はない。弱くて社会的に非難される女性だから価値がある。
女が人質なら100億でも政府から金もだせるような日本の空気。
甘いなぁ。
名無しさん
11時間前
もし私が殺された男性の子供や妻だったら、立ち向かわないで逃げて欲しいって思う。勇敢に立ち向かって誇らしい素晴らしい人なんて、かなり時間が経たないと思えない。
名無しさん
11時間前
家族や友人、知人の為ならやるしかないってなると思う。
が、他人だったら多分逃げる。
こちらに武器はなく、ナタとナイフを振り回すようなイカれたヤツを相手にするのは怖いわ。
格闘技のように心の準備が出来てる状態で「よーいドン!」でなく、いきなり近くのヤツが刃物持って暴れまわるんだぞ。普通はパニクる。
見た目はショボそうなヲタク風だけど、成人男性ともなればそれなりに力もある。ナタをかいくぐって、一撃で相手が動きを止める程の攻撃を先に決めないと反撃でやられる。なかなか難しいと思うぞ。
名無しさん
11時間前
根性入れて刃物振りかざす相手に腹くくって立ち向かう気構えない人は殺されるだけ。
やめたほうがいい。
名無しさん
11時間前
チキンどもが得意げに複数でも刃物持った犯人を取り押さえるのは無理とか言っているけど、別に犯人を取り押さえるまでする必要はないんだよ。
梅田さんへの斬りつけを止めるだけで良いんだよ。
それこそ消火器を撒くとか、物をぶつけて犯人の注意を他に逸らすだけでも効果はある。
名無しさん
11時間前
独り立ち向かって行った男性を見殺しにしてしまったのは変えようの無い事実であるし、それに対して当事者はもちろん無関係な第三者であっても、どうにかそれを回避することは出来なかったのかと思慮を巡らすことは決して悪いことではないでしょう。
被害女性の「申し訳ない」という言葉には非常に考えさせられるものがありますし、色々な意見が出ることも否定的に捉える必要はないと思います。
やたらと炎上、炎上と騒ぎ立てる糞みたいな記者こそ断罪されるべきだと思いますけどね。
名無しさん
11時間前
ナイフや包丁ならまだしもナタ相手に丸腰は無茶
盾もなしに対峙しようとしたら自分は全力で止める
被害者を見捨てるのかと言われても、犠牲者増やすよりマシだ
名無しさん
11時間前
↑そうそう、アカの他人のためにリスクを負えるかっての。
女様の危機だから命はれって?アホかと。
時と場合によれば、見捨てんと国益に反する時があるやろ。テロリストが女を人質にして、犯罪者を釈放しろっていったらどうすんねん。
女は自分の命が他の人の命より価値があると思いすぎ。
釈放したテロリストが海外で虐殺してみい、問題になるがな。
女の命だからってそこまでの価値はないよ。
依存心高いんだよ。自分でなんとかしろよ。
名無しさん
10時間前
犯人が女比率高い車両狙ってるから ← ええとこに目をつけてるでぇ!!そのとおりや!世間は玉無しやと思ってたんや。女傷つけて処罰されようと思ってたんや。たまたま男が乗ってた。これは難しい問題やと言って逃げる玉無しばかりと思い込んでいたんや。普通の男がいたことが誤算やったんや。
名無しさん
10時間前
そう言う女性様がお得意の団結力で立ち向かえば良かったんじゃね
本来生きる価値のない奴が外から大口叩いてやがる
名無しさん
10時間前
逆に拳銃じゃなくナタだけなら後ろから数人でぶん殴れることが可能だった逃げるだけの日本人アホすぎと思う。
名無しさん
10時間前
長い歴史見ても真面目に戦った人が亡くなって、逃げた人が生き残るんだよなぁ。ズルいかもしれないけどしかたないかな・・・
名無しさん
10時間前
爆発物持ってるかもしれしれんし
ガソリン持ってるかもしれんし
事後なら、結果論で冷静に言えるけど
恐怖が先に立つのが普通だね
その場から逃げるのは、仕方ないよ
名無しさん
10時間前
>チキンどもが得意げに複数でも刃物持った犯人を取り押さえるのは無理とか言っているけど、別に犯人を取り押さえるまでする必要はないんだよ。
>梅田さんへの斬りつけを止めるだけで良いんだよ。
>それこそ消火器を撒くとか、物をぶつけて犯人の注意を他に逸らすだけでも効果はある。

まぁそれなら、男でなくても出来そうだね。

名無しさん
10時間前
正確な人数はわからないが、あの場に仮に50人の男性がいたとしよう
そのうちの1人(近い遠いもあるから具体的数値なんてだせないが)が犯人に楯突いたとする
2%の人間しか行動を起こせなかったと仮定しよう
そしてこの記事のようにコメントする輩はたぶん2%を遥かに越えるだろう
つまりだ、その場にいなかったくせに自分のことは棚にあげて「なぜ助けにいかなかったのか」と言うやつばかりということだ
名無しさん
10時間前
>>それこそ消火器を撒くとか、物をぶつけて犯人の注意を他に逸らすだけでも効果はある。
物をぶつける→標的にされる→殺される
想像力ないの?
名無しさん
10時間前
>ナタだけなら後ろから数人で…
アホか。後ろってどっちだよ。
今は後ろ向いてても、振り向いたらこっちが前だぞ。
ゲームとは違うんだよ。
殴るにしても一撃で気絶させるだけの打撃を持ってるのか? ナタで反撃受けたら一発で致命傷だぞ。
名無しさん
10時間前
今回の事件はネットに「自称護身術、格闘技のプロ様の意見」「ナイフ持ってる奴くらい余裕」みたいなイキり野郎が溢れ出しているのが一番キツイ
名無しさん
10時間前
したり顔して批判したりする奴は現場にい合わせたら直ぐに動画撮影したりする奴等
名無しさん
10時間前
狭所というのは相手も同じ条件。
大きく振り回す事は無理。
名無しさん
10時間前
「こいつなら勝てる」みたいな書き込みにまともに答える必要もないとは思いますが、
容疑者を見る限りほとんどの人が勝てないと思います。それがわからない人はどういう人が危ないかがわからない人です。
名無しさん
10時間前
脳内格闘家は明日の犯人率が高いと感じた。
名無しさん
10時間前
この勇ましいコメントやツイートをする奴らを無作為に選び、ドッキリカメラでのぞみ車内と同じ状況を作り、そこでどんな行動をするか撮影、見てみたい
名無しさん
10時間前
なたを振り回している男が目の前に
自分たちは丸腰で素手。
クマに出会った時と一緒なんだが、同じ人間だからそう思うのかも。
名無しさん
10時間前
なぜ「周りの男性」だけなのか?女性には助ける義務はないのか?
一対一とは言わず、みんなで取り押さえるなら女性の参加も可能では?
これが男女同権社会ですかw
名無しさん
10時間前
今は心停止した女性の胸をはだけてAEDを使っても訴えられるご時世だからね。
良かれと思い人のために尽力しても、温和を仇で返されてしまう。
こんなおかしな世の中になってしまった一因としては、マスコミが面白半分に個人の権利だとか、法的どうだとかを、人道的視点などを無視して騒ぎ立ててきた結果だと思うわ。
名無しさん
10時間前
ツィッターなんかで助けに行けとかちゃんちゃら可笑しいわ、助けに行きたきゃテメーが行け、勝手に行け、他人に指図するな。
俺は行くけど他人にはどうこう言いたくない。
名無しさん
10時間前
男性に覆いかぶさって攻撃しているなら後頭部を消火器でぶん殴ればイチコロですが何か
名無しさん
10時間前
ゴルゴ13はこういう状況に乗り合わせた時に何もしない。
名無しさん
10時間前
被害者を「すごい」と称賛しつつ、「自分はしない」と言い放つ無責任さ。これが現代人。
名無しさん
10時間前
お前が行けよ。女だから出来ないとか言い訳にならん。男女平等の世の中だ
無差別痴漢呼ばわりして都合のいいときだけ動いてもらおうとか思ってんじゃないぞ
名無しさん
10時間前
>被害者を「すごい」と称賛しつつ、「自分はしない」と言い放つ無責任さ。これが現代人。

自分はしないからこそ、それが出来る人を凄いと思うんだよ。
自分でも普通に出来る事をやったって、別に凄くはないだろう。

名無しさん
10時間前
こういうところで、助けるべきとか言うやつほど、自分がその場にいたら何もしなそう。
名無しさん
10時間前
消火器うんぬんって書き込みあるが、事態を把握して消火器取りにいって、、、時間は何秒かかる?
その間にナタやナイフを何回振り下ろせると思ってんだよ。
それに現場はパニクって客が逃げまどう中、消火器持ってその流れを逆走して現場に向かうんだぞ。
誰かが犠牲になってる事が前提じゃねーか。それじゃ遅いんだよ。
名無しさん
10時間前
>男性に覆いかぶさって攻撃しているなら後
>頭部を消火器でぶん殴ればイチコロですが何か
その時点で1人犠牲者が出てるじゃねーか。アホか。
名無しさん
10時間前
ゴルゴ松本 命!
名無しさん
10時間前
なんか「お前が行け」とか醜い争いだな。
似たような状況に置かれたことがある経験から言うと
なくなった男性が思っていたことは
「みんな逃げてくれてよかった」
ではなく、
「なんで誰も来てくれないんだ」
だろうね。聖人君子ではないのだから。
止めに入る瞬間はいろいろ考えている暇はなく
「助けなきゃ」ということだけを考えていたと思うよ。
いくらツィッターとかで訴えかけたって人間の咄嗟の行動が変わるわけじゃない。
名無しさん
10時間前
襲われてるのがジャニヲタのバカ女だったら私は放って全力で逃げます(笑)
むしろ生贄になってもらう気持ちでね
奴ら、女だから守ってもらってアタリマエ、な精神でしょ
日々頑張って生きてる我々は簡単に死ぬわけにはいかないんですよ
名無しさん
10時間前
あの男性のおかげで犯人が抑えられたかというとそうではないのだから無駄な死。止められた車掌の方策が正解。そして、周りの男性がどうだこうだといっている外野が人間として一番糞の部類。
名無しさん
10時間前
逃げるのが悪いとは言わないけど、せめて逃げた事を
恥ずかしいと自身の心の中で思ってほしい
あといくら女性が強くなったと言っても現実の暴力の
前では一般的に男より無力な事実を女性はきちんと
受け止めて日常での防犯意識を持ってほしい
そこを勘違いしてる女性が割といるからね
これを書くと女は男に従えとか遠慮しろと言ってるのかと
これまたきちんと理解出来ない人がわめくかもしれないけど
名無しさん
10時間前
中国の公安警察がナイフを持った人間と遭遇してしまった時の対処方法の紹介動画を公開しているんだが背を向け全力で逃げて警察を呼ぶのがベストだとさ
刃物持った相手に素手で勝つなんてフィクションの世界だけの話
名無しさん
10時間前
「~すれば普通に止めれる」とかは事件を知った後でのコメントだから言えるだけだろ
w
新幹線に乗っててこんな狂人が急に出てきたらそれすら考えられないくらいテンパるだろう。
ここで勇ましいコメントしてる奴らの果たして何割が本当に行動できるのかねえ???
名無しさん
10時間前
不謹慎ながら思ったこと。
翌日だったら雨だったんだよな。
皆が傘を持ってたらどうだったんだろうな。
名無しさん
10時間前
>逃げるのが悪いとは言わないけど、せめて逃げた事を
>恥ずかしいと自身の心の中で思ってほしい

お断りいたします。

名無しさん
9時間前
言葉ではなんとでも言える、なにも出来ない者がたまたま同じ新幹線に乗った乗客を批判する権利は無い!
名無しさん
9時間前
男性に限定をするのは問題だな。
しかし、個人のツイッターなのだから、好きに言わせていればいいんじゃないか。別に。
名無しさん
9時間前
ぐらすわんだーさんに同意。
赤の他人の命より、自分の命が大事なのは当たり前。
他人の命と自分の命を同等に考えるのは、精神異常者だけ。
名無しさん
9時間前
殺害の様子を話してた人に対してはあんた殺されるの見てたんかいって思っちゃったよ正直
事件の写真撮ってた人たちもね
名無しさん
9時間前
ナタね。こういう小回りの利かない武器を持った相手の場合、
瞬速で懐に飛び込んで、ロシアンフック一発だね。
名無しさん
9時間前
局地的な危機なんて誰も制御できないよ結果が全て。
名無しさん
9時間前
俺は逃げる。
ただ、明日食う飯は美味くないだろうな。
名無しさん
9時間前
たらればは、誰でも言える。
名無しさん
9時間前
JR東海がちゃんと防犯に努力しなかったのも
批判されるべき
名無しさん
9時間前
それも他の男性。男性だもんな。
女性だって助けに行けば?
女性は弱いから無理?
男性だって力の差は人それぞれ。
おまけに力の有無にかかわらず
本気で凶器振り回してる人相手には
ボクサーだってプロレスラーだって
下手したら負けるんだ。
男女平等とか騒いでるくせして
こういう時は全部男頼み?
男の命をなんだと思ってるんだ?
男女問わず命は平等。
男だって怖いものは怖い。
守るべき家庭だってある。
立ち向かうのも勇気だが
逃げるのも勇気。
どっちが正解なんてわからない。
名無しさん
9時間前
鞄を盾にするとか出来ないかなとかよく考えはするけどね。その時動けるかはわからんな。
それからもう一つ、俺は男女差別論者なので
こんな時男が行くのが当たり前と思う。
名無しさん
9時間前
その前に、助けるのを男に限定するのは差別。
名無しさん
9時間前
新幹線の中ということであれば、前後からの攻撃が可能。
誰かキャリーバッグもってるだろうから、
中身を空にして、相手の正面にいるヤツが
実際にはナタが届かない距離を保ちつつ、
いかにもすぐに攻撃するような体制を取る。
水平に持ち上げてつつくように動かすとか。
こうして正面のヤツが相手の注意を惹きつけている間に
背後から一人が忍び寄り後頭部(首の上あたり)に思い切りパンチ。
別に普通の人のパンチ力でもここを思い切り殴ったら
相手の動きは止まる。っていうか大体倒れる。
これで大体制圧できるね。
名無しさん
9時間前
そもそも何で男だけなん?
女様のこういうとこがホント嫌だわー
普段は声高に平等に扱えとか言うくせに、
捨て駒奴隷の男共は女様を守る為に逝っとけよってか。
名無しさん
9時間前
>それからもう一つ、俺は男女差別論者なので
>こんな時男が行くのが当たり前と思う。

