松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」

 14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

スポーツ報知 10/14(日) 10:29配信
松本人志

松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

スポーツ報知

名無しさん
3時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。
そういう面で良い意見。
名無しさん
2時間前
タレントがこれを言うのは勇気いると思う。ただ、たぶん内心みんながどこかで思っていることやと思う。
名無しさん
2時間前
正常な判断能力が出来ればこんな事にはならんよ。
名無しさん
2時間前
早い話、松本氏は自殺の原因を事務所のパワハラだ、と決めつけるのは如何なものか、って言いたいんだと思いますよ
誰も炎上したくないから言わないだけで、
それは会見の内容を見れば誰でも、本人に対する親族の対応に疑問に思う事ですよ
“お母さん、そこは親なら、、、なぜ?”ってね
名無しさん
2時間前
死人に口なしで周りがどうにでもできるからな
名無しさん
2時間前
仕事で悩んでの自殺だからな
普通の仕事なら労災認定もされるかも、
金に代えても良い案件?
名無しさん
2時間前
貧困から抜け出せない人はいろんな事をネガティヴ傾向に考える人が多い。
親がそれだと子も子。
名無しさん
2時間前
良い意見だ。
一定の人達の間で死・自殺を美化しているように思う。
本当に苦しんで苦しんで死を選んだ人たちを責める気は全くないが、メンヘラを美化するな。
名無しさん
2時間前
記事内容と違う釣り見出しに違和感を覚えます。
この記事内容では松本人志さんの意見はとても的確だと思います。
ちなみに大津いじめ事件でのつかまろへの民事裁判の判決は11/6
名無しさん
2時間前
良い意見だとは思う。
一方で、こういうコメントヤフコメとかでもたまに見るけど基本青ぽちの方が多いからね。
これも芸能人による同調圧力なのだとしたら残念。もっと色々な意見あっても良いのに、ヤフコメだとどっちが正しいどっちが間違ってるの二択にしかならないんだよね。
名無しさん
2時間前
「死んだら負け」(笑)
自殺志願者にとっては非常に軽い言葉だなぁ。まぁタレントごときの発言なんてこんなもんよ。松ちゃんさすがお笑い芸人笑わせてもらった。
名無しさん
2時間前
犠牲者が出ないと誰も何もしないじゃん。
名無しさん
2時間前
言ってることはわかるけど、
原因究明をして、自殺の要因となったものを探さないと、再発防止も責任の所在も明らかにできないでしょう。
あと、死んだら負けって言うけど、自殺するほど苦しんでる人は、負けで構わないから死んでるんでしょ?もはや勝ち負けなんかに拘る体力なんかないのでは?
名無しさん
2時間前
そもそもそうゆう人を雇ったんだから金払っとけ。
名無しさん
2時間前
>自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。
そういう面で良い意見。
いやいや・・・
そういうことじゃ無くって、
自殺って自分殺しだからね。
他人を殺すか自分を殺すかの違いだけで、やっている事は殺人なんだよ。
名無しさん
1時間前
自分もたまにこういう意見を書いて青ぽち押されることはあるが、最近は赤ぽちも増えて、皆意識が変わりつつある。
大好きな母を心配させないように、最後死んでしまうって、あってはいけないことだよ。
自殺した人を責めたくないのは皆同じだけど、「何で死を選んだんだよ」くらいは言ってもいいよ。
テレビで名前を出して、バラエティタレントがこういうこというの、なんの得もないけど、まっちゃんよく言った。えらい。匿名なんかでない、力ある発言です。
これをきっかけに「自殺なんかしても、誰も喜ばない」「イジメなんかで死んでも、イジメ側はいつか忘れてしまう」って、もっとテレビで流していいと思います。
名無しさん
1時間前
正常な判断能力がないなら、自殺して、可愛そうという風潮は変えるべき。
自分で自分を殺した殺人者なんだから。
それならは、正常な判断能力が無いから、誰でも良いと殺人を犯した人にも、可愛そうと言うのか?
その人の生い立ちやその時の状況が悪いからと。
誰であれ、殺人者に対しては罵倒するべき。
名無しさん
1時間前
自殺したらかばってくれるのは若くてかわいい女性だけ。
中年男性が列車に飛び込もうもんなら叩かれるだけだが?
名無しさん
1時間前
松本さんの言いたいことは凄く理解できる。
自殺を美化するのは良くない。
自殺したいがために他人を巻き込むなんて論外だ。
これは、自殺した人を責めるということでは決してない。
名無しさん
1時間前
松本の意見に
賛同できない。
仕事過多だと
判断能力が奪われ
今すぐ
どこかに逃げたいと
思い自殺する。
別に辛いから自殺したからではなく
心理的追い詰められて
自殺する。
だからパワハラがいけないと
言う風潮になっている。
松本は日馬富士
悪くない発言してるぐらい
パワハラは仕方ないと言う
考え方。
賛同できない。
名無しさん
1時間前
かばってもらえるから自殺する人なんていないでしょ。
複合的な要素というけど追い詰められると視野も狭くなる。
今回の件で考えないといけないのは自殺対策ではなく
芸能界の雇用契約なのでは。吉本も酷いと言われてる。
名無しさん
1時間前
松本は時々偉そうに発言するから好きになれん。
名無しさん
1時間前
なんで嫌なんだろね。。。内心で自分も庇って欲しいと思ってる嫉妬心の裏返しなんだろか。彼の場合、どちらかと言うと島田伸介あたりをイメージして発言してそうだが。。。
名無しさん
1時間前
まぁ、一おじさんの意見としてはありだけど、未成年者はみんなでかばうべきものだよ。仕事で未成年使って死なせるなんてありえないよ。
コメントを全て開く
名無しさん
1時間前
自殺をする人は、死んだらみんなが悲しむことぐらい分かってるんです。でも、分かってるけど、もう無理なんですよ。本当に本当に辛いんです。
そして、もう自殺をしようと思い始めたら、誰の言葉も刺さらないんです。みんなが悲しむのももしかしたらこれからいいことがあるかもしれない、あと何十年楽しめるかもしれない。全部分かってる。
でも、自殺しか選択肢がなかった。
だけどその自殺は喜んでしているのではなく、泣きながらしてるんですよ。
自殺を選択した人は、最後の最後まで悲しい思いをしてるんです。
この世に悲しくない死なんかありませんから。
だから、1人でもそのような人を無くす為に、私たちは何かをしなければいけないんです。
これをしなければならないなんてことはありません。
ただ、ちゃんと人を見てあげて、話を聞いてあげて、おはようとかまたねとか、何気無い一言で命を救うことがあるということを忘れないで
名無しさん
1時間前
宮根も松本も事務所かばってるけど
同じ業界は叩きづらいのかなw
ぶっちゃけ最近の親は子供に何教えてるんだろう
テレビの仕事だとかアイドルとかメディアって人間として最底辺のやつの仕事だよ
上流階級からの流れの家庭の子は親から聞かされてるけど、親が金なくて売る見世物の仕事が芸能界だからね、bの仕事だよだから在日や同和が多いでしょう、まともな日本人はこういうのならない
名無しさん
1時間前
自分の娘がそうなったら同じ事を言えるのか?今回は流石に事務所を擁護出来んわ。酷すぎる
名無しさん
1時間前
他の件ならともかく、この件はそんな別の見方なんて語ると逆に論点がボヤける!
そのぐらいこの件は事務所が悪い!
いや、死人が出てないけど芸能界の事務所って対等な契約結んでない、悪いところ多いよね?
スマップですらあんな干されて・・・・
あれだって支援者や理解者がいなかったら自殺しててもおかしくない話だよ・・・・
名無しさん
1時間前
子供同士の苛め問題ならわかるけど、大人が子供に恐喝してるのに、松本に共感出来るとかいってるやつ信じられない。
名無しさん
1時間前
死にたい奴は勝手に死ねばいいやん。人間放っておいてもいつか死ぬのに自爆スイッチ押せる奴はある意味DNA上の欠陥やろ。
10年程前ツレが自爆したけど、葬式行っても涙の1滴も出んかったわ
名無しさん
1時間前
おそらく、松本人志が死んでも、誰もかばってくれないだろう。
名無しさん
1時間前
フリーズとかいう番組。いじめを助長してるとしか思えないんですけど。全然おもしろくないし。
名無しさん
1時間前
そうかな、環境によっては
誰でも自殺する可能性あるよ。
自分はしないと言ってる人も。
逃げ道がなくなったから自殺したんでしょ。
考え方は色々あるだろうが、この職場の管理体制に責任があることは否めないよ。
名無しさん
1時間前
耐え忍ぶのが美徳の日本で不満はタブー。
一方で自殺に対してはむしろ肯定的。
死ぬほどのことでもないのに文句言うのは努力が足りないが、死ぬほど苦しかったのなら可哀そうみたいな感じで、死なない限りは個人のせいにされて黙殺される。
松本は死ぬ前に何とかするのが筋じゃないか言いたいのだとは思うが、それをするのがどれだけ難しいか。
名無しさん
1時間前
自殺まで追い詰めた原因を究明するのは大事。
でも、そんな精神状態でも死以外の方法で逃げることを教えていくのも大事。
名無しさん
1時間前
あと、もう一つ教えることが
「逃げるが勝ち!」という言葉。
逃げるのは卑怯者。逃げるのは弱い。だから死ぬまで頑張れ!はおかしい。
死ぬまで頑張る前に、逃げるのもあり。
逃げたときは後悔するかもしれないけど、後で振り返れば。と振り返るという事は、生きているという事だから。
名無しさん
56分前
負けだとか、甘えだとか、逃げだとか、自分に優しく適当に生きてる奴の偏見。この世で一番怖ろしい死を自ら選ぶなんて事は生半可な状態ではないよ。耐え難い病や思いがけぬ災難、恐ろしく不条理な人間関係、人の一生ってストレスに満ち満ちているよ。ま~いい加減に適当に生きてる人や自分勝手な人、強欲でケチな人間にはあまり縁のないストレスだけど(笑)とにかく人が最も怖れる死を決意してしまう状態ってのは、不幸にも強いストレスが幾つも重なって、脳の一部が病気(強いネガティブ思考、自分に関連付けて考えてしまう)になってしまっているわけ。頑張り屋で真面目で人に優しく自分に厳しい人が、陥りやすいって事も皮肉な話だけどね。つまり「うつ」による病死なわけ。自殺は悲しく誰にとってもして欲しくないことだけど、いわゆる病死に負けも悪いもないよ。
名無しさん
55分前
それ以前になんでも助けてあげれる場所がないのが問題じゃない?
職場のパワハラとかブラックとかでも助けてもらいに行っても労基署が助ける気ないもん。
名無しさん
54分前
自殺に複合的な原因があるのは事実。
一方的に誰かのせいにして人殺し呼ばわりするのは良くない。
というか死者が出たら無条件で、周囲が悪いという前提で大調査をする風潮も問題なんだ。。
死者が出る前に訴えを真摯に受け止めて調査するのが筋だよ。
『人が死んでんだぞ〜!』とか言って調査に善悪のバイアスはかけてはいけないと私は思います。
名無しさん
53分前
何度も丁寧に被害者は大変さを説明した上で、死んだら負け。
生きてこその話しだったと思うけど、お前の娘がとかお前が死んでもとか、批判するような内容ではないと思う。
名無しさん
50分前
死ぬまでには辛い思いはあったんだと思う。
死んだら終わりだけど、それしか選べる選択肢もなかった。
事務所は良くないのは事実だけど、周りは気がつかないのかな。どうだったんだろ
名無しさん
49分前
「死んだら負け」は間違ってはいないし、そう思う分には良いが、現実に死にたがっている人にそう言ってもあまり意味がないどころか「負けである死を選ぼうとしている負け犬の私に生きている価値なんてない」などと悪循環を起こしてかえって危険な場合も。
名無しさん
48分前
単純に自殺はいけないことだよ。
追い詰められて自殺する心理になるから当てはまらない、なんていう意見もあるけれど、追い詰められるまでに、なにか対策のしようがあったと思うんだよね。亡くなった女の子にしろ、家族にしろ。本当に出来るだけの対策をしたのかな?してないから、追い詰められて自殺したんじゃないの?