それはいいと思うよ~。
「こんな時男がいくのが当たり前だ!だから俺は行く!」
うん、いいと思う。

名無しさん
9時間前
女である事に胡坐を書いてる奴こそ死んで欲しかったわ
名無しさん
9時間前
俺がその場にいたら助けれたのに…
名無しさん
9時間前
新幹線、各車両に消火器を常備するがごとく刺股を常備するのがいいと思う。 このケースは亡くなった方の勇気は賞賛されるべきだけど、逃げた人たちを責めるのはお門違い。素手でどうやって戦えというんだ。
名無しさん
9時間前
ホーリーランドとか喧嘩商売とか読むと自分でもできると思い込んじゃうよね。
イキってる人はそういう人たちだと思うよ。
多分格闘技なんてやったことない。
スポーツすら怪しい。
スポーツ経験者なら自分のイメージ通りに相手が動いて自分の思惑通りの結果になる回数ってそんなに多くないってわかるはずだろう。
ましてや今回は相手が超有利で一発勝負…。
俺だって脳内ならナタを振りかぶる犯人に華麗に金的をキメて膝ついたところに回し蹴りできるっつーの。
名無しさん
9時間前
馬乗りになって襲ってたんですよね?
後ろから頭を何かで殴るとか…外国ではありそうですが。
名無しさん
9時間前
ナタのような武器を持った相手に中途ハンパにじりじり
近づくのは危険。ただし、相手が鉈を振り回して
襲いかかってきたら、新幹線の場合、下手に逃げようとしても
渋滞してつかまってしまう。
相手が襲いかかってきたら、逆に思い切って
猛スピードで突っ込んでいくのが正解。
名無しさん
9時間前
まぁこういう発言を平気でするから
女を嫌いになる人が多いんだよな
名無しさん
9時間前
自分は女だから
相手が男だったら助けに入る選択は無い。
相手が女だったら場合によっては助けに入る。
でもナタとか凶器を持っていられたら流石に無理。
床に血だまりが出来てたら一目散で逃げると思う。
名無しさん
9時間前
素手で鉈に挑むのは警察官でも止めるべきでしょう。しかし結果論でしかありませんが、何人かが物を投げつけるなど援護ができていたら……と思わなくもありません。勇敢な男性が犠牲になったことはとても残念です。
名無しさん
9時間前
亡くなられた方のご家族のかたはどう思われてるでしょうか?出来ることなら誰かに助けて欲しかったのではないでしょうか?
名無しさん
9時間前
ナタの殺傷力は、出刃包丁よりも上だと思います。下手に腕を出すと、腕の先がなくなります。
名無しさん
9時間前
>俺だって脳内ならナタを振りかぶる犯人に華麗に金的をキメて膝ついたところに回し蹴りできるっつーの。
ナタを持っている相手に蹴りの距離は危険。
そもそも新幹線の車内で膝をついた相手への
ミドルキックは使えない。
そんなんじゃ脳内でも死んでるぞ。
名無しさん
9時間前
自分は安全な所にいて、他人に犠牲を強いるようなことを言う。
主戦論者の理屈に近いな。
名無しさん
9時間前
本当に男の命は軽いんだな。
男女平等じゃないのかな。
都合のいい時だけ、使うのはやめてほしいな。
名無しさん
9時間前
刃物持った人に対して素手で戦えとか映画の見すぎだろww
名無しさん
9時間前
自分にはもっと命を懸けて守らなければいけない嫁や子どもたちがいますので、
(少なくとも)助けてもらって当たり前と勘違いしてるような赤の他人の女を、命を落としてまで助ける気なんかさらさらありません。
名無しさん
9時間前
逆に、刃物持った強盗犯を、一般人が無傷で取り押さえた事例を「一歩間違えたら死んでた。こんな無謀な行動を讃えたらダメだね!」
みたいに批判するコメントを見た事もありますね。
世の中、自分がそんな状況に置かれたこともないのに「俺様ならもっと上手く行動したね!」などと言って、
自分を尊大に見せたがる人種というのは居るものです。救いようがない。
名無しさん
8時間前
至近距離でも軽傷で逃げる能力
女の生への執着は凄い
名無しさん
8時間前
申し訳ないけど一番責められるべきは乗客ではなく、保安要員も兼ねる乗務員。
JRはその対策も兼ねた訓練もしているはず、制圧しろとまでは言わないが、防護する距離と対策をとりながら「やめなさい」などの声かけで殺傷行為を中断させることは出来なかったのか、対策マニュアルの項目には、駅到着まで退避だけなのか?
残念だが、多少の犠牲者が出ても良いとしか思っていないのが透けて見える結果となった。
名無しさん
8時間前
>亡くなられた方のご家族のかたはどう思われてるでしょうか?出来ることなら誰かに助けて欲しかったのではないでしょうか?
助けて欲しかった気持ちは察しますが、あなたの家族が同じ現場に出くわしていたら被害者達を助けてあげなさいと言えますか?
わたしならすぐに逃げなさいと言います。
生死に関わる選択なのだから、助けるか逃げるかは個人の責任なのです。
名無しさん
8時間前
福島みずほなんて、「警察官も武器を所持するべきではないニダ!」と発言していますよ。「素手でピストルや刃物に立ち向かうべきニダ!」と。
名無しさん
8時間前
ナタの弱点をしいてあげるなら刺せないことぐらい
実は腰に刃物構えて体ごと突っ込まれるのが一番やばい
この犯人はナイフも持ってたみたいだから両腕をすぐ
抑えられなくてもたもたしてたらナイフ出されて
刺される可能性も高い 実際梅田さんもたぶん
ナタで手が疲れたからかナイフでも刺されてる
正面から素手でつっこむのは無謀としかいえないが
他に気を取られてる所をつっこむか出来るだけ
ぎりぎりを見切り数を振らせ疲れさせるしかない
もちろん上着やカバンなど防げるものや傘など
武器になるものがあれば絶対利用するべき
人を切るには相当近くないと無理だから恐怖心にさえ
勝てば素人の振りを見切るのは案外技術的に難しくない
その恐怖心に勝つのが一番難しいんだけどね
時間が経てばたつほど相手が疲れて自分からは
なかなか襲ってこなくなるとは思う
そうすれば警察など味方になる人が来る時間稼ぎになる
名無しさん
8時間前
>亡くなられた方のご家族のかたはどう思われてるでしょうか?出来ることなら誰かに助けて欲しかったのではないでしょうか?

そのご家族の気持ちは分かりようがないので、自分がその立場だったらで考えるなら。
きっと、誰かに助けて欲しかったとは思わないでしょう。
誰かが助けてくれて、それで助かった場合なら、その人に深く感謝します。
けど、犠牲になった場合に、その悲しみの矛先を『誰か』に向ける事は絶対にしないし、絶対にしてはいけない。
それでその人までが犠牲になった場合、その人と、その人の大切な人の事を考えてしまいますから。

名無しさん
8時間前
>俺だって脳内ならナタを振りかぶる犯人に華麗に金的をキメて膝ついたところに回し蹴りできるっつーの。
そもそも振りかぶったところに攻撃するのが間違っている。
ブンブン振り回してるなら距離を詰めるチャンスは
振り下ろした瞬間。
名無しさん
8時間前
みんなでモノ投げつければ良かったのに
消火器
噴射するとか
名無しさん
8時間前
後だしジャンケンに過ぎんクソ発言だな。
名無しさん
8時間前
馬乗りになって襲っているところを後ろから殴ればいいって言ってら人いるけど

近づいてるところを犯人に気付かれ、振り向きざまにナタで切られ、2人目の犠牲者、、、の予感。
自分なら、助けに行けない。格闘技もやってないし武器も携帯してるわけない。妻も子供もいる。絶対に行けない。
名無しさん
8時間前
被害者の家族だったら、助けてほしかったと思います。
名無しさん
8時間前
こんなもん三十六計逃げるに如かずに決まってるだろ。
相手は刃物、こっちは丸腰だぞ。
ピストルでも持っていれば応戦してやったかもしれないが、
いずれにしてもこんな事言うやつはドラマ脳を持った専業主婦あたりだろう。
名無しさん
8時間前
俺も被害者の方みたいに咄嗟に動けるかと言われたらわからへん。
でもこの方は初め腕を押さえて一回二人で倒れ込んで犯人が起き上がって逆となりの女性に斬りかかってまた押さえようとして致命傷を負ったらしい。最初に倒れたときに声出しあって上から蹴るか踏みつけるか顔とか目とか突くなりなんらかの方法でこいつをボコボコに出来んかったんかなぁって思うな。
とにかく残念やね
名無しさん
8時間前
全員で逃げたら全員死んでるよ。
名無しさん
8時間前
起こってしまったものはどうにもできない
だからこそ自分がいたら逃げる以外の選択肢として
出来る事はなんだろうと考えておくためにこうして
コメに書いてる自分がいますね
つまり誰かに見てほしくて書いてると言うより自分に対して
お前ならこういう時どうする?と問うています
名無しさん
8時間前
こういう時だけ女であることを出してくるな。めんどくさい。
名無しさん
8時間前
国交省の列車内でのテロ対策読んでみたけど、想定はどうも爆発物だけしか考えていないようで。。もうひかりとかのぞみは
一列車に一人武闘系ボディガード経験のあるガードマン乗せるしかないかもですね。
本当に消化器、顔に向かって撒いてたら見えなくなるし、息できなくなるんですけどね、距離離れてもそこそこ飛ぶし。(良い子は真似しないでね)消火訓練も兼ねて乗務員さんにやってないのかな。
名無しさん
8時間前
新幹線の車内みたいな狭いところでは、1対1にならざるを得ない。
名無しさん
8時間前
逃げた人を責める事はできないが、梅田さんのような人が数人いたら状況は間違いなく違っていただろうな。
名無しさん
8時間前
乗客が自分の命を最優先に守ることは恥ずかしいことではない。
第三者が勝手な価値観や正義感を押し付けるべきではない。
名無しさん
8時間前
推測だが、おそらく被害者の男性は容疑者に手が届く距離にいたと思う。確か周りで見てた人の証言で2人の男性が揉み合っていたと言ってたから、であれば?ナタを持ってる手をどちらかの手で抑えてたりしていたはず。結局は振り切られたんだろうけど
被害者が抑えてる時に周りも一緒に動いてれば彼が死ぬことはなかった
周りが黙って2人の様子を見ていて、鉈を振るって切りつけられるのを直近で見て恐怖のあまり逃げ出したんだろうな
まあ他人には無関心な典型的な日本人言えばそうかもしれない。
名無しさん
8時間前
そういうこと言ってるやつは人生経験が少なくて想像力も無いガキんちょだな絶対。
名無しさん
7時間前
良く取り押さえたってニュースあるが、だいたい犯人がやり終わった後で戦意喪失している時だ
ナイフ振り回してるところに突っ込んで取り押さえたなんてのはドラマ見すぎ
あと新幹線の備品なんかそんな簡単に外れねーから
まずサスマタでも無けりゃ無理
特に新幹線の車両は一本道、サムライが刀持ってるの想像すりゃ早いが突きや振り下ろしをされた時に避けるスペースがない
それだけリスクがあると言う事だ
だから、逃げた奴らを責める事は出来ない
名無しさん
7時間前
J-CASTがつぶやいて炎上させてるだけなんちゃう?(笑)
名無しさん
7時間前
>逃げた人を責める事はできないが、梅田さんのような人が数人いたら状況は間違いなく違っていただろうな。

確かに。
被害者がさらに増えてたかもしれないね。

名無しさん
7時間前
これ言った人は自分は助けなくてもいい立場だと思ってるから助けに入ったらどれだけ危険かも想像できてないんでしょうね。他人事だからこんなこと言えるんだと思います。
名無しさん
7時間前
三人助けに入ってたら
死なない程度に傷は負ってたかもしれないが
死人は出なかったと思う。
名無しさん
7時間前
助けに行かないで我先に逃げた奴らは動物としては正しくても、人間としては屑だよ。
名無しさん
7時間前
みんな見捨てて逃げたんでしょ
自分さえ助かればそれでいいの?
恥を知れ
名無しさん
7時間前
残念だけど今の日本は触らぬ神に祟りなしで、目の前で暴力沙汰が起きてももう人は見て見ぬふり。
逃げるが勝ちの世の中になってしまってるよ。
俺も去年、地元のスーパーで店に入るなり、目の前で頭のおかしいオヤジがレジ店員の若い姉ちゃんに、何が原因か分からなかったけど、激しく怒鳴りつけてたから止めに入り、取っ組み合いになった。
しかし加勢する人は誰一人居なかったし、バックヤードから集まってきた複数の男の店員もただ黙って見てるばかり。
何かトラブルが起きても、結局は人任せの世の中なんだなと思ったよ。
名無しさん
7時間前
>みんな見捨てて逃げたんでしょ
>自分さえ助かればそれでいいの?
>恥を知れ