もちろん、事務所に問題があったんだろうけれど、世の中の大多数の人達は、パワハラや色んなリスクに対して出来るだけの自己防衛をしていると思うんだよね。この女の子と親は対策が不充分だったわけよ。こういう意見をいうと、世の中、君みたいに強い人ばかりじゃない、とか、そういう意見が出てくるけど、そんなの知らないよ。弱いのは他人のせいじゃなく自分のせい。弱いから自己防衛をするんだし。
名無しさん
47分前
脳の一部が病気だからと言って、殺人を許してはいけない。
生い立ちがどうであれ、環境がどうであれ、殺人を許してはいけない。
自分を殺すか、他人を殺すかの違いでしか無い。
病気だからと言って、どちらの犯罪も許しますか?
どちらの罪も同じだと言う事を、マスコミは世間に知らしめるべき。
決して、同情すべきでは無い。
それを踏まえた上で、悪い環境に対しては、徹底的に報道で叩くべきだ。
名無しさん
46分前
自殺→自分という人を殺す行為。殺人と同じ。
そんなことが起こらないような環境作りは大事。
名無しさん
43分前
人間最終的には言葉にしないとわかりませんよ。
そりゃ、態度に出る出ないは人それぞれですが、本人が隠そうとしてることを、心理学のプロでも何でもない一般人が気付くのは酷なことです。
たとえそれが親子であったとしても。
弱音を出さないのが強さだとしても、そのまま自分が耐えきれなくなり潰れるなら、そんな強さ無い方が良い。
弱音を出す弱さもまた人間には必要だと思うし、そう言うのを出すのを良しとするように風潮も変えていかないとダメだと思う。
名無しさん
40分前
メディアは煽ってるだけガキの自殺を大々的に扱うな
悲劇のヒロインや衝動的で死んでるのが大半
対策をすればするほど増えるのがガキの自殺
ガキの自殺より自衛隊警察社会人に起こる
分別のある大人の闇のある自殺対策をしろ
ガキに振り回される国は亡びる
名無しさん
38分前
死んだら庇ってくれる。
惜しい。
死んだ「から」庇ってくれる。
名無しさん
32分前
結果的に、パワハラをしてた事務所をかばう意見にならないか?
名無しさん
32分前
彼女を庇ってるわけでもないし、事務所を庇ってるわけでもない。とにかく死を選ぶなっていうこと。
名無しさん
31分前
前半は納得した。死んだら負けは、生きてる人に向けた言葉として理解する。
でも、死ぬまでして逃れたいことがあって、自殺する。
追い込まれてる人達がいて、実のところ、見えてなかったりする。
自分で命を絶つ時は、負けも何も考えられないんだと思う
名無しさん
25分前
松本の言うこともわからないでもないが、自殺がだめなことはわかっていることだし、それこそ自分で言ってたように許容範囲を超えてしまったからこういう結果になったわけで
原因を突き止めようとする気持ちは自然なことだし、自分がその立場になってないから言える発言としか思えなかった
すべて理屈で行動できるほど、人はそんな強くないよ
名無しさん
23分前
「1+2=4」は間違っている。誰が見てもだ。
しかしそれを見て「1+2なのに、出た答えが4というのは間違っています」というのと、「1に2を足すのは間違っています」というのは意味が違う。
それと同じように出した結論に同意できるか否かというのと、結論を出すまでのプロセスに同情できるか否かというのは意味が違う。死という選択に同意してはならないが、それは死を選びたくなるに至った辛い思いに情を重ねてはいけないことにはならない。この二つはまったく別の価値基準なので、混同してはならない。
名無しさん
23分前
これがアッコのコメントならボロクソ叩かれてるんだろうな。
名無しさん
22分前
私は自殺そのものを責める気はないし、そこには単純ではない様々な要素が絡み合っいるとも思う。
だが自殺が出てから調査するのは遅い。
死者が出たから周囲を無条件で悪者にすべきではない。
死者は全面的被害者ではない。

事件が起きた以上は報道もされるし再発防止策は必要だし誰かに責任も発生する。
その時に公正を保ち二次被害出さないためには死者を責めない風潮が強すぎてはいけない。
本気で解決したいのなら、世間の同情を煽る方向性は邪魔にしかならないと私は思います。

名無しさん
21分前
ところで、死んだら負け?って、だれとたたかってんだ?
名無しさん
21分前
松本含め吉本も似たようなことやってるからこの事務所を責められない
名無しさん
14分前
淫行日村の件に関しても、この被害者に対しても松本の意見の偏り方が半端じゃないな、事務所のくだりなんて一応入れとかないとな程度だもんな、ぶん殴るとか色々言って追い込んでんだぞわかってんのかよ、松本。
名無しさん
14分前
自殺したのが自分の娘や近しい子だったとしてもこう言えるかな。
名無しさん
8分前
今の風潮によって自殺が推奨されているわけじゃない。
そこを勘違いしちゃいけないし、少なくとも社会は加害者に追い詰められた被害者の見方であるべき。
死ぬような弱い奴が悪いから別にイジメてもいいって風潮の方が危険。
名無しさん
7分前
言いたいことはわかる。
名無しさん
7分前
松っちゃんの意見は正論。
でも鬱患者はその負ける負けないのその境目すら分からなくなるからね。
まだ健全な精神の人には伝わるかもだけど
鬱の人は思考回路が破壊されてるから
死んだら負けだよとか追い込むだけだったりする。
死んだらかばって貰えるという風潮が嫌とかいう前に鬱の人は負けとか無関係だから。生きる欲が生まれないんだから。
でも、松っちゃんの意見は鬱でない人にとっては凄く的を得てると思う。極論。
名無しさん
7分前
自死した子の母親には違和感しかない
高校進学の10万円弱すら工面できないで借金をしようとする親がここぞとばかりに1億円も要求するなんて有り得ない
こんなアイドルとは名ばかりの仕事を未成年の子供にさせた責任が母親にもあることは明白
他人を責める前に、自分の立ち振る舞いを考えて欲しい
名無しさん
3分前
娘の命の値段。1億じゃ足りないわ。
名無しさん
3時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、
なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
名無しさん
2時間前
生きていたら誰だってどん底に落ちるとかもあるけれど、辛い分楽しいことだってある。
死んだら勿体無い。どんなにくじけそうになっても頑張って生きていたら絶対に良かったって思えることがある。
死んだら何も残らない。
だから辛いのは1人じゃなくみんなってこと。
名無しさん
2時間前
死んだら、皆悲しんでくれるけどそれだけなんだよね!
名無しさん
2時間前
自殺を考えるまで追い込まれてたらもうその時点で家族のこととか考えられないんだろう。自分の今の苦痛をなくしたい、死んだら苦痛から逃れられるという思いしかないんだと思うよ。
名無しさん
2時間前
その悲しんでくれるのだって想像の中でしかなく、死んだら誰かが悲しんでくれる姿だって見れないよね。
自殺する人はもう精神的におかしくなってしまってるから何言っても無理かもしれない。
でも冷たいようだけど個人的には死ぬのは負けではなく卑怯だと思う。
名無しさん
2時間前
誰かの為に生きるっていうのも必要かもね
名無しさん
2時間前
自殺する人に、死んだら周りが悲しむとか考える余裕ないでしょ。考えたとしてもそんなことよりも死にたい気持ちが強いからするわけで。
そんな議論は全く役に立たないと思う。
実に難しい。追い詰められて逃げたら良いと言うが、じゃ逃げた人がどれくらい追い詰められたか周囲はわかってやれるのか、本当に。
何を弱音吐いてるんだ!とか、自分で選んだ道から逃げるのか!とか、逃げたら逃げたで勝手なこと言う連中はいくらでもいる。
結局自殺する人は自分であらゆる方面を自ら塞いで八方塞がりになりこの世に行き場をなくして、あの世に行くことを選択するわけだから、どんな形でもいいので、その人が安心していられる場所を作ってあげることが必要。
それはやっぱり親だったり、親友だったり、恩師だったり、人それぞれだけど、周りが気づいてあげることが大切だと思う。
自殺するまで追い込まれる人に、こうしてたら〜と言っても仕方ない。
名無しさん
2時間前
死ん「だら」、悲しむ人がいる。(未来の、周りの人のこと)
死にたいほど救いがない。(今の、自分のこと)
こうして天秤にかけて考えたら、自分だったら、そりゃ死ぬよね。未来のこととか今苦しんでない周りの人なんてどうでもいいもんね。
死にたい人に言えることは「死ぬことでのだれかへの復讐はできない」
私は人のことなんてわからないから死ぬことを否定はしないけど、死ぬ理由はきちんと分析したほうがよいと思う。
名無しさん
2時間前
安楽死でも死ですが?
名無しさん
1時間前
死を止まって欲しいってのは、他者からの目線だろ。
すごく嫌い。
あんたらが、経験したことないぐらい辛い気持ちの中、それを続けろって意味だぞ。
名無しさん
1時間前
>死んだら、皆悲しんでくれるけどそれだけなんだよね!
外野はね。でも、関わりが深ければ、もしかしたら自分の責任なのかも…という自責の念のようなものもあると思う。
愛媛のアイドル自殺の件についても、メンバーとかすごく辛いと思う。(まぁ…家族は言うまでもない、言うまでもないが、中学生の頃から、自殺した娘の収入に期待していた気もするのが気になる)
名無しさん
1時間前
その身近な大人、お母さんが親としてダメだこうなったんでしょ。
名無しさん
1時間前
人の寿命は基本的に80年近くあるのにそのなかのほんの一部の辛いことで死んでしまうのはもったいない。
名無しさん
1時間前
「他の人が悲しむから」と言うのは、「お前の気持ちより他人の気持ちの方が大事」と言っているのと同じ。
そういう想像力が無い雑な人間こそ、良い事言ってるつもりで逆に自殺に追い込んでいる。
名無しさん
1時間前
自殺とは、自分で自分を殺す、殺人だという事を知らしめるべき。
精神的に追い込まれて、自分で死ぬ事が出来ないからと、無差別殺人を犯して死刑を望む犯罪者に対しても、生い立ちや現在の環境が酷いからと、可愛そうと、擁護するのか?
判断能力も失ったからと。
なぜ、「自殺」と言うんだろうか、考えるべき。
人を殺したら殺人で、自分を殺したら殺人では無いという考えはおかしい。
どちらも、殺人。
決して、どんな苦難があろうとも、殺人はいけないと責めるべきだ。
名無しさん
1時間前
別にかばって欲しくて自殺した訳じゃないしね
最後に死を選んだ気持ちは本人しかわからないよ。
周りの気持ちなんか考える余裕なかったんじゃないかな。
名無しさん
1時間前
死に逝く勇気があるならば生きる勇気を持ってて欲しい。
名無しさん
1時間前
この子の場合はそうなのかな?