助けた人は素晴らしい。
逃げた人は正しい。
この件で『恥』なのは、犯人だけ。
それ以外には誰一人、『恥』を知るべき人はいない。

名無しさん
7時間前
難しいですよね。
男性陣が3,4人連携しての応戦の連携ができるなら分かりますけど、武器を持ってますからね。
名無しさん
7時間前
実際に目の前に刃物やピストル持った奴がいたら体が固まるよ。
海外の射撃場で、銃口を横に向けるアホがいるが、体からゾワッと血の気が引く。そいつに撃つ気がなくてもだ。
名無しさん
7時間前
せめて2番手なら突撃できる器の人間になりたい。
名無しさん
7時間前
刃物系の武器を持った相手ともみ合うような
体勢になってしまった場合には、
頭突きまたは拳で相手の鼻か顎を狙うことを最優先にすべき。
軽く入るだけでも相手の動きは止まる。
特に頭突きは接近戦では非常に有効。素人でも決まる。
凶器を奪おうとグダグダもみ合えばもみ合うだけ、
リスクは高まる。
名無しさん
7時間前
いつの世も真人間ほど早死して、
卑怯者ほど長生きする。
人間は愚かで醜く卑劣です。
名無しさん
6時間前
戦場でも撃たれた兵士を必死に引きずって
物の影まで移動させます。
失血していたら一刻も早く止血しないといけません。
どう考えても、
一方的に梅田さんが刺されている状況は最善ではありません。
名無しさん
6時間前
木刀や金属バットでも持っていれば、殴りかかって制圧出来るかもしれないけど、素手では無理でしょ。
名無しさん
6時間前
残念だけど今の日本は触らぬ神に祟りなしで、目の前で暴力沙汰が起きてももう人は見て見ぬふり。>
記事のような極端な状況なら逃げるのは間違いではない
んですが、結局そういうことなんですよね
問題はどんな場面だろうと揉め事から目を背ける・逃げる
というような風潮が強くなってきているのではないかと
イジメ問題からセクハラなど時事ニュースの多岐にわたって
そういうものばかり目にします
それを大きくすれば結局内政や外交などにも通ずるのでは?
サムライとか大和魂とか勇壮な言葉が躍っても
結局中身は全然違う日本人ばかりになってきている
名無しさん
6時間前
難しいが
銃を乱射しているならともかく
動画撮る余裕があるなら
バッグや荷物を投げるとか
コートや上着をかぶせて時間稼ぎぐらいはできたかもって
気持ちにはなるし後悔はするだろう。
欧米なら女も応戦してるし。
名無しさん
6時間前
新幹線に女性専用車両つくれや
名無しさん
6時間前
刃物系の武器を持った相手ともみ合うような
体勢になってしまった場合には、
頭突きまたは拳で相手の鼻か顎を狙うことを最優先にすべき>
揉み合う状況自体が実は案外まずいですが
そうなったらやはり本能的に武器を奪おうと
するでしょうし相手も取られまいと必死になるでしょう
梅田さんに柔道有段者並みの体力があったら
また結果が違っていたかもしれません
頭突きにしろ殴るにしろそれが出来るのは相当
場慣れしてるか格闘技で鳴らしてる人でしょうね
刃物が怖いのは素人でも一撃で致命傷やそれに匹敵する
怪我を相手に負わせることが出来るからです
その怖さがあるので頭突き等は多少覚えがある程度では
誰にでも出来ることじゃないかと
私は一般的な人なら必死に凶器を抑えるか
奪うほうに集中する方がいいと思います
本当は間を空け対峙する状況にするのが一番いいんですが
あくまで犯人とやりあうならという前提で
名無しさん
6時間前
ナショジオで、ライオンに食われるガゼルを離れたところで見ているガゼルの群れの映像に似た悲しい感じがする。
ガゼルは殆ど逃げるだけなんだよね。
名無しさん
6時間前
逃げたのは仕方ないとして、後からテレビで図まで書いてこうやってどすどす刺してましたとか語ってる男は嫌だ。
名無しさん
6時間前
自分の家族が襲われてたなら、死ぬ気で突っ込む。
赤の他人が襲われてたなら、家族を守りつつとにかく逃げる。
それでいいでしょ。
名無しさん
6時間前
自分の母や姉や妹や彼女とかなら助ける可能性もあるが
見ず知らずの赤の他人なら俺ならたぶん助けずに逃げるだろうな
やられてるのが男だろうが女だろうが赤の他人助けるために
刃物持ってる相手に向かう勇気はたぶんない。
やられてる女が広瀬すずとかなら話は別だけど。
名無しさん
6時間前
刃物の恐ろしさを分かってない奴が多いな。
空手の有段者でも刃物相手においそれとは立ち向かえない。
スマートに刃物を捌いて組み伏せるシーンなんて漫画の中だけだから。
名無しさん
6時間前
助けるべき
逃げるべき
帯刀するべき
名無しさん
6時間前
立ち向かえって言ってる奴は当然自分の子供にもこういう場に立ち会ったら立ち向かえって教育してる、またはする予定なんだよね?
死ぬかもしれないけど立ち向かえと
俺は親からは絶対に逃げろと育てられた
例えそれで他人が死ぬことになっても、それでもお前には死んで欲しくないと
名無しさん
5時間前
男だから命を捨て駒とか差別してるんじゃなくて
狭い場所での格闘は
つかみ合い、取っ組み合いになるから
腕力のあるなしで勝負が決まるし
武道の有段者でもない普通の女がそこに行っても止められないし
無駄に怪我したり死ぬだけで
役に立たないから
元チーマー、元暴走族で勝率高い男や、
武道有段者など喧嘩慣れして抑え込む力が犯人よりも強い男性が数名で戦いに行けって言ってんの。
場所が広いところとか
足場がしっかりしていて逃げやすい、思うように動きやすいなら
武器持った女の有段者でも勝機あると思うけど。
名無しさん
5時間前
当然犯人が武器持ってるんだから
止めに入る人も護身用に何か武器になる物を持って行くのが当たり前。
名無しさん
5時間前
たしかに男子に限らず周りが攻撃すればよかったとは思うけど刃物もっているのでやられると思うから普通は逃げますよね
まあヤフコメ民は批判するのが仕事だから批判するんでしょう
名無しさん
4時間前
実際に出くわすとほとんどの人は恐怖で逃げることしかできないでしょう。
その場にいないのに助けに行けは無責任な発言極まりない。
逃げてもいいからとにかく乗務員にいち早く知らせる必要がある。
名無しさん
4時間前
sab*****>
こいつの頭の中はお花畑か?
ゲーム脳ってこういうヤツのことを言うんだろうな。
刃物持ってるヤツ相手だと、つかみ合いになって腕力どうこうの前に刺されてるわ。
それと普通の格闘技はあんな狭い縦長の空間で戦うことは想定されてねーよ。まぁ軍隊格闘技ならあるかもしんないから、自衛官なり特殊部隊の隊員がたまたま同じ車輌に乗ってることを祈ってろ。
さらに言うと、あの狭い空間だと、5人いようが10人いようが1対2の状況しか作れないからな。
名無しさん
4時間前
美談の押し付けばかりするからだよ
逃げたって何も悪くないはずだよな
美談が見たい人には逃げた人が許せないんだろ
名無しさん
3時間前
亡くなった方は正義感が有り立派な方だとは思うが咄嗟の判断とはいえ素手で立ち向かうのは無謀過ぎた。襲われた女性は助かったが奥さんと子供が遺されてしまった。
名無しさん
3時間前
人それぞれとしか言えない事だろうね。
ただ、もしも自分の家族に災難が降りかかった時に、周りの人達が困難でも助けようとしてくれたならとても感謝をするだろう。
だから大した事は出来ないのだが自分もそうでありたいと思う。
名無しさん
3時間前
コメ主さんの仰る通りだと思う。
被害に遭われて命を落とすまでしてしまうなんて、御本人も努々思って居なかった中で向かって行ったんだと思うし。
勇気と正義感が根本にあることは素晴らしいことだとは思うけど、この時はたぶん考えて助けなきゃとかよりまさかこんな事になるとも思わず、無条件に体が動いたっていうのが本当のところではないかな…。
周りにいた人達は、既に男同士の激しいトラブル…流血してて刃物らしいものも持ってる…それを見て、その上被害男性に刃物を延々と振り下ろしてる。。そこまで見てしまったら、普通の神経のひとなら助けたいと思ってもそれを考える時点で腰は引けて当たり前。
よっぽどの防具を使ってじゃないと近寄れないよ。
被害に遭われた方は本当に立派、
だからと言って、周りを責められることじゃない。
上の方で『オレなら助けた!…』なんて言ってる人ほど無理だと思う。
名無しさん
2時間前
他の男性も応援してほしいとか、無責任きまわりない発言。秋葉原の事件の時、誰か立ち向かったか?こういう狂人に立ち向かえる人は本当に稀で希少な勇気ある事。全員同じ事が出来るとおもっているのはドラマや映画の見過ぎだね。
名無しさん
2時間前
まぁ人間と言う醜い生き物は基本ええかっこしいだからw
何に対しても口では色々一丁前のこと言うけど、実際行動を起こしてる奴はおらん
名無しさん
2時間前
全体像が分かった今だから言えるだろうが、
実際目の当たりにしたら、誰が何をしてるのかしたいのかなんて把握出来ないだろう。
口論している現場を目撃しても、
どちらが先にふっかけたのか、
知り合いなのか他人なのかすら、
分からないのだから。
名無しさん
1時間前
こんな俺でも…家族がいます。
妻がいて、子供が3人、5歳、2歳、6ヶ月の子が。。
だからどーしても帰らねばならんのです。
名無しさん
1時間前
日大アメフト部が乗車していたらタックルして終了だったな!
名無しさん
1時間前
いやそもそもこの人数で済んだのは、他の客が取り押さえたからじゃない??
他の客が逃げてたなら、もっと被害者多かったと思うが。
名無しさん
1時間前
今回の件で日本はテロされ放題の国なんだなと感じた
2020年に不安
名無しさん
1時間前
結果そいつが死んでる時点で助けに行けなんて言ってるのは間抜け過ぎるわ
他人を助けることが必ずしも美徳ではないんだよ
見ず知らずの他人のために命を捨てることが美徳とか冗談にも程がある
名無しさん
1時間前
こういう事件はいつもそう。
あと出しだからなんとでも言えるわけで、その場に居合わせたらそう簡単には行動に移せる人は少ないと思います。
あくまで理想でしか語れない人。
もっと物事をよく見た方がいいよ。
名無しさん
1時間前
っていうか、(救助の原則)として第一に確認するべきなのは(自分の安全確保)だそうです。
身代わりになるのは原則的には間違いです。
名無しさん
1時間前
なぜ助けにいかなかったとか言ってる奴の何人がその場で助けられるのかねそもそもあの場で急にあんなこと起きたらパニックになるじゃん何が最善かなんて冷静に考えられないしあとから考えてもそんなのは分からないこの件で責めるのは犯人だけでいいと思う
名無しさん
50分前
うちの夫だったら確実に行ってた、家族としてはこういう風に亡くなって欲しくないから、その場にいたら自分の家族が襲われてない限り、私なら全力で止めるかもしれない。助けられて生き残ればそりゃヒーローだが、正義感で死んでしまってはなんの意味もない。
・・・・・といいたいが、身体が救出するために勝手に動くんだろうね、そういう人は。こういう心の強い人間はやはり凄いと思うよ。
名無しさん
28分前
教われていたのが天皇陛下だったとしても逃げたのか?敵前逃亡は銃殺だよ?
名無しさん
24分前
逆に自分が殺されそうなのに、誰も助けてくれなかったらどう思いますか?
もし、家族なら助けに行くと思います。ただ他人に、薄情な人が増えてるからな…‥
名無しさん
15分前
人間、口だけならなんとでも言える
安全な位置からネットで逃げた人への非難や自身の勇ましい台詞を言うのはただの自己満足行為
本当にアナタは現実において赤の他人の為に自分の命を見返りなく捨てられますか?
名無しさん
9分前
自分は他人を助けようとしたのに、まさか自分は誰も助けてくれないとは思わなかっただろうね。
自分が最初に犯人に飛びかかってなんとかもみ合っているから、まさか協力してくれる人がいないとは思わなかっただろうね。
一人残され皆離れたところから自分が殺されるのを見ているだけとは思わなかっただろうね。
表情まで覚えていたり、後から一部始終を話せるほどしっかり見ているとはね。
本当に可哀想で、こんな死に方するなら皆のように逃げればよかったのにと思う。
梅田さんが逃げていたら被害は拡大していただろうけど、逃げるのが普通だとか加勢しなくて当然とか思ってる人多いんだから、その方がこういう密室の事件が起きた時、当たり前の流れになるってことだよね。
梅田さん一人で犠牲になることなかったんだ。
名無しさん
7分前
結果出てからならなんとでも言えますねw
どうせこれが助けた男性が死なずに逆に犯人を殺してしまってたら必ず美談語ってる連中はちょっとヤリ過ぎだったんじゃとか手のひら返してくるんだよ。
名無しさん
6分前
tak
君は何を言ってるのかな?バカ?
名無しさん
5分前
何で男性限定?
何で女は何もしないで逃げてOK?
くだらない。
女の自分勝手な発想だよね。
名無しさん
2分前
dis*****バカはてめえだ。
名無しさん
1分前
kor*****同感
名無しさん
たった今
男じゃない奴ら
名無しさん
たった今
秋葉原事件のときも女は歩道で傍観してるだけ。
揚げ句の果てに知らない女同士で写メの交換をしていた。
なにやってんの!女は!
名無しさん
11時間前
梅田さんの行動は立派というよりほかありません。でも、自分が同じように行動できる自信はありません。梅田さんの親御さんの気持ちははかりしれませんが、自分がもしその立場だったら、褒めるより先に「逃げてほしかった」と思ってしまうと思います。責められるべきは犯人で、その他の人ではないと思います。
名無しさん
11時間前
何も一騎討ちに名乗り出る必要はないんじゃないですか?みんなで持ち物をを投げつけて凶器を手放すようにしたら、彼は命までは落とさなくてもすんだのではないかと思います。
名無しさん
11時間前
同感です。
人間として、まず自己防衛本能が働くワケで…。
「なんで助けなかったんだ!」という人間ほど、果たして、その場で「そのように」動けただろうか?
私も然り・・・。
名無しさん
11時間前
集団心理でパニック状態だろ
訓練してないと立ち向かえないわ
名無しさん
11時間前
自分がその場にいたら、逃げ惑うしかできない。
だから、助けてあげられなかった人々を責めてはいけないと思います。
名無しさん
11時間前
アメリカの男性なら、ってコメしとる奴、ノータリンか。じゃあ、日本も銃社会にすれば良い。
名無しさん
10時間前
救命法を毎年講習受けていても、実際に行動できなかった事がある。
とっさの時に動けないってのはあると思う。
亡くなった男性はすごいと思います。
名無しさん
10時間前
逆に日本人は集団でも何も出来ないへタレチキン民族と思う。
名無しさん
10時間前
梅田さんが勇敢だっただけで、SNSでほざく連中こそ、足がすくんで何も出来ないだろ。
普通は無理。
名無しさん
10時間前
コメ主さんのいう通り、自分も、その場にいて何か出来た、とは思えません。
ただ被害者ご本人やご遺族には、誰か助けてくれたら…との思いが強く有るでしょう。
名無しさん
10時間前
「物を投げつけて凶器を手放すようにしたら」
このコメントしたやつ、他の全員逃げてるなかで自分だけそれやれる自信あるのか?
確率が10%だとしても自分が殺される可能性が目の前に転がってるんだぞ?
お前は1%だとしても逃げる人間だわ
だって「物を投げつけて凶器を手放すように」なんなて、向こうは死ぬの覚悟で刃物振り回してんだよ
そんな狂気の沙汰見せられて普通はそんな冷静になれねぇよ
お花畑の話してんじゃねえよ
名無しさん
10時間前
他人を踏みつけてでも逃げて生きるべきだと思う
俺なら絶対にそうする
死んだら、家族を守れない
名無しさん
10時間前
普通の人間なら足がすくむと思う。本当にすぐ近くにいれば防衛本能も働いてまだわからないが、逃げれる距離にいたら逃げると思う。
名無しさん
9時間前
新幹線って消火器ないのかな?
素手では無理なので、武器があれば立ち向かいたい。
名無しさん
9時間前
>他人を踏みつけてでも逃げて生きるべきだと思う
俺なら絶対にそうする
死んだら、家族を守れない
それでいいと思うよ
天涯孤独で死んでも誰も悲しまないならともかく、そうじゃない人間はまず家族の事を考え生き残る事を優先するのが最大の使命であり何ら恥じることはない
赤の他人の命を助けて自分が死ぬ
その行為は実に崇高で美しく、世間から賞賛もされるだろう
が、世間は勿論のこと助けた人もせいぜい感謝の念を伝えるのが関の山で、残された自分の家族の面倒はまず見てくれない
名無しさん
9時間前
犯人以外、責められる人は存在しない。
あいつがいなければ、ただただそれだけで良かっただけ。
名無しさん
9時間前
立派ではないと思う。
そして、そういう声に感情的になって青したくなるのは女性。
名無しさん
9時間前
梅田さんの行動がなんで勇敢と讃えられるのか考えてみよう。
それは、ほとんどの人ができない事をやったからだ!普通に誰もが出来ることだったらこんなに賞賛はされない。
仮に自分だったらどうだったか?
あんな狭いところで小ぶりの刃物持った人間を制圧するなんて、そういう訓練受けてないと出来ない。極真の黒帯持ってるけど悲しいけどあの状況ではそれを活かすのは難しい。
それわかってて梅田さんと同じことをやったかと言うと、自信が無い。
名無しさん
9時間前
消火器あったとしても、パニック状態ではまともに噴霧機能を使えない可能性が高い
鈍器として振り回そうにもあれ結構重いし格闘用武器として使うにも投てき用武器として使うにも実に持ちにくい(そもそもそういう使い方は想定されてない)
ゆえに、武器としてろくに使えないどころかかえって自分の動きが制限されて犯人にやられ放題になる