辛くて死んだというより金請求されて自分のせいで親に迷惑がかかると感じた気がする
死んだら払わなくて済むと考えてしまったかな。
辛くて生きてるよりも死にたくなって死んだ自殺とは違う
死にたくなかったと思う
名無しさん
1時間前
自殺をする人は、死んだらみんなが悲しむことぐらい分かってるんです。でも、分かってるけど、もう無理なんですよ。本当に本当に辛いんです。
そして、もう自殺をしようと思い始めたら、誰の言葉も刺さらないんです。みんなが悲しむのももしかしたらこれからいいことがあるかもしれない、あと何十年楽しめるかもしれない。全部分かってる。
でも、自殺しか選択肢がなかった。
だけどその自殺は喜んでしているのではなく、泣きながらしてるんですよ。
自殺を選択した人は、最後の最後まで悲しい思いをしてるんです。
この世に悲しくない死なんかありませんから。
だから、1人でもそのような人を無くす為に、私たちは何かをしなければいけないんです。
これをしなければならないなんてことはありません。
ただ、ちゃんと人を見てあげて、話を聞いてあげて、おはようとかまたねとか、何気無い一言で命を救うことがあるということを忘れないで
名無しさん
1時間前
河本準一が同じことを言ったら、激しく叩かれるんだろうな
名無しさん
1時間前
松本の言う通り、事務所だけじゃなく複合的な要因が絡まって抜け出せなくなったんだと思う。
事務所も辛い、家族も助けてくれない、それでどうにもならなくて死を選んだのでは。
学生くらいだと見える世界がすごく狭いんだよな。
この子は通信制だし、仕事と家が全てだったのにどちらも救いがなかったんだと思う。
本当は嫌なら投げ出せるし、助けてって発信すれば助けてくれる人もいるんだけどな。
なんにせよ子供のために20万も出さなかった家族が事務所に1億近く請求してるのに違和感ある。
名無しさん
1時間前
まったく共感できんわ。不謹慎過ぎるわ。
子供の苛めじゃなくて大人が子供に恐喝まがいのことして、自分の娘が自殺して同じこと言われたらどう思うの?
名無しさん
1時間前
勇気のいる発言だね。
決して亡くなった子を責めてるわけじゃない、でもこの選択を考えてる子には「それは違う」と言ってあげたい。言い回しが難しいよね。
名無しさん
1時間前
自殺は間違うことない殺人で、家族、友人は善意の共犯者で、直接的に自殺の原因を作った人間は悪意の共犯者だよ。
この中でもっとも苦しむのは大方のケースでは善意の共犯者。悪意の共犯者は憎むことは多いが大概余り苦しんだりはしない。
この関係が分かっていてそれでも死にたいのなら、しても構わないのでは。
名無しさん
1時間前
この件は辞めるっていう逃げ道すらふさいで徹底的に追い込んだ事務所が前ぷ悪い!
他の件ならともかくこの件に対して他の見方なんて明らかにおかしな事!
業界内で事務所同士で協定でもあるんじゃないのかな?って思えるレベル。
そうやって事務所間で抜け駆けしなければ奴隷契約を維持できますからね♪
名無しさん
1時間前
松本の認識が間違ってると思うな。現実に死んでる人達はそんなに庇われてないだろうよ。クラスでいじめられてる奴が自殺してもクラスメイトは「自殺したんだー」くらいの認識にしかならない。そもそも関心あれば助けてるわな。
今回は事務所の問題もあったしアイドルだし一般的な自殺と一緒くたにされてもな。一般人が死んだ時に実際には、かばう奴は家族くらいじゃないの。
年間3万人弱が自殺で死んでいてこうやって世間に庇ってもらえるのは本当にごく僅か。
名無しさん
1時間前
それに松本の意見に疑問なのは「原因は複数あるから原因なんてない」と言った意見。
今回の例でいえば、事務所をすんなり辞められた未来があれば彼女が今も生きてる可能性はあったんじゃないか。
もしそうなら何故原因をぼやかすのだろうか。もし本当に事務所がブラックで未成年相手に追込みかける事務所なら、原因を突き止めないとまた自殺者が出てもおかしくない
名無しさん
1時間前
ヤフコメで話し合うだけ無理だろ
人生失敗したやつが6割の予備軍だからな
まあ、周りが頑固なんだろうが、自殺する側も頑固って事だ
一つ言えるのは、ヤフコメならネットが全てだからネットを取り上げてしまうと同じ現象が起きるだろう
周りからしたら大したことない話だが、ヤフコメからしたらネットが全てという事だ
今回は最後の大切な物を誰かが取り上げたか、
無くなったかによって起こった事象だろう
こいつらに勝ちとか負けとかはない
そもそも戦う場所が無いんだからな
名無しさん
1時間前
死を選ばざるをえないほど判断力が失われて視野が狭まっている人は、未来も回りも見えなくなって、死以外の方向に進めなくなっている。
追い詰められて思いつめている人が考えるんじゃなくて、余裕のある回りが気付いて行動しなければいけない。
「周りのことを考えて」とか「嫌だったら逃げろよ」って、結局は全部自分でなんとかしろって意味だよ。
名無しさん
59分前
松本さんは鬱とか心の病気のことがわからないのだろう。。。あくまで、死んだら負けは聞こえはいいけど、松本さんほど影響のある人がこれを発信して欲しくなかった。この意見をよしとすることは危険だよ。昔から死んだ方の負けがずっと続いていたことだからこそ、負けた方の声を拾わなければならない。今はまだ追い詰めたもの勝ちの世だから。
わきまえて欲しかった。僕の意見は真逆です。残念です。
名無しさん
42分前
松本って頭悪いよね。大したこと言ってないし。6割予備軍の頑固な俺でも分かるわ。
名無しさん
36分前
>負けた方の声を拾わなければならない。今はまだ追い詰めたもの勝ちの世だから。
遺書もなく死んでんのに、どうやって声を拾うの?
霊能力者とか呼んじゃう??
名無しさん
30分前
死んだら負けと言うけれど、どうしたら負けずに済むのか具体的なコメントできるのだろうか。
自己責任というのなら、結局死ぬことを選択するよ。
松本人志がどれだけ自殺者の遺族、自殺未遂をした人たち、自殺願望を持つ人たちと対面してそういう結論に至ったのか、それともただの持論を述べているだけなのか、知らないけど。
名無しさん
25分前
>死んだら負けと言うけれど、どうしたら負けずに済むのか具体的なコメントできるのだろうか。
今回の件で言えば、死なずに事務所を訴えて金を取ったうえで辞めることも出来たでしょ。まあ、訴えずとも、とにかく辞めれば良かっただけじゃん。
名無しさん
24分前
個人的には上原ナンチャラの自殺旦那に同情できるヤフコメの感性は理解できん。
名無しさん
24分前
今回の場合、やめるって選択肢すら奪ったんだよね。
やめることで慰謝料払えみたいな。
普通の人は詐欺もひっかからないし、そんなことできるわけないって判断できるけど、社会に出る前の子供ならいくらでも脅せるんじゃないかな・・・。
庇うつもりではないけど、この自殺した人は逃げるって選択肢すら奪われて絶望した末に自殺したのでは・・・。
名無しさん
22分前
死ななきゃ誰も振り向かない現実
名無しさん
20分前
ヤフコメ民はメンヘラが多いね。
名無しさん
20分前
すごくわかるか…
自殺してしまう人の気持ちはすごくわかってないようですね
名無しさん
15分前
>今回の場合、やめるって選択肢すら奪ったんだよね。
やめることで慰謝料払えみたいな。
報道であった1億の違約金なんか取れるはずないんだから無視すれば良いだけだし、そんなのを本気にして自殺したんなら馬鹿過ぎるでしょ。
そもそも今の時代、無料で弁護士に相談したりも出来るんだから、そんな風に脅されたところでどうにでもなった。
名無しさん
12分前
>自己責任というのなら、結局死ぬことを選択するよ。
自殺は自己責任だけじゃないよ。周りの人々の悲しみに対する責任ものしかかってくる。この件でいうと一番悲しんでるのはお母さん。お母さんのこれから生きていく上での失望感が生まれてしまった以上、自己責任という簡単な言葉で片付けるような事じゃない。
名無しさん
8分前
じゃあどうしろっていうのよ?てのが自殺を考える人の意見では?
この先なにも楽しいことなんてない、だったら死のうという人に対して勝ちとか負けとかどうでもいいだろ。むしろ負けで結構。
僕には無責任な発言にしか聞こえない。まず同じ目線で語ってあげなきゃ。上から物言ったって、勝ち組の意見にしか聞こえない。それじゃ救えないよ。
自殺とは離れるけど、ノーベル賞をとった中山教授の発言。まだ一人の患者も救えてない。この言葉こそまさに奢らず相手の目線で考えるからこそ、言える言葉だと思う。
自殺を思い止まらせるってそんな簡単じゃない。
名無しさん
5分前
私の父親なら、事務所に行って、「絶対やめさせるぞ!お前らにうちの子を任せられるか!」って社長さんに食ってかかるだろうと思います。そういうふうに守ってくれる人はこの子に居なかったんだろうな。大人の世界で精一杯背伸びして、取らなくてもいい責任まで感じさせられたんだろうな。
名無しさん
4分前
自殺で負けるなと言う人がいるけれど、それでは負けないためにはどうしたらいいかということを当人には伝えず、そこは自己責任で考えろ、で片付けてしまうのなら、悩んでいる人たちは、結局のところ自殺を選んでしまう、という意味。
分かりづらくてすまんね。
名無しさん
2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。
時には逃げるという決断もして欲しいです。
ただ、今回のケースはその逃げるという判断をさせない状況に事務所が追い込んでいる気がします。
確かに自殺はコップの水があふれた様に色々な理由があると思いますが、事務所はお子さんを預かった以上、その水を抜く努力をするべきはずです。
今回の件でコップに注がれた水は事務所が注いだ水が大半を占めていた感が拭えないです。
名無しさん
2時間前
彼女にとっての逃げ道が死であっただけですよ。
もちろん生きていれば…と思うときりがないけれど、つらくて死にたかった人が希望どうりに死ねたのです。
遺族はつらく悲しいけど、希望が叶ってよかったねと。
死後の世界がどうなのかなんてわからないけど…
数年前に家族が自殺したものですが、なんでもいいから死なずに生きててほしかった。生きていれば今頃…と思うときも
あー、人間なんて、こんな世の中なんて自殺して世界だ。それができたなんてすごいなぁ、なんて思ってしまうときもあります。
こんな考えはまだ私自身が未熟だからなのかもしれませんが…
名無しさん
2時間前
死んだら負け。自分はそうはっきり言えない。
後、事務所に責任がってのも未成年の契約時には親の承諾必要だからちょっとね。
親にも事務所にも責任があると感じる。お互いが話あってればこんなことにならないだろうし、娘から相談を受けたのならしっかり向き合うべきだし受けないで自殺してしまったのならどうして相談をされないのか考えるべき。
名無しさん
2時間前
事務所、保護者、ご本人の
三者でよくよく話し合うべきだった。
死ぬほどの事はないと
大人は言いますが、
ご本人にとっては死ぬほど辛かったという事ですよね。
未成年者を預かって働かせてる
事務所には、相応の覚悟と
責任が必要だし。
充分だったとは思えない。
死んだら負け、それは何とも
言えないでしょう。
そのくらいの気構えで生きなきゃ
このご時世、生き抜けないのは
事実だけど。
名無しさん
2時間前
親にも言うなと言う事務所の縛りがあったとの報道もある。それが事実なら高校生の悩みを親がすべて把握するのは難しいと思います。
名無しさん
2時間前
咄嗟に死んでしまう行動に出る人にとって勝ち負けでは無いのですよね。それ以外の道が無い。その絶望感は私達には分からないと思います。今回の件は周りの大人のせい。何か方法があったはずです。16歳にしてここまでお金のやり取りをしなきゃならないのは酷すぎます。
名無しさん
1時間前
生き汚く足掻くのは別に悪い事じゃないんだけどね、今回の場合はそんな経験も判断力も無い子供を騙して脅した事務所がクズだろうよ。親も何やってたんだかな。
名無しさん
1時間前
逃げるっていうか「誰かに本音を打ち明けて欲しい」のよね。
別に親族や友人でなくてもいいんだよ。
今はそういう所を用意してくれてる人たちがちゃんといる。
探すのも簡単なんだから
思い詰めて死を選ばないで。
親兄弟なんて死んでも死ななくても迷惑掛ける存在。
それが苦痛だって言うなら
親兄弟から離れることも考えて。
松本人志ではないが、
あなた(自殺者)は死んだら負けな世界に
生まれ変わりたいの?