名無しさん
9時間前
>極真の黒帯持ってるけど悲しいけどあの状況ではそれを活かすのは難しい。
新幹線の通路だと大勢で飛び掛かるのは無理
自然一対一の、それも超接近戦になり打撃系の技は効果半減になる
そんな状況で刃物持ってリミッター解除した異常者相手に素手で立ち向かうのは正直よほどの経験、それも暗殺可能なレベルの訓練された人間でないと無理
そんじょそこらの格闘経験など役にたたないと思うよ
名無しさん
9時間前
おいおい、犯人以外は責められるのはJRだよ。3年前の焼身道連れでも被害者ツラしているけどな。以前はグリーン車でも乗車券確認していたけど今は自由席だけ。犯人が指定券持っていなかったので指定席こそ乗車券確認するべきなんだよ。ドア出るときに職員のお辞儀なんていらないんだよ。以前俺の指定席にヤーが間違って座っていて、注意しないくらいの機転を利かせろよ〜。
名無しさん
9時間前
女が行けばいい。
名無しさん
9時間前
小銭と靴下でブラックジャックでも作って戦うか?
名無しさん
9時間前
卑怯な考えだが相手に依ると思う、ボブ・サップみたいな大男が暴れてたら逃げます。
ヒョロヒョロの小男だったら自分は立ち向かうかも。
で、映像を見る限り今回の犯人は自分はナメてしまうかも。
顔とからだつきを見る限り余裕で制圧できると判断してきっと自分は調子に乗って無駄死にするタイプかもなあ。
名無しさん
9時間前
普通は、新幹線に場さするときに、ナタに対抗できるような得物は持っていないと思います。
名無しさん
9時間前
立ち向かうのは文字通り決死の覚悟。
「死ぬ気で立ち向かえ」なんて他人に強要できないよな普通は。
その人にも家族はいるし、将来の夢だってあるかもしれない。
ホント、残酷な批判をするよな、まったく。
名無しさん
8時間前
霊長類最強の某ならノーダメやったはず。鍛えた女は平均野郎より強い
名無しさん
8時間前
皆で背中向けて逃げたら
犯人の希望通り
次から次へと殺されちゃいますよ
席も選べないし
殺人鬼かどうかも分からない状態ですよ、
名無しさん
8時間前
誰が捨て身で突撃するかじゃなくて、そもそもこの行動の是非を念頭に置く必要こそあるけども捨て身で突撃するような奴が出なくても済むような方法を(仮に結論が出なかったとしても)考えるべきでは。こんな事件今時どんな所でも起きかねない訳だが、その度に命を捨てて突撃する奴が出るようじゃそれこそ今回の被害者が葬り去られて死に損になってしまうだろう
名無しさん
8時間前
ほんと、犯人がナタしか持ってなかったってのは報道された後からわかった結果論ですよ。
もしかしたら自爆テロでも起こすつもりで爆弾とか、サリン事件の時のような毒ガスでも持ってたかもしれないわけですよ。
少なくともその可能性も考えさせるような異常な現場。
軍隊や警察のような訓練された集団なら個々の連携をとって犯人に立ち向かうこともできたかもしれないけど、たまたまその場に居合わせた人が連携して行動するとか期待できんし、無理でしょうね。
結果をみてからあとから「こうすればよかったのに」と当時の現場を批判するのは誰でもできることだけど、だったら自分だったらできるのか、と聞いてみたい。
名無しさん
8時間前
自分もまわりにいた男どもは何してたんだ?とは思った。
折々、高校生なんかが数人で暴漢を取り押さえたというニュースもある中で、今回の事件は大人の男は逃げるか茫然という振る舞い。
犯人は大した大柄でもないし、おとこ2、3人いれば後ろから取り押さえられただろうに。
梅田さんは死ぬ事はなかったかもしれない。
とにかく被害者の梅田さんの御冥福をお祈りします。
名無しさん
8時間前
責めるのは、犯人のみにして下さい。あと、犯人の親。
名無しさん
7時間前
相手がどんな見た目でも、刃物振り回してたら、逃げるだろうな俺なら…。
名無しさん
7時間前
私もどう行動取るかに答えはないと思う。この事件が流れた当時の書き込みには、他の男はなにしてる、自分なら止めに入るというのが非常に多かったのを見て、以前youtube動画で目にした、洋服店での黒人差別実験を思い出した。差別的発言をした白人男性に種明かしをしたインタビュアに、その白人男性が、(俺が黒人だったら)あんたは俺を守ってくれるのか? と言い返した時、インタビュアは「はい」と答えた。
誰でも後出しなら立派なことは言える。亡くなった方の勇敢な行為は個人的に称賛に値するが、自分の命、そして家族の未来を守ることも大事。他の書き込みで見た、私は女性だから無理、でもほかの男性が助けに行けば良かったのに、には引いた。
名無しさん
6時間前
その後、あの時何等かの形で助太刀出来てたらなと
自分を責める時が必ずあるし、その方が辛いかな。
名無しさん
6時間前
自分の命を犠牲にする覚悟で見ず知らずの他人を助けろなんて言う人は傲慢か馬鹿な人でしょ。
名無しさん
5時間前
今回はたまたま?説得に応じたみたいだけど、
逃げるって言ってる人 よく考えてみて
閉鎖空間 車外に出れないし…
最悪大勢が犠牲になる場合もあるよ。
みんな切られながら逃げるだけじゃ…
名無しさん
3時間前
今後どうしたらいいかには焦点を当てずに、ただ炎上を面白がっているマスゴミが世の中をどんどん悪くしている
名無しさん
1時間前
全く同感です。
「他の男性も応援してほしかった」と言って良いのは、被害にあった方のご家族だけじゃないかな、と私は思います。
名無しさん
1時間前
鉈見たこと無えのかっては言いたくなるよな
カッターナイフ振り回してるのとはワケが違う
梅田さんが特別に凄い正義感と行動力を持った人なのであってそれを基準には考えるのは適切ではない
しかも現実に梅田さんは亡くなっているわけで、何が正解なのかは安易に論じられない
話は変わるが、軽率に発言しといて分が悪くなったら削除して逃走って流れは気に入らない
その前にもうちょっと真面目に考えろよと思う
名無しさん
1時間前
あの時現場にいた人たちが後悔するのはわかるけど、何も関係のない他人にどうこう言えることではないと思う。仮にああいう事態に立ち向かって無事で済むとしたら、剣道の心得があって竹刀を携帯している人くらいじゃないだろうか(それでも通路の狭さとかを考えると厳しそう)。
自分は武術の嗜みは全くないし、何より一人っ子で両親より先には絶対死ねないといつも思っているから、申し訳ないが多分逃げる。その代わり、自分が被害者になっても周りが助けてくれなかったことを恨んだりはしない。誰だって死にたくないし、犠牲になった梅田さんだって死にたくはなかっただろう。
名無しさん
1時間前
逃げる行動は悪くない。
逃げるよりその後の現場を見た人のへらへらしながらインタビューに答えてる人を叩くなら分からんでもないが。
名無しさん
25分前
切れ味のいい鉈、それを使いこなせるテクニックがあれば腕の一本ぐらい切り落とせるからな
素人が素手で立ち向かっても死人が増えるだけだ
今でこそ犯人が頭の可笑しい引きこもりって解ってるけど、見た目だけじゃ本当には判断できない
武装した強盗40人をククリナイフを持って一人でフルボッコにしたグルカ兵とかも居るからなw
見た目はあれだけど、元自衛隊の特戦の人間の可能性とかもありえるからな
名無しさん
21分前
全くの同感です。
名無しさん
3分前
別に誰も咎めないよ?こういうのは個人の資質さ
分かったのは日本はテロしやすいってことだね
名無しさん
11時間前
咄嗟に行動できる人はなかなかいないと思う。やはり経費がかかろうが、JRは安全対策を講じるべきだし、その分が運賃の値上げとして跳ね返ってきても仕方ないのかもしれない。
名無しさん
11時間前
丸腰で凶器を持った相手に立ち向かうのは難しい。
やはり、荷物検査無理なら、警備員ではなく、各列車に最低一人ピストル持った警官を乗務させて、現行犯は当然のこと、おかしな行動をして、警告しても従わなかった場合、射殺できる権限を与えるしかない。
名無しさん
11時間前
その警官が何らかの理由でテロ行為に走ったら?
万一にも他の乗客に当たらないように撃てるかってのもあるし。
などと考えると解決策はない。
費用や手間を考えると、
万一の時は座席が盾になることを周知するとか、
中学の体育に護身術入れたり、
火災や地震とは違う避難訓練入れるとかで
危険の対処法を少しは学ぶようにしておくとか。
名無しさん
11時間前
各列車に1人警官ってどこにそんな警官がいるのよ
それに真ん中の車両にいたとしても、1、16号で事件が起きたとしても間に合うわけないじゃん
名無しさん
11時間前
これからは、列車の中では寝られないな。
こういうやつが隣にいるかもしれないことを覚悟して利用しなければ。
バスの可能性もあるし。
名無しさん
11時間前
言うのは簡単だけど
どういう対策をとっていれば今回の事件を
防げたとお思いですか?
名無しさん
11時間前
新幹線に対策しても在来線が標的になるだけ
在来線に対策とか無数の路線、駅数がある
ある種防げないよこんなん。異常者も見た目は変わらない。
名無しさん
11時間前
中国は列車も航空機並みの持ち物検査をしているって聞いたなー。
それでも、今回のような事件を防ぎきれるかと言えばいいがたい。
発生したときのダメージをいかに最小限にするか、災害対策と同じように、個々が普段からイメージトレーニングして、事件の際にどのように行動するか、対策を考えておくぐらいしかないな。
名無しさん
11時間前
難しいですが、改札に金属探知機を設置する、全車両に防犯カメラを設置するとかですかね。経費はかかりますが、犯罪者に心理的プレッシャーはかけられるかなと。
名無しさん
11時間前
対策とか無理だよ。お金の問題だけじゃない
手間がかかり過ぎる。手荷物検査とかやってたら客を半分どころか3分の1もさばけない。値上げしても多分経営が回らない。
X線のセンサーカメラとAIの併用で刃物等探知。臭気計で危険物探知、とかを先進化させていくしかないと思うが、多分そうとう時間が掛かる
名無しさん
11時間前
経費の問題ではないと言ってますよね。
利便性の問題だと。
一本で1300人を運べるものが
混雑時は3分間隔で出発している。
凶器の検査をしていたら
何分かかるのか、ということでは?
名無しさん
10時間前
救命法を毎年講習受けていても、実際に行動できなかった事がある。
とっさの時に動けないってのはあると思う。
亡くなった男性はすごいと思います。
名無しさん
10時間前
私は素手で相手を倒しますので、玉無したちの言い訳のために、経費の無駄使いはさせないでください。お前ら男ちゃう!!
名無しさん
10時間前
公共交通機関とは言え民間企業。先ずは企業が防犯対策を。警備防犯専門の部署を設けその為の人員を育成するとか。それが出来なければ警備会社に業務委託するとか。
名無しさん
10時間前
車両に一つ刺又を完備すべきだな
名無しさん
10時間前
3分~5分間隔で発車して、1回で1000人以上を運ぶ新幹線をどうやって荷物検査するんだよ。
3分で1000人の検査するのにどんだけ設備と人が必要だと思ってんだ。
飛行機のように30分前には搭乗口に行けってか?
それが可能なら前にあった焼身自殺の後で対策してるよ。やりようがないんだよ。
実現出来そうなのは改札にセンサーつけて、怪しいヤツだけ声かけて荷物検査するとかさ。
名無しさん
10時間前
普段、日本の男はだらしないといって叩いてるくせに危険な場面になると男を盾にするんだな。そんなに人を助けたいなら相撲の巡業で市長を助けたように女も身を挺して助けろよな。
名無しさん
10時間前
航空機、船舶、列車、際限なく繰り返されるだけ
もはや高速移動はテレポートしか使うしかない
名無しさん
10時間前
そうだそうだ、コンビニ入るのも持ち物検査をすべきだ笑
名無しさん
10時間前
なんで新幹線の乗客様をそこまで特別待遇してやらなきゃならんのよ?アホか?
そんなん言い出したら飛行機は?船は?
名無しさん
10時間前
手荷物検査とかほざいてる連中は無知の極みだ
運賃3倍どころじゃなくなる
安全重視したいならタクシーと飛行機だけ使ってればいい
名無しさん
10時間前
スーパーマンやスーパーサイヤ人が実在してたとしても正体がバレるのを恐れて手出しできないだろうし、ダースベイダーみたいに加害者に向かって手を差し出して首を締めて窒息死の一歩手前まで追い込んだら怪しまれるし、ジョジョのスタンドならば一般人に見えないからビビったフリをして加害者を半殺しに出来るけど…
名無しさん
10時間前
俺は何の対策もしなくていいから据え置きでお願いします。
対策して欲しい方だけが多くの運賃を払い、手荷物検査を受けてください。
名無しさん
10時間前
新幹線利用することもない引きこもりの意見は無視するとしても、これから観光を稼ぎの柱にしようとしているわけだから、日本は治安がよく安心して旅行できるのが外国人から見た魅力なのだから、一民間企業であるJR東海のオッサンが何を言おうが、政府として再発防止に向けて決意を見せるべきだ。
名無しさん
9時間前
加藤もこいつも自殺しようとしてた。根本的な対策は、自殺を国を挙げ推奨すること。
名無しさん
9時間前
それに凶器が何かも解らないし、もしかしたら銃を不法所持してる可能性だってあるわけで安易に向かっていくのは更なる被害を増やすだけだし危険、だけど亡くなられた男性の勇敢な行動には敬意をはらうべき。
名無しさん
9時間前
少なくとも車掌室には、さすまたを置いておくべきだろう。
それならすぐにでもできる。
名無しさん
9時間前
レスを見ると、効率優先で人命(安全)軽視という日本の美しい伝統は変わらないなと。
名無しさん
9時間前
手荷物全検査を実施
事件から1か月後
「安全のためだ、仕方がない」
事件から1年後
「ほとんど起こることがない事件のために、何でこんなことで時間を取られるんだ!ブーブー!」
名無しさん
9時間前
斧やナタ、ナイフなどだと検問に引っかかるのか?
カッターやハサミでも人は簡単に殺すことはできるぞ。
カッターやはさみも持ち込めないような検問をするんですか?
名無しさん
9時間前
手荷物検査は現実的じゃなさそうだけど、車掌さん増やして巡回増やすとかで多少の抑止にはできないでしょうかね
名無しさん
9時間前
二言目には対策、対策って、限界があるだろう。
完全(厳密には100%はない)に安全にしようと思ったら、それこそVIP並みの警備と現場や車両の事前管理をしないと出来ないよ。
それよりも、精神的にイカれてる人間を野放しにしてはならない法律を定めて、徹底的に管理するのがせめてもの対策じゃないか?
名無しさん
9時間前
新幹線どうたらよりも社会で外れた人を支援するシステムを構築すればいいだけだろw
不満がある人がこういう事を起こすんだからな
名無しさん
9時間前
刺股の常備。 安いし。
名無しさん
9時間前
トピ主さんの言う通りで、利便性と価格を多少犠牲にしてでも安全性を高めていかないと
今後オリンピックなども控えておりテロの危険が低くなることはないので
安全性を高めていくことが必要になっていくことと思います。
名無しさん
9時間前
車掌にはテーザーガン?の支給。
「さすまた」を設置するなら、各車両の前後の入り口。
かな?
名無しさん
9時間前
赤字ローカル線や地方私鉄の無人駅から乗ってきた奴が殺傷事件を起こしたらどうしろと?、廃線が最善と言う結論になってしまう。
名無しさん
9時間前
車掌さんの巡回増やしたって今回みたいに殺人目的でなた持ってる犯人に丸腰で戦わせるんですか。警棒もしくはスタンガンぐらい持たせないと。でその護身武器で犯人が怪我しても車掌さんには責任ないという法律も要るでしょう。
名無しさん
8時間前
たまたまJRだったってだけで、どこで起きてもおかしくない事件。はっきりいって安全対策とかきりがない。自分の身は自分で守るしかないね
名無しさん
8時間前
1車両に警備員1人つけて、安全はお金で買うべき
名無しさん
8時間前
安全対策って、具体的に何??
新幹線じゃなくて、在来線でも起こりうるし、映画館・飲食店……どこでも起こりうる事なんだけど?
名無しさん
8時間前
売り子を屈強な男にすれば
名無しさん
8時間前
JRが安全対策を講じるべきって簡単に言うけど、具体的に何か方法はあるのかな?
色々な事案を想定すると現実的にはムリだと思うよ。誰が何を持っているかなんて調べる場所や時間はないし。
今回に限っても、ナタとナイフを持った犯人に車内の狭い通路で対峙するのは困難。秋葉原みたいな広い場所でも逃げられないのだから。
名無しさん
8時間前
やはり国民全員がナイフなどで武装するしかないか…
日本も平和ボケがひどいからなぁ
名無しさん
8時間前
死にたい奴のために安楽死を真剣に
考えるべき。毎日どこかしらで飛び込みあるし正直迷惑極まりない。
自暴自棄になるやつはみんな薬で死んでくれ、誰も巻き込むな
名無しさん
8時間前
手荷物をX線に通して人目なりAIなりで狂気判定させるだけでも
それが実施されているとわかればそれだけでも防犯になるわけですね
もちろんそれで100%なくなるわけではないでしょうが
それでもやらないよりは全然ましでしょう
名無しさん
8時間前
値上げって言っても数円で済むんじゃないかな
名無しさん
8時間前
手荷物検査を厳重にして新幹線の安全が保たれたとして(保たれる訳ないと思うが)、その他の場所はどうしようか
ジャスコの入り口でも手荷物検査?
TSUTAYAやガストでもやる?
スカイツリーのエレベーターも危険だなぁ
こうなったら13歳以上は家を出る時に携行品検査でもしよか、、、