名無しさん
1時間前
社会的に、自殺は罪だと罵倒するべき。
自殺は殺人者だと。
自殺者を美化すべきでは、無い。
精神的に追い込まれたからといって、殺人を擁護するべきでは無い。
死にたい、けど自殺する勇気は無い。
だから、他人を殺して死刑になりたいと、殺人を犯した人も擁護するのか?
違いは、自分を殺すか、他人を殺すか、でしか無い。
どちらも、殺人だ。
だから、「自殺」なんだ。
自殺することは、お願いだから、やめて欲しい。
だから、自殺者に対しても、殺人者と同じ様に罵倒するべきだ。
名無しさん
1時間前
逃げたいから
事務所を辞めると言ったら1億払え
死で逃げる道を選んだ
大人の言葉を信じてしまった
彼女を責める事出来ないよ
名無しさん
1時間前
内容見れば死ぬしかない状況にされてるよね
辛くて逃げるために死んだ自殺とは違くない??
これ以上生きてたら一億請求されて仕事続けていればまた金請求されて増えるだけって考える逃げて払わないで済むなんて子供には考えつかない
名無しさん
1時間前
精神的に追い詰められた時、駅のホームに立っていると電車が呼ぶんですよ。
「来れば楽になるよ」と。
決して、自殺しようと思ってホームに立ったわけではないですが、そこで一歩を出すか出さないかの違いだけだと思います。
電車の声を聞いても踏みとどまりましたから、今の自分がいます。
自殺は美化するべきではないですが、周りが逃げ道を作ってあげるべきです。
名無しさん
1時間前
私は、事務所だけの責任じゃないと思う。
この子の親は仕事と両立できないなら学校辞めたら…みたいに言ってたみたいで、子どもは学校行きたいって言ってるのにそれはどうかなぁと思うし、学費のことも事務所に普通なら親が交渉しないかな…?
16歳が全部自分のこと抱えてるようなの、やっぱり変だと思う。
親御さんは娘が亡くなって辛い状況とは思うけど、これも、亡くなってしまえばかばわれる…になるなら間違いと思う。
名無しさん
1時間前
失礼は承知ですが、相談(信頼)されない親、そこまで気がつかない親も問題だと思います。頼れないから死を選ぶしかなかったと思うのですが・・・
名無しさん
1時間前
明らかに記事を読んでないコメントがちらほら
名無しさん
1時間前
それも無責任な意見。
自身がそこまで追い詰められた経験がないから言える無責任な偽善。
名無しさん
1時間前
松本人志曰く自殺の原因探しは無意味で「原因はない」そうです。だから事務所に原因はないので次も同じくこの事務所から自殺者出ても「原因なし」で行きましょう。
名無しさん
52分前
松本には分からんよ。言いたいことは、分かるけど子供の頃から浜田とブイブイ言わしてて、若い頃から早々に売れて人生の8割勝ち組の人が、追い詰められて死を選んでしまうような人の事を語るもんじゃない。
死んだら負けよ。なんて、あらためて語るような事じゃない。たいていの良心ある大人なら親でも先生でもまず語ること。あらためて松本が語るような事じゃない。
今回の事件は、死を選ばざるおえないパワハラがあったかどうかを世間は問うてるのであって、別に無条件で死んだアイドルを庇ってなどいない。
松本こそ事件の記事を上っ面だけ見て、適当な事を言ってるように思うわ。
ダウンタウンの松本だから言ってる事全部正しい。という風に思ってしまう世間の風潮が嫌やわ。松本はこの番組始める時に言いたいことを言うと言っていたのだから、視聴者も間違ってると思った時は言いたいことをいうべきだと思う。
名無しさん
44分前
eveさんのご意見に全面同意です。
名無しさん
38分前
普通に美化する必要もないし負けだとか悪いとか植え付ける必要もないんじゃないの。自分は昔から本当に自殺したい人はすれば良いと思っているが、大抵は自殺をしたいのではなくて辛くて生きていたくないから消去法で自殺しかなくなるわけで、そういう場合はつらい原因について解決や助力をすべきであって、原因を放置したまま自殺が良いか悪いかに何の意味があるのだろうか。死んでしまえば良いも悪いもない。
名無しさん
37分前
希望が叶ってよかったねとはとても言えないけど、何人かの人たちが言っているように本人にとっては死が逃げ道だったんだよね…
まわりに悲しむ人たちもいることは本人も分かっているでしょう。それでも死を選んでしまう。その直前は解放感を得られているのかな。それならまだ救いもあるかもだけど、実際は悲しませる相手への罪悪感がありそう。そう思うと尚更つらい。
自殺を肯定せずに踏み止まるようにすべきとは思うけど、死を選んでしまった人に「死んだら負け」と死体蹴りをするようなことは言えないなぁ…
なにかそのあたりで上手い方法があるといいなと思うけど、まずは亡くなられた方の判断の是非を問うよりも、その人をそこに追い込んだ環境を社会から無くしていくことが最優先かな。なので、本来すべきは歯にものの詰まった言い方しないでプロダクションを糾弾すべきだと思う。
名無しさん
26分前
すでに死んでしまった以上、原因究明するのは当たり前でしょ。
死ぬ前に逃げ道をっていうなら大御所の自分がホットラインなり意思表明しなさいよ。
名無しさん
25分前
何もわかってないのに、何で事務所が悪いと言いきれるのか不思議
そんな単純なことだけでは無いだろう
名無しさん
25分前
殺人者に対して、悪いと罵倒するべき。
死体蹴り、するべき。
それだけの事だと、知らしめるべき。
「自殺」
殺人なんだと。
いかなる事情だろうとも、殺人は悪だと。
決して行なってはいけない事なんだと。
名無しさん
24分前
松本さん、多分自殺しようとして思いとどまった事がある人だと思ってます。このコメントはこの子に向けてもあるけれど、今自殺しようとしている人に向けて言ってるんじゃないですか。自身のコップに目を向けて、と。
名無しさん
23分前
死んだ方がマシな事も世界には沢山あるので、負けでは無い。
名無しさん
16分前
どうして、「自殺」という殺人者に対して、寛大なのかが、分からない。
事務所社長、親もだが、まずは「自殺」を選んだ殺人者を非難するべきなのでは。
殺人は辞めましょう、だと思うけど。
名無しさん
13分前
生きるのに飽きたからいつ死んでもいいけど楽に死にたい。
名無しさん
3分前
死んだらかばってくれるから自殺しようという思いもあるだろうな。
でもそのかばってくれている様子を本人は見ることができないんだけどね。死んでるから。
名無しさん
3時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
名無しさん
2時間前
親は被害者では無い。
加害者に近い。
名無しさん
2時間前
高校の学費のことなんかもこの子の悩みとしてあったようだけど、親はどうなってんの?ってちょっと気になりますよね。
名無しさん
2時間前
そう、私もそう思ってました。
経済的な面での事務所の支援が反故になったとかどうとかで悩んでいたと。
親は何してるんだ?と思っていました。
学費を親に頼れなくて困っていた筈なのに。
名無しさん
2時間前
もちろん、事務所の対応もたくさん問題があると思うけど、
テレビの報道では、高校入学に際しての数万円のお金を、事務所が貸す貸さないでもめてもいたようで、
それが、原因のひとつとなったような話になってたけど、
そもそも、なんでそのお金を、親御さんが出してあげなかったのかなぁ?