って、そんな議論に意味があるかね
そんな所に手間とコストを掛けるなら道徳などの情操教育をやり直した方がまだ効率がいいと思うがな
ちなみに航空機での手荷物検査は乗客の安全以上に航空機その物が凶器になる事を防ぐ為の保安行為でもある
それが新幹線に必要とは思えないが、、、

名無しさん
8時間前
平和ボケなんでしょ。
歩いてたって刺されることもある。命は自分で守るしかないんだよ?
名無しさん
8時間前
新幹線に限ったことじゃないもんね。
普通の電車でもバスでも起こりうるし。
乗り物以外の場所でもね。
きりがないわ。
名無しさん
7時間前
>>やはり経費がかかろうが、JRは安全対策を講じるべき
こういう、他人にばかり要求して自分で何もしようとしない奴は
真っ先に犠牲になるだろうね。
「自分の身は自分で守る」が大前提だ。
名無しさん
7時間前
車内での白兵戦を想定した場合、
対刃物なら短い警棒は不利。
鋼鉄の軍用スコップを常備した鉄道警察隊を乗車してもらうのがよい。
幅広い面で受けにも使いやすく、残虐犯を強烈に殴打することもできる。

旅の安全は国民の願い。

悪を叩き潰せる防犯体制を整えてほしい。

名無しさん
7時間前
男女雇用機会均等などを訴え、女が優遇されるお店のレディースデーには何も言わないフェミニストはこういうときだけ男にだけリスクを負わせるつもりか?
名無しさん
7時間前
そんなに心配なら自分で催涙スプレーを携帯しろ。
なんでも人に頼るな!いざという時はそれを使って自分の身を守るなり人を助けろ。なんでも他人がやってくれると思うなよ。
ちなみに凶悪犯と武器を持って戦うなどナンセンス、死ぬぞ。
催涙スプレーを使え。
jrも催涙スプレーくらいは準備出来るだろう。
名無しさん
6時間前
アホな事を
新幹線が無理なら在来線、バス、その辺のコンビニ、それこそ路上、通り魔なんてどこでだって出来る
新幹線の中は安全になりました!ってそれに何の意味があるわけ?
名無しさん
6時間前
どんなに備えていても人間は死ぬときは死ぬんだろ
運命だと思って諦めるしかないね
名無しさん
6時間前
心を病んだ大人、家庭環境に問題のある子供
そういう人たちへのフォローを手厚くしていくことも、今回の事件をふまえた対策じゃないかな
日々、育児をしていて思う
赤ちゃんは何にも染まっていない
家庭環境はとても大事
生まれ持った特質はあると思う
それを良い方に伸ばせる子育てをしたい
名無しさん
5時間前
JRは座席が外せるなら事件が起こる前に乗客に知らせてないと遅いですね。盾にしてたら状況違ってたかもしれないのに。
名無しさん
2時間前
その安全対策をする人の時給はおいくらですか?
まさか1000円や2000円でいつでもどこでも乗客の安全の為に人柱になれると思うのですか?
暴漢に殺されてから1億もらっても本人はその金使えないですよ
名無しさん
11時間前
難しいですね
結果論が大きいと思います
ただ、自己中かもしれませんが自分の身内がそこにいたら真っ先に逃げてくれと思ってしまうのが本音です
自分がそこにいたら後ろから何かで殴りつけるかもしれませんが、これも実際その場にいたらできてるかはわかりません
誰も責めることはできないような気がします
名無しさん
10時間前
逆に新幹線とか密室で逃げても追い詰められるだけ犠牲者多数出るバカですかと思う。
名無しさん
10時間前
結果論で責める奴は汚い
名無しさん
10時間前
こういう場合、加害者が死ぬかもしれない勢いで後ろから殴り倒したら罪に問われるのですか?
名無しさん
10時間前
殺傷しかねない行為を行うと、相手が死んでいなくてもその相手がそのままだと「誰かを間違いなく殺しただろう」ことを「自分が」立証しないと過剰防衛になってしまい、最悪刑務所行き。良くても長い裁判で職を失います。
名無しさん
10時間前
梅田さんも、他の避難した乗客も悪くない。
責められるべきは犯人だけ。
名無しさん
10時間前
その場にいる人たちは、加害者がただのもやしっ子だとはわからないわけだし、極論いえば外人部隊に勤務していた可能性だって否定できないわけですし。まあ、みんな自分の命がかわいいのは当たり前ですよ。梅田さんだってこうなるのは絶対望んでいたわけではあるまいし(行動を否定しているわけではありませんよ)。
名無しさん
10時間前
スーツケース投げるとか、思考回路が回らないんでしょうかね
自分は経験してないから今そう思えるのかもしれませんが。
名無しさん
10時間前
結果論。言うは易し。
名無しさん
9時間前
不謹慎ながら思ったこと。
翌日だったら雨だったんだよな。
皆が傘を持ってたらどうだったんだろうね。
名無しさん
9時間前
>刃物持って馬乗りになってる時点で死以外の結果予測があります?
一撃なら何をやっても正当防衛になると思いますけど。
同意です。
名無しさん
9時間前
その一撃でこの犯人を殺してしまったら、過剰防衛で最悪傷害致死犯にされてしまいます。
そして、相手が行動できる程度の状態であれば、自分が鉈で襲い掛かられるわけです。
自分か周囲の誰かが「間違いなく殺される」という立証を出来ない限りは、相手を「捕り押さえる」こと位しか認められません。
訓練をつんだ人間でも無傷でそれを成し遂げるのは難しいでしょうね。
最近も一般人と違い取り押さえる訓練を積んでいて警棒等の装備も持った警察官が刃物を持った人間を取り押さえられずに発砲してなんとか助かった事案があったことを思い出しましょう。
名無しさん
9時間前
犯人を責めるしかない
名無しさん
9時間前
不謹慎かも知れないが、見方を変えれば一人の犠牲者で多くの命が助かったとも言える。
他人の為に行動出来る人は少ない。
自分が其処に居たら出来たかどうか……
勇気ある犠牲者に哀悼の意を表したい。
名無しさん
9時間前
自分が被害者男性の身内だったら勇気を讃えるよりなんで?よりによってって思う
名無しさん
9時間前
難しくない
犯人が悪いただそれだけ
刃物持った人と闘うなんて一般人には無理だね
名無しさん
8時間前
凶器を持っている犯罪者には、次のターンを与えることなく、強力な連続技をくらわさなければ止められない。
名無しさん
8時間前
咄嗟の判断で仮に殺意がある相手から凶器を奪ってそれで反撃したら過剰防衛でこちらが罪になる。
逃げ場がなかったらどうすんの?
名無しさん
8時間前
隣の席に座われ
最初に狙われても
逃げるだけじゃ死んじゃうよ。
名無しさん
7時間前
国に置き換えてみれば、ナタを振り回している男が中国や朝鮮、ロシア。犠牲者が日本。
専守防衛や個別自衛権、憲法第9条が如何にバカげているかわかるだろ?
名無しさん
7時間前
自分だったらどうしていたか。男性が1人立ち向かったのが分かったら、周り何人か力強そうな人集めて手やら足やらを攻撃して犯人の鉈を落とさせて、武器が離れたらこっちのもの、とかシュミレーションしてみたが、実際出来るかはそこにいないと分からない。けど、なんとかしたい自分もいる。正義が負けるのは悔しい。
名無しさん
7時間前
コメ主に同意
自分が怪我をするか命を落とすかして、それが全部自分の問題だけで済むならともかく
家族がいたら、色々考えざるを得ない
セガールやシュワちゃんみたく華麗に豪快にやっつけられればいいんだけどねぇ…
誰も責められないけど、ツイート投稿した人はやっぱり卑怯で差別的かな
男女関係なく誰だって助けられるものなら助けたいだろうけど
あの人にはそういう発想がまずないからね
名無しさん
5時間前
狭い新幹線の通路で
みんな逃げてるときに逆走して現場に向かおうとすれば
邪魔になって避難の妨げになってたかもしれない。
そういう考え方もできるし、何が正解とか安直すぎると思う。
名無しさん
4時間前
ナタ振り回すやつに丸腰で何しに行けというのか、、、実際それをした人が亡くなったではないか。
死んでもいいという覚悟で他人に助けに行けというやつの方が人として軽蔑するわ。
名無しさん
2時間前
人を見捨てたということで間接的な人殺しでは?
名無しさん
2時間前
アメリカだったら偶然車内に居合わせた元特殊部隊の大男が犯人の腕をへし折って乗客から拍手が起きるんでしょうね。
名無しさん
1時間前
こんな事件を見ると子供も大人も護身術を学ぶ必要があるのかなと思う。あと座席を盾に出来るとかの情報を車内に公開して欲しい。オプションがあれば違った対応策も出てきたかもしれない。あと警備員を巡回させるとかも出来ればね…でも満員とかだと難しいかな。
名無しさん
6分前
その場のことはわからんくせに
憶測で責め立てるの
やってんの 野党と一緒じゃ。
みっともない。
名無しさん
11時間前
逃げた人の事を責めることなんて誰も出来ない。ましてやそこにいなかった人が言うなんて無責任以外何でもない。
今回は犠牲になった男性がただただ素晴らしかった。価値ある尊い犠牲だったということ。
御冥福を心からお祈り致します。
名無しさん
10時間前
逆に梅田さんは何で誰も助けてくれないんだ日本人冷てーなと思ったと思う。
名無しさん
10時間前
その場にいなかった奴らがどうこう言う資格なし。敢えて言うなら動画撮影している奴は批判されない?
名無しさん
10時間前
仮にあなたが梅田さんだったら咄嗟に助けられたのか?と聞きたいくらい
名無しさん
10時間前
「言うは易し、やるは難し」
まして凶器を持っている犯人に立ち向かうなんて、ドラマでの事。
誰も責めてはいけないと思う。
名無しさん
10時間前
すごいよね。周りにいた男たちに、お前も死にに行けって言うんだから。
名無しさん
10時間前
これがいじめを止められなかったと言ってクラスメイト中傷してたヤフコメ民のコメントかよ
お前ら二度と自分が現場にいない問題で人を責めるなよ
名無しさん
9時間前
又聞き外野は総じてクソってこったろうな。
マスゴミも相当悪党だが、ネット上で自分だったらああしたこうした言う野次馬供は良いご身分だよ。実生活でもなんの役にも立たない周りから白い目で見られてる独活の大木のくせに。
名無しさん
9時間前
なたは厳しいよね
せめて座席の背面が簡単に抜ける事を皆が知ってたら、それで防御しつつ殴るとかも出来たかも知れないけど
名無しさん
9時間前
平気で命を危険に晒せと言える神経おかしいよね。
まだ殴ってるくらいならわかるけど。
犯人が幼い少年や女性でもナタとか躊躇すると思う。
そりゃもちろんみんなで犯人を封じ込められたら、それがベストだったんだろうけど…。
名無しさん
9時間前
その現場にいた人間に対して評価すべきでない
断罪されるべきは犯人ただ一人
それ以外にない
あるべきなどない
梅田さんも行動云々ではなく被害者の一人という事
名無しさん
9時間前
男には行けと言って自分は行かないつもりとか
間接的な殺人だな
そういう女の殺人者が多いのではないかなと思った案件だな
名無しさん
9時間前
女が行けや!!!!
差別するな!!!!
名無しさん
9時間前
私は女。しかも、アラカンです。
何十年も前に、駅の階段で包丁を使って何人も殺傷した事件があり、その時からずっと背を向けて逃げることに疑問を感じてきた。
どうやったら、身を守るために戦えるかと。
一人を襲っている時に思いっきり後ろから(登りの階段だったので)足を引っ張り倒したら、とか、ハンドバッグや、あれば傘なんかを振り回す、とか(汗)
今回は、梅田さん一人が壁になってくれたことで、彼だけが標的になった。しかし、逃げ場のない空間で、逃げることしか考えない人だけだったら、間違いなくもっと多くの犠牲者が出たはず。
実際何もできない可能性は高いのも事実だし、まして逃げる人を責めることなんかできない。
だが、自分や家族の身を守るためにも、ある程度想像して、立ち向かうには何ができるか考えておく必要もあるかと思う。(今回なら、消火器があったようだし)
名無しさん
8時間前
「その場にいなかった人間は批判するな」というのは理性放棄の現場主義。その論法で行けば、例えばアメリカで多発している警察官による過度の実力行使事件もその場にいなかった人間は批判できないことになる。
「平気で命を危険に晒せと言える神経おかしい」って書いた人がいるが、我々の快適な日常生活は、警察官や消防士、自衛隊員からアフリカの鉱山労働者、中国の化学工場の労働者まで、多くの「命を危険にさらす」ような労働によって支えられている。
安全はただで手に入るはず。自分は決して命を危険にさらさないが、その安全がどこか見えないところで命を危険にさらしている人に支えられていることは見ようとしない。そういう人間を昔は卑怯者といった。
自分の権利を守ってほしいなら、他人の権利のために犠牲を払う覚悟を少しは持とうよ。それがないなら自分の権利なんか主張するな。
名無しさん
8時間前
アタシ男だけど
価値ある尊い犠牲で済ませるのはちょっと違うと思うの。
真面目な人間だけが損するのってちょっと違うと思うの。
名無しさん
7時間前
現場にいない人は、何とでも言えますよね。
名無しさん
7時間前
そりゃ消防士とか自衛隊員は、場合によっては自分達が命張る覚悟をする仕事だと理解してるだろうけど、一般人は違うでしょ。
自己犠牲の覚悟がないと権利を主張するななんて暴論すぎる。
名無しさん
7時間前
戦おう!私は50代女だけど、昔っから酔っ払いに絡まれたりしても投げ飛ばしたよ!相手が暴れたからね!みんなでたちあがれ!これを教訓にしようよ!今回も小田原駅に停車すると聴く前から小田原だな!と車で行く気だった!小田原着く頃に犯人確保!と報道され、諦めた!このクソガキ一と思いました。
名無しさん
6時間前
>自分の権利を守ってほしいなら、他人の権利のために犠牲を払う覚悟を少しは持とうよ
と書いたら、
>自己犠牲の覚悟がないと権利を主張するななんて暴論すぎる。
って反論があった。確かに今の日本ではそういう考えが多数なんでしょうね。
何の自己犠牲を払う意思もなく、自分の権利だけは確実に守ってほしいと思っている人が社会の多数を占めていることがそもそもの間違いなんだが。
反論した人が言ってるのはこういうこと
「私は自分の権利は守ってほしいです。そのために警察官や自衛隊員には命を危険にさらしてほしいです。でも他人の権利を守るためには、税金払って法律侵さない以外の何もしたくありません。だって一般人ですから」
こういう人たちが「主権者」なんだとさ。
名無しさん
6時間前
自分の子供や嫁が殺されそうになってても同じ事言えるの?黙って指くわえて見てられるの?
名無しさん
6時間前
自分はワーワーキャーキャー叫んで逃げたのに、誰かに助けてあげればよかったのにはないと思うよ。
その言葉は立ち向かった梅田さんにしか言う権利がないと思うよ。
名無しさん
4時間前
更に惨劇が広がっただけだと思う。
周りの男性の職業が勇者で武装してるなら「助けて」という。が、この場合、最善でも女性や高齢者・子供に退避の指示しか望まない。
名無しさん
2時間前
日本人崩壊。見て見ぬ振りは、いじめられてる人がいるのに知らん顔してる奴と同じ。男性が助けに行くのは体格や腕力の差だから。発狂している若者も普通体型だったのだから皆んなで声掛け合うとか出来る限りの事をすべき。亡くなった人がどうなったって知っているなら、そこに居たのだから何かしらすべきだと思う。北陸のレイプ事件と同じ。日本人は車椅子やバギーを見ても知らん顔だ。根本的におかしい。
名無しさん
1時間前
今回は刃物持ってる奴だったけど、素手で襲われてる人見ても近くにいた人達はチラチラ見るだけで止めに入る者は誰一人いなかったって例もあるよね
梅田さんの存在なければ車内はどうなっていたかな
刃物持ったたった一人のひょろ男にやられ放題だったやろうね
名無しさん
11時間前
とても難しいことだと思う。今回、女性を守って被害にあわれた方…本当に立派だったと思う。その方を周りの方が助けることができなかったのかな…と私も思う。
でも、その場にいて怖くて逃げてしまう人、状況もわからずただ逃げてしまう人なかなかその場にいたら…手助けをできなかった人を責めることはできない。
それより、話は違うけど私が気になるのはいつもどんな事件でもそう思ってるのですが、スマホで動画を撮っている人の神経を疑ってしまう。視聴者提供と画像があることがいつも嫌な気持ちになる。なんでスマホで写真を撮ったり動画を撮ったりできるのか…?私ならできない。
名無しさん
11時間前
でもそういうものが無いと事件当時の詳しいことはわからないよ
残酷だけどそういう記録はあった方がいいと思う
名無しさん
10時間前
まさか今回も撮ってたりしないよね…怖い
名無しさん
10時間前
それを金で買うマスゴミが存在するから、
どいつもせっせと動画
名無しさん
10時間前
「金になるかも。」と思う鬼畜。
名無しさん
9時間前
報道関係者かカメラマンかそんな人が撮ってたようには思う。
逃げて助かった一般の人が、現場の写真を撮ってたのなら、人間性を疑うかな。
名無しさん
9時間前
助ける気はなくても撮影する気はあるんだよね
みんな勝手だよね
嫌な世の中
名無しさん
9時間前
犯人が1番悪い。
名無しさん
9時間前
事件の詳細なら被害女性に聞けば済む話。
俺なら撮らない。撮ってる人の神経を疑う
名無しさん
9時間前
スマホで撮る事が、有益かどうかよりも、こんな時に、瞬間スマホを手に撮影してしまう神経が、ただ悲しいです。
名無しさん
9時間前
私も交通事故の現場で他の車の誘導をしているときに野次馬で見に来た人が動画を撮ってたのを思いだしました。普通の考えではそんな事できないのに..と呆れてしまいました。
名無しさん
9時間前
他人の家が火事で燃えてるのを
一眼レフ持ってきてうれしそうに
写真取るやつ、昔からいたよ。
名無しさん
8時間前
一概に言えないですが、何か記録しておかなくてはいけない、という気持ちもあるのでは?
名無しさん
8時間前
twetterで「女性専用車両を」なんて意見言ってる人もいるけど、
女性を意図的に狙う犯罪者がいたら格好の的になるぞ。
こういう無差別殺人者は弱いものを狙う傾向があるし。
名無しさん
8時間前
自身に直接関係無い事だと興味深々で飛びつく世間も悪い。何事も需要あるから金になる、世間が無関心であれば成り立たないのも確か。自分への悪口も知らなければ気にならないし、直接罵倒されてもイジメにもならないのがそれ。
名無しさん
8時間前
言いたい思いはわかるけど、その動画や写真で事件の解決に繋がったりしてるのも事実
インタビューに基づいてVTRやパネルを使って説明よりかは、リアリティで緊迫感が伝わってくるし…
罪悪感もなく「面白いことしてるから」で店の冷凍庫入ったり等の動画の方が胸糞悪い
名無しさん
7時間前
助けたいとは思っても自分の家族の顔が浮かびます。自分が死んだらほぼ殺され損、犯罪被害者給付金だって数百万で犯人から賠償を望むべくもなし。秋葉原やサカキバラが保証してくれましたかね?無責任に助けに行けという神経が判りません。スマホで撮影なんて呪われそうで嫌ですね。
名無しさん
7時間前
他の男性も援護に行けと言ってる人はどんなことを想像しているのだろうか
相手は刃物を持っている
だが多くの日本人はそんな刃物を持っている相手から刃物を取り上げて静止させる訓練なんかしていない
もし数人で静止させに行ったとしてもみんなが無傷で済むとはかぎらない
一番はそんなことをしてしまうような人を育てない社会を作るしかない
今の日本は全体が真逆だが
名無しさん
7時間前
たらればなら何とも言えるが、全てはその時の状況次第、そしてどうしても発生直後はお客様頼みになってしまう。
それをああしたらよかったとか自分の反省ならともかく他人に要求するのは勝手すぎ。
でも再度こう言う事態に見舞われた際により良い対策を講じる議論の方が健全だと思うの。
例えば車両の出入り口付近毎に透明の盾を備えるとか?
責任もない人間にあの時出るべきとか、いや出ないでよかったとか関係者の心を抉るより今後列車通り魔にどう対処できるか、なにを備えることができるか意見出した方がよっぽどいいよ。
名無しさん
7時間前
防犯カメラがあるので、スマホの撮影なんかいらないんじゃない?こんな凄惨な事件で動画撮るなんて信じられない。
名無しさん
6時間前
自分の夫が梅田さんだったら
他の人は助けてくれなかったの?
と、いう気持ちはよぎるかもしれない。
切りつけられている女性を助けに何度も犯人に挑んだ梅田さんはとても立派すぎて言葉にならない。
とにかくあの犯人が酷すぎる。
精神疾患を盾に減刑されないことを望みます。
名無しさん
6時間前
難しいが
動画撮る余裕があるなら
バッグや荷物を投げるとか
コートや上着をかぶせて時間稼ぎぐらいはできたかもって
気持ちにはなるし後悔はするだろう。
名無しさん
6時間前
たしかに撮影は胸糞悪い。
秋葉原の事件でも、警棒だけで犯人と対峙した警察官は、野次馬に当たりそうで拳銃を使えなかったと言っている。
その野次馬には写真を撮った人もいただろう。
なんか他人事すぎるんだよね。
テレビの向こうの出来事なんかじゃなく、まさに至近距離で起きて、自分も被害者として巻き込まれてたかもしれない。偶然が明暗を分けただけなのに。
もし被害者の立場だったら、犯人と同じぐらい野次馬たちに腹が立つと思う。
名無しさん
6時間前
時と場合にもよるかもしれないが、現場ですぐに撮影された映像は防犯カメラだけではとらえられない事件の大きな証拠となることもあるし、視聴者投稿として報道番組で流れることで解決に進展したり、貴重な記録映像になることも事実。不快に思う人もいると思うが全て否定すべきことではないと思う。
ただ今回のように現場の血痕だけを興味本位でSNSに投稿するのは少し違う気がする…
名無しさん
6時間前
刃物振り回して、取っ組み合いになってる状況の中、
他の人がどう助けに入れるのか難しくないですかね。。
決して周りも男性を見放したつもりもなく、その時にできることをとっさに判断して行動しただけだと思う。
何気に格闘技経験されてる人でも難しいと思いますよ。
誰も責められませんよね。。
名無しさん
5時間前
直接的に助けられない人は、せめて動画で記録してください。
何もしないのが一番の罪。
名無しさん
5時間前
つか、動画見とるくせに…
名無しさん
4時間前
ひき逃げ事故を目撃したときに、ナンバープレートが見えなかった。
警察の事情聴取の時に、車種などを言おうにも伝わらなかった。
あの時に動画を撮っていれば、状況くらいは伝わったと思い後悔したことがある。
名無しさん
4時間前
機転で撮っている事もあると思います。
僕は何もしないよりマシだと思っています。
逃げられたときの証拠にもなるたろうし…
状況を説明する際に辻褄合わせにもなると思います。
なかなかその場にいて動画撮ろうという行動はできないと思います。
名無しさん
2時間前
気持ちはあっても、映画やドラマみたいには行動できないわ。そういう局面に接した事ないが防衛本能が先かも…
しかし、同時に動画や写真撮る頭も働かないかも。それが出来る人って一種の余裕だろ。証拠だなんだって考える余裕。だったら犯人の頭ぶっ飛ばして欲しい…と思うかも。
名無しさん
2時間前
現場の状況を伝えるというより単にお小遣い稼ぎでupしてる輩が大半だと思う
某動画サイトに結構出てて引いた
逃げ足は誰より速いくせにね
名無しさん
1時間前
もし自分がその生死のかかった場にいたらどうしたかを考えてみる
梅田さんと一緒に犯人に立ち向かう→したい気持ちはあるが出来たかどうか自信が無い
動画を撮る→しないどころか思いつきもしない
ホント撮影陣は余裕綽々
あるいはチャリンチャリンとカネの音が鳴ったのか
名無しさん
1時間前
機転とか言いながら提供先はテレビ局か動画サイト
名無しさん
58分前
結構前だけど、ジャングルジムが燃えて中にいるお子さんが亡くなった事件で、お父さんが側にいて助けられずにいる中、燃え上がるジャングルジムをスマホで撮影している野次馬がいっぱい居て、バチが当たるだろうなと思ってました。
名無しさん
53分前
撮影者の趣味や現場目撃の自慢としての撮影は腹が立つよね
私だったら撮影できない
名無しさん
4分前
数年前実家が火事を起こした時、野次馬が珍しい物を見たがって撮影をしていました。父母が落ち込んでうなだれている中で、そんな行為が出来る人々に心底怒りを覚え、片っ端から殴り飛ばしてやりたくなりました。
私が相当怒気を含んだ声で『撮影しないで下さい』って言ってたみたいで、その後は警察が注意してくれてましたが…。
元々芸能人に携帯を向けて一心不乱に撮影している人も好きではないのですが、人の不幸を何となくの気持ちで撮影出来る人間は反吐が出ます。いつか自分が同じ立場になった時、どれだけ非道な行為だったか思い知れば良い。
そんな人々には今一度モラルを問いたいです。自分がされたらどんな気持ちになるか?少し考えて頂きたいです。
今回の事件に関しては撮影出来るぐらいの余裕があったなら、もっと違う何かが出来たのではないのかな?と私は正直思いますね。
名無しさん
11時間前
>どんな行動が最善だったのかは分かりません
私もそう思います。あの場面、性別関係なく怖くて震えたり、パニックになったりするのが、ある意味では普通だと思う。亡くなられた方は勇気ある行動ではあるが、この方にも家族がいるわけで、相当な思いを今でもしているだろうし、息子や男だから…ではすまされない。
映画やアクションドラマのようには当然いかないし、ましてや今ある日常で、非常時の特別な訓練を受けているような人なんか少ないと思う。
そういう想定外の事があった時、訓練や練習なんかしてなければ、あの密室では理性を保ち、冷静になんかなれないと思う。
憎むべきは犯人。誰でもいいなんて理由でバカな事をしないで欲しい
名無しさん
10時間前
立ち向かわなくていいと思う
しかし、デッキに消火器があるからそれ噴射すればいいのになーとは思った
自分は仕事で新幹線よく乗るからあそこにあれがある・とすぐに思い出せるけど、なかなか難しい事なのかな
名無しさん
10時間前
そういう冷静な判断が出来ないのではないでしょうか
大多数の人は新幹線に乗ってる時に今回のような事件が起きたら何かを考える余裕なんてないのではないかと思います。
名無しさん
10時間前
消火器があったかー。
投げつけるもよし殴りつけるもよしだね。
名無しさん
10時間前
>ink
言うは易しって言葉あるよね〜w
名無しさん
9時間前
梅田さんには敬意を表します。
でもこの女性のツイートを擁護するコメントが多いことにびっくりしました。
男はシねということなんですね。
男女平等はそういう女性も望んでいらっしゃらないのでしょうね。
名無しさん
9時間前
男やったらカッコつけたいやろ。
そんな理由でいいねん。
名無しさん
9時間前
刃物持って明確なさつじんの意志を持ってる相手を止めようとしたら
トランクで殴りころすしか方法は無い
そうなった場合司法は助けてくれるの?
名無しさん
9時間前
杖、傘、ペットボトル、ハイヒール、ベルトのバックル、網棚の荷物などなど。確かに反撃できる小道具はあるかも知れないが、犯人に命中し一発で倒せる保証もなく、一人では無理。周りが一斉にならまだ別だが。
名無しさん
9時間前
あっ気が狂った若者がなたを振り回してる!
「よっし!俺が通勤用カバンを盾に押さえつけてやる。」
を男に求めるのは正解ではないと思う。
名無しさん
9時間前
徴兵制の無い日本はいざとなると弱腰。
名無しさん
9時間前
手元に一升瓶ぐらいあれば助けに行くけど、素手なら流石にリスクがデカいわ
軍隊出などが多いアメリカと日本を一緒にしたらダメだ
現実はハリウッド映画の様には行かないからな
名無しさん
9時間前
仮に消火器やら武器があったとしても、攻撃した途端にナタ持ったモンスターの第一標的はその人になる。
しかも、逃げればほぼ確実に自分は生き残れる状態。
これで進んでリスクを負えると自信を持って発言出来る人の方が怖いよ。
名無しさん
8時間前
背中越しに羽交い締めしたんだろ。
飛び蹴り延髄蹴りで片付いたろ。
名無しさん
8時間前
リスクに見えるのは臆病だから。彼が止めてなかったら、逃げる連中ばかりで数十人は切られた。その場でやらないといけないんだよ。そして止めるつもりでやるんじゃなく殺すつもりでやるんだよ。でなきゃやられる。相手の頭、耳、目、脇腹、金的、背中、腎臓、どこでもいいから狙えばいいだけだ。脳挫傷を起こせば行動不能にできるし、目を突き抜けば行動不能にできる。人間は脆いんでそんなにタフじゃないんだよ。トランクを頭部にぶつけるだけでも行動不能に追い込める。誰かを刺した後なら相手を止めるためという事で殺すことになっても仕方がない。
名無しさん
8時間前
>skrskrcry
>s*****
はいはい口だけ口だけお前がそうなったら頑張ってね
人体のどこでもいいから狙えばいいとか、お前その前に「相手は鉈を持っていて自分は武器となるものは持っていない」って前提あるんだからな
その上向こうは前々から計画して覚悟も出来てるだろうが、こっちは突然その場にあって覚悟も何もできてない状態だから
少しでもミスしたら今まで生きてきた全てが無くなるんだ、そこに立ち向かえる人間が1人でもいるとかまず奇跡に近いからな
名無しさん
8時間前
ミスしたらって、武器持った相手とケンカした事ないのか?じゃあわからないかもな。致命傷を一撃で喰らわない限り死にはしない。銃じゃないんだから。銃はさすがにどうもできんな。それに素手じゃないだろう。新幹線なんだから普通に荷物がある。誰も素手で戦えとは言ってない。まわりに武器になるものはたくさんある。
名無しさん
8時間前
これねぇ…古い友人(女性)も言っていた。【男性が殺されてる隙にみんな逃げたんだよ、誰も助けに行く人が居なかったなんて酷い…】って。
しかし狭い車内、多くが身動き取れるわけでなく、警官のように同時共同行為の訓練を受けている者同士でもない。そして何よりみんな、守るべき家族が居るわけで。。。
思わず言ってしまった。【じゃあ貴女のご主人があの場に居て、やっぱり助けに行って欲しかった?最悪死んでも?】
悔しいけど、悪いのは犯人だけ。
あと【それでも男なら行くべき】なんてのは、酷い押し付け。消火器でぶん殴れば、女でも腕力の差は関係ないよ(お恥ずかしながら経験有り)
名無しさん
7時間前
とっさの第1歩は無意識です。ここは出られる(というか身体が動いてしまう)人はいる。頭で考える前の防御反応みたいなもの。
でも、ワンテンポあとの制止行動となると、調和行動のような心理もあり理性が働いて出られなくなる。それこそ今回の犯人と同様で頭のネジがぶっ飛んでる人でないと無理。過去の事件でも同様でしょ。
まあ、家族とか業務とかの必要性があれば殉職精神で出られるとは思うが、それは別の話。
名無しさん
7時間前
もうおめえら、見ざるのヘタレ基準の能書きは要らねえよ
なんの役にも立たねえから
男なら、クチと腕を使い分けろよwww
一家見殺し、生涯泣きじゃくるのは、おめえら
犯されねえとわからねえだろうなwww
名無しさん
7時間前
tuk
少しでもミスしたら今まで生きてきた全てが無くなるんだ、そこに立ち向かえる人間が1人でもいるとかまず奇跡に近いからな
===
おめえがウスノロのヘタレ雑魚ってことだろww
見ざるのくせに猿目線ww
名無しさん
7時間前
怒涛の口だけお疲れ様です(笑)
名無しさん
33分前
実際にこんな状況なったら
どうせ出来もしないくせに口先だけでよく威勢のいい事言えるよな
大概の人は動けねえよ
名無しさん
11時間前
訓練受けた警察や自衛官でもナタを持った相手に素手で挑むのはムリがある。
止めに入れ、は現実感なさすぎ。俺も逃げる。できることはないと思う。
名無しさん
11時間前
やはり1人1人が武装するしかないですね。
名無しさん
11時間前
ナタは一発で命に関わりますものね。ナイフだったら鞄などで防御もできると思うけど。
自分が犯人に立ち向かったことで犯人が逃げて別な人を襲ったら?そう考えたらやたらなこと出来ない。
名無しさん
11時間前
刃物を持った相手と対峙した場合は、バットとかそれを凌駕するような武器を持っていない限り逃げるのが普通。
梅田さんの行動は素晴らしいと思うが、素手で立ち向かうのは無謀でもある。
名無しさん
11時間前
徴兵などされて訓練されてたらまだ対応出来るだろうけど電車の中で居眠り出来るぐらいのんびりしてる日本ではまず無理でしょ
名無しさん
11時間前
特に薄着の季節だしなぁ。
ショボいナイフなら厚手の上着を致命傷を避けるために腕に巻き付けて立ち向かうって人もいるかもしれんが、相手はナタだからなぁ。
名無しさん
10時間前
ナタだもんなぁ・・・。
後ろから蹴りかませればいいけど、実際は難しいと思うし、俺もあっけにとられてしまうとおもう。
この男性はすごいと思います。
名無しさん
10時間前
逆に日本人の弱さとへタレチキンぶりは世界も驚愕と思う。
名無しさん
10時間前
カバン一つでも無いよりあった方が良い
バイクで事故にあった時でもカバンのお陰で軽傷だったし素手よりはマシ
名無しさん
10時間前
勇気と無謀は違います。
名無しさん
10時間前
逃げたヒトを批判できる資格など、誰にも無いと思います。
問題となったツイートは…
・後出しジャンケン
・結果論
・好き勝手な意見
名無しさん
10時間前
その通り。武器持ってる上に負傷者の介護はまず無理。
訓練した警察に任せるべき、その場から皆で逃げることが正解
名無しさん
10時間前
ナタ持った狂人に素手で立ち向かえなんて
ゲームかなんかと勘違いしてるんじゃないのか?
名無しさん
10時間前
空けてない缶コーヒーやジュース投げるくらい出来ない?
名無しさん
10時間前
こういう時格闘技やっとけばって思うなぁ
名無しさん
9時間前
宮川くんのタックル!
名無しさん
9時間前
こういう時だけ女性は一歩下がるんですね。
都合がいいですね。
名無しさん
9時間前
私も、息子や、弟には、自分の命を守る事が、最優先と、日頃から話ている…(..)当たり前だと思う。
名無しさん
9時間前
危険なモノに咄嗟に立ち向かう事は誰にも出来ない。
不意に地下鉄の事件を思い出してしまった。(合掌)
名無しさん
9時間前
開けてない缶コーヒーや缶ジュースが外れた場合を考えないのだろうか。遠距離攻撃が失敗して、攻撃対象が自分に向いた後はどうなるのだろう。
名無しさん
9時間前
秋葉原殺傷の時の、犯人を取り押さえた警官も
実は斬られていたそうですからね。
防刃ベストのおかげで、傷が身体に達しなくて済んだだけで。
訓練を受けていて警棒で戦っても、そうなんですよね。
名無しさん
9時間前
ナタは見た目でビビる。ある意味ナイフより怖い
名無しさん
8時間前
襲われていた女性が新垣結衣みたいな人だったらあるいは、勇気が湧いたかもしれん。
普通、刃物を持った人間に少しの正義感で立ち向かうことなんて無理。
亡くなられた男性に敬意を表します。
同じ男として、命を捨ててまで他人を助けるなんて
本当にかっこいい。
こういう英雄に誰でもなりたいんだ。
でも出来ないからなれないんだ。
男だから助けろとか無責任な発言はやめてほしい。
現実と仮想現実は違うよ。
家族なら死んでも守りますけど。
名無しさん
8時間前
とあるグルカ兵は拳銃を所持した列車強盗集団を全滅させた・・・というニュースがあった
名無しさん
8時間前
他の男性という時点でセクハラだと思うが。
格闘技の経験があっても、精神を病んで刃物を振り回す奴とは対峙できないと思う。
名無しさん
8時間前
もしもその時犯人の後方私がバットを持っていたとして
どんな悪人に対してでも殴ったり出来ないんだろうな。
殺してしまうかもって事が怖くて出来ない。
でも我が子を守る為なら唯一やれるかな。
考えているだけで吐きそうになってきた…。
名無しさん
8時間前
>考えているだけで吐きそうになってきた…。
その感覚が普通だと思います。
普通の人は他者を傷付けることに躊躇しますから。
名無しさん
8時間前
私も剣道の有段者ですが、いくら素人でも刃物を持っている
相手には余裕なんて全くでないと思います
自分が素手なら基本は逃げるか武器になるものを探します
ちょっと内容がズレるかもしれませんが、最近の剣道は
スポーツ化の影響が大きくただの当て合いになっています
練習もスポーツ化した剣道で勝つことを意識したことしかしない
こういう犯行の時に一番役立つのは実は技術よりも体力・
体力よりも精神力なんですね
ああいう恐怖に打ち勝つ精神力を鍛えるには試合に勝つ為の
技術練習をするだけでは鍛えられないと思っています
実はそれが一番剣道で大事な要点だと思いますけどね
それは自ずと非常時だけでなく日常生活でも活かせるものですし
例え逃げるにしても冷静になれるかどうかで違うでしょう
名無しさん
7時間前
亡くなった梅田さんは正義感が強く、営業マンだけに色々自信が有ったんだろうけど、刃物を持つ相手に丸腰で向かって行ったってのも、正直言って無鉄砲な人だったなと思う。
名無しさん
7時間前
アメリカの国土安全保障省が出している無差別乱射などに遭遇した場合の危機管理対処ビデオでは「Run、Hide、Fight」と推奨しています。
第一にRUN(逃げる)-銃声などを聞いた場合はすぐにいる場所から避難すること
第二にHIDE(身を隠す)-逃げ口が無い場合は建物や家具などの陰に隠れること
第三にFIGHT(闘う)-第一も第二もできない場合は身の回りにある物(消火器や椅子など)を使って犯人に一発で致命的な打撃を与えるぐらいの強度で殴り掛かること
なので、逃げることは最も推奨されていることではある。ただ、やはり逃げた人たちも後で良心の呵責に悩まされると思う。自分はどうするか分からない。
名無しさん
7時間前
自分がナタを振り下ろされても大丈夫な武器を持ってれば立ち向かうことも出来ないわけじゃないけど、傘で向かってもナタだと叩き折られるし、刃の部分避けても打撃のダメージが強い。避けたくても後方に下がる以外方法がない。
犯人の前後に男性が居て良いコンビネーションで攻めるとかしないと素手はきついな。そして。前方から行った人は確実に重傷は負う。場所も武器も最悪過ぎた。
梅田さん居なかったら、最後尾の乗客から順に切られるだけだっただろうから、どっちみち最後尾の人から順に戦うことになる。他人事じゃなく、そうなった時に少しでも生還率を上げる方法は考えておいた方がいいと思う。
アメリカだったらもっと結託して戦ってたっていうのはそうかもなと思う。
女性が戦闘に行くのは反対。格闘家以外はやっぱ力の差があって被害が増えるだけだから、差別とかじゃなく足手まといになる可能性があるから下がってたほうが良い。
名無しさん
7時間前
剣道経験者で有段者なら太刀筋は見えるだろう。
鍛えた剣道経験者なら長めの警棒か木刀か鉄パイプでボコれる。
問題は組まれた時。
組まれてなたを振り回された時。
やはり柔道か柔術は必須。
鍛えられた柔道柔術経験者ならばしとめられる。
男子は剣道と柔道か柔術を必須。
有事を想定して稽古する。
初段程度は最低でも実力が必要かもしれない。
名無しさん
6時間前
>こういう時格闘技やっとけばって思うなぁ
狭い車内でそんなものが役に立つと思っているのか。
それこそ甘すぎるぞ。
名無しさん
6時間前
万策尽きて、もうそいつが目の前だ、っていう切羽詰まった時だけだろうな、戦うのは。もっとも、子供なんかが殺されそうなら、
親は鬼にもなるだろうけど。
名無しさん
6時間前
相手が武器を持っていて、こちらが素手の場合は案外合気道が役に立つらしい。若い頃、伊勢佐木町の辺りで竹刀をもって毎晩喧嘩をしていた人から聞いた話だが、この人自身剣道3段、柔道2段。この人曰く、空手や柔道は大体相手がどう出て来るか分かるが、合気道だけは相手がどう出て来るかさっぱりわからないそうだ。ある時合気道の有段者と喧嘩をして、こちらが竹刀で打ち込んでいくと、アッという間に関節をはずされて海の中に投げ込まれたそうだ。(もちろんすぐに助けてくれた。)その人は某私立大学の合気道部の指導者だったそうだ。もちろん今度の事件は狭い通路で相手が刃物を持っていたので、状況は全然違うから参考にならないかもしれないが。
名無しさん
6時間前
格闘技があれば助ける確率は上がるのは確かですが、制圧後に加害者扱いされてしまう確率も上がる。
距離を置いてボクシングの構えをされるだけで怯むはずだし、時々そういうのと遭遇しますが距離詰めにくい。
投げ技や落とし方ぐらいは普段から練習しておくのはいいかもしれない。
名無しさん
6時間前
さすまたを常備すれば多少なりと対抗策になりますでしょうか?
名無しさん
5時間前
>「Run、Hide、Fight」
たしかグリーンベレーの教則本でも
「逃げる」が一番正しいと書かれていると
どこかで聞いたことあります。
武器を持った相手に素手で立ち向かうことは
無謀でしかないのでしょうね。
名無しさん
4時間前
ナタくらいなら、殺人を主としている傭兵なら楽勝。
名無しさん
4時間前
mka
貴様、亡くなった方にムチ打つ様な表現はやめろ
名無しさん
4時間前
並みの男でも強い殺意を持って武器で攻撃すればタイマンならヤクザでも叶わないと聞いた事がある。それ程「武器と強い殺意の破壊力」は壮絶であるという事である。その理屈も分からないトウシロウが安全な場所から吠えているだけである。
名無しさん
4時間前
かなり殺意はあったと思う。
鉈を力を入れてギュッと握っていたはずだ。
名無しさん
4時間前
武道の心得があっても気が立っていて武器を持っている相手と一対一じゃ素手では厳しい場合も多いですよ。映画じゃないからね。
警察官も一体一だと銃を使う手段を考えると思います。
名無しさん
4時間前
みんなで行けば何とかなりそうとか、
それはあくまで結果論
いきなり拳銃出してきてパンパンやられる可能性だってあるんだし、状況全く分からないんだから
あと、友達が警察官で、こう言うときナイフならみんなで行けば勝てるんじゃね?って聞いたことあるんだけど、とにかく頼むから逃げてくれって言われた。
今回自分の命をかえりみずに人を助けた方がただただ立派だったが、みんながそうであるべきとは警察官ですら言わない。
名無しさん
2時間前
テレビで言ってました。車両の間に消火器が置いてあるんですって。これを使えば遠くからの噴射で身に危険が及ぶことなく、梅田さんを助けることが出来たかもしれない。梅田さんは一度倒れたけれど起き上がって女性を追いかけていかないよう更に中央の方に押しやり、再び倒され馬乗りにされたという。このあたりで何とか助けられなかったものかとどうしても思ってしまう。
噴射した後、盾をもった複数の人で背もたれの上に乗っかって頭を押さえるとかで参戦したら取り押さえることもでき、梅田さんも死なないで済んだのではないかと思ってしまいます。
名無しさん
2時間前
結局、女どもが早く逃げんからだ。
名無しさん
2時間前
犯人に最初から殺意とかがあったら最初にきられた女と二番目にきられた女が生きてて三番目に犯人を後ろから捕まえた男が殺されるのはおかしいと思わない?
逃げるだけで相手は逃げてる方に気を向けるから逃げるが正しい選択だよね?
さらに動いてる物の上は足場が不安定だから取り押さえるのはかなり危険だよね?
名無しさん
1時間前
逆上したそうです。
逃げて距離を取るのがベストだと思います。
丸腰で自分から組みに行ったらやられるだけだと思う。
名無しさん
1時間前
むしろ本気で死にたいと思ってる人こそ、その犯人に立ち向かったほうがいいんじゃないのかな?他人は自己防衛で精一杯だよ。虫が良すぎるツイートだな。
名無しさん
11時間前
こういう事件が起きると、必ずといっていいほどこういう意見が出てくるんだけど、自分が同じ状況になった時にどんな行動ができるかなんて、誰にも分からない。
犯行の状況は報道されているが、その他の状況は分からない。偉そうなことは誰でも言えるが、詳細な状況が分からないのに他者を非難するのはいかがなものだろうね。
名無しさん
11時間前
ブーメランなw
だったらお前も他人を非難すんなや。
少なくとも「馬乗りになって何度も襲ってた」とか「インタビューに応えてた」奴は非難されてもヤムナシだろ。
動けないくらいに震えてたなら、インタビューも拒否しろや。
名無しさん
11時間前
動画撮ったり写真撮る心理はイマイチ理解できない。相当興奮状態だったからなのか。
名無しさん
10時間前
現場の動画撮る人本当嫌い。
単純に気持ちが悪い。
事故や火事の現場とかで倒れてる人もいるのに何もしないで撮影してるの神経疑う。
名無しさん
10時間前
結果論でグダグダ言う奴が一番卑怯だわな。
名無しさん
10時間前
自称報道カメラマン気取り。
「映像が金になるかもしれん・・・。」
名無しさん
10時間前
無責任だねぇ。。。
その場に居なかった人間が
とやかく言えんよ!
名無しさん
9時間前
行動しない=他人任せ
名無しさん
9時間前
「みんなで協力したら何とかならなかったの?」
こういった事件のあとなら程度の違いはあれ、誰でも思うことでは?
SNSに書き込んでしまったのは軽率かもしれないけど、よってたかってそこまで責める方も異常。
名無しさん
9時間前
まあ100歩譲ってコレを言っても唯一許容される?のは、梅田さんのお母さんと奥さんだけだと思うわ
名無しさん
8時間前
細長い客室でナタをぶん回してるんだぞ?
場慣れした警察官でもビビる状況だぞ@@;
名無しさん
8時間前
本当にそう思います。
女性が強いと言われている現代なのですから、女性が助けてあげればいいと思います。
それに、男性が助けるという決まりでもあるのでしょうか。
そもそも論、助けることに性別が関係あるのでしょうか。
こういう時だけ男性がやれ、男性の役目だと言うのはナンセンス。
それにこれが男女逆だと「女性差別」になるじゃないですか。
男性にも人権があることをお忘れなく。
名無しさん
7時間前
テレビのコメンテーターはだいたいこんなもん
名無しさん
7時間前
SNSに安直に書き込むから非難されるような内容を書いてしまう。批判するものしかり。みんな自分の考えが正しいと思いすぎ。
それでも世論としてみんなが一石投じるのが正しいと思うなら、炎上は悪いことではないはず。
正解のない疑問は世の中にいくらでもある。議論すればいい。
私としては「それを言っていいのは、亡くなられたご家族の方だけ」が正解。
名無しさん
6時間前
助けた人は称賛されるが、逃げた人を非難してはいけない。という基本をこの女は分からないのかもしれない。
名無しさん
6時間前
自分の身に起きたある事件で家に来た警官が言ったが「絶対に自分で犯人を捕まえようとしないで下さい。相手はナイフを持っているかも知れないし逃げる為には貴方を殺すかも知れない。警察としてはこれが一番困るんです。」と。これが基本でしょう。犯人を取り押さえて英雄気取りでも警察は決していい顔はしませんよ。
名無しさん
5時間前
おれなら、どこまでが正当防衛になるのだろうと考えて、対峙するのを避けるだろう。
もちろん、家族が殺されそうなら別。
名無しさん
5時間前
最近は女のほうが強い。
全くかなわない。
話しかけただけで通報される。
既にこの時代は、女は守ってあげたい対象ではない。 もちろん、家族は別。
名無しさん
4時間前
こういう時だけ「男なら」とか言い出すのが
フェミニストの本性。
完全にセクハラ。
名無しさん
2時間前
日本人崩壊。見て見ぬ振りは、いじめられてる人がいるのに知らん顔してる奴と同じ。男性が助けに行くのは体格や腕力の差だから。発狂している若者も普通体型だったのだから皆んなで声掛け合うとか出来る限りの事をすべき。亡くなった人がどうなったって知っているなら、そこに居たのだから何かしらすべきだと思う。北陸のレイプ事件と同じ。日本人は車椅子やバギーを見ても知らん顔だ。根本的におかしい。
名無しさん
2時間前
男なら犯人に立ち向かえ発言は本当に馬鹿だと思う。普通は自分や自分の家族が一番だし、素手同士ならともかく刃物を持った相手なんだから逃げて当然。
都合のいい時だけ男らしさ女らしさを主張するのは典型的なフェミニストだ。
イスラエルは女性でも最前線で戦ってますよ笑
名無しさん
1時間前
理論上は、何人かいれば取り押さえることは可能です。
例えば、1人が何か物を顔に向かって投げつける。人間は本能的にそれを避けようとします。そこに隙が生じるので、後方、または側面からタックルして取り押さえる。
でも、これは映画の世界での話。現実だと訓練された警察官や自衛隊員以外でできる人はほぼいないでしょう。
名無しさん
1時間前
片方のナタだけなら他にも助ける人がいたかもしれないが、
もう片方にも果物ナイフ持ってたんだろ?
梅田さんの行動は素晴らしいけど、逃げた人も守るべきものがあるという事に気付くべき。だがあの後のへらへらインタビューはどうかと思うけど。
 

 

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