アイドル活動のために、学校をかわるんだとしても、
子供が悩むくらいなら、その費用を親がなんとかしてあげるのが、
普通の感覚だと思うけど…
名無しさん
2時間前
私が親なら十代の子が深夜労働って言う時点で
やめさせるけどな。
高校の学費の件も気になるし、
親も見た感じ働けない様子では無さそうだし…
名無しさん
2時間前
公立の学校じゃないんじゃないの?
私立だったら高いよね
名無しさん
2時間前
記者会見にお姉さんも顔出しで出席していた事に、違和感を感じました。なんの意味があるのだろう・・。マイナスしかないような気がする。そうゆう意味でも、母親はズレているところがある気がします。大切な娘さんが自殺した事は、気の毒だとは思います。
名無しさん
2時間前
私の娘だったら、辛いというなら真っ先にそんな仕事やめさせるよ。
学費も生活費も私が働いていくらでも工面する。
それもできないくらい貧困だったとしても、とにかくまずは事務所やめさせる。
公立なら高校まではそんなお金かからないし。
違約金1億?明らかにおかしいから弁護士に相談する。数百万なら支払ってもいい。
親ならみんなそうだと思うんだけど、なんでこの親はもっと娘を守ってあげなかったのかな。
亡くなってから何言ったってもう遅いよ。
まだ16歳、親がもっと責任もって守ってあげるべきだったと思うよ。
名無しさん
2時間前
自殺しようが構わない事務所の管理不足。
名無しさん
1時間前
全日制に通っていたのを、事務所と話して通信制に変えたんでしょ。登校日が決まっている通信制だと公立だと思いますよ。(私立はもっと融通がききます)
それを事務所提案で、再度全日制に変えようとしてお金を貸す貸さないで、こんな騒動になっているんだから、事務所の対応のひどさが第一だと思う。
名無しさん
1時間前
ただ真実が知りたい、などという理由で、姉までマスコミにさらす母親に違和感。真実は、自殺した本人しかわからないです。
名無しさん
1時間前
コメ主が親を「被害者ぶって」と書いてるのは賛同できない。
守ってあげられなかったのは残念だが、
あたかも加害者であるかのような言い方はないと思います。
名無しさん
1時間前
別の記事で読んだけど、この娘さん、親には相談できなかったけど、お友達のお母さんには相談したのよね。
それが全てじゃない?事務所から娘を守るべき立場の親が守ってくれなかった事も、絶望した理由だと思う。不憫でならないわ。
名無しさん
1時間前
亡くなった事は事実です、少女を雇う側に大きな多くの問題があると思うよ、松本さんの伝えたい本質は如何なる事が有っても死を選択したら駄目よって、何も残らず癒されもしないって事を言ってると思う、親を批判する方が居ますがそれは酷すぎる、この事件の詳細の解明も出来ていないのです、16才の少女が死を選択したこの事実と跳んでもないメ-ルの存在だけ。
名無しさん
1時間前
普通の母親なら高校生の娘が苦しんで仕事してるくらいなら水商売でも風俗をしてでも自分が学費くらいは作ってあげますよ
名無しさん
1時間前
親になったことがない奴らが色々文句言ってるんじゃないか?
名無しさん
1時間前
母親も自分の娘に対して事務所側に厳しい対応をしてほしいとメールに書いてた事に違和感。
毒親かもな。
でもあのLINEの文言は厳しいを通り越して脅しでしかない。
あのLINEの文言をどの段階で遺族が知ったのかによるが、早い段階で知っていた場合、その場でこの文言は脅迫だと抗議するか、警察など巻き込んでの対応も出来たはずなんだが。
そこが腑に落ちない。
名無しさん
1時間前
自死を選ぶくらいなので事務所のやり方は酷かったんだとは思うんだけど。
なんでお母さんは間に入ってあげなかったのかなというのがすごく疑問。
コンビニやラーメン屋でバイトしてるんじゃないんだし、帰宅が深夜とか学校のほうが疎かとかそういう状況でこそでていかなかったら保護者ってなんだって思う。
高校どうするかっていうのも、事務所じゃなくて親が、子どもと一緒に考えないといけないことだし。
放任というかなんというか、あまりに子どもに関わらなすぎじゃないかという印象。。
名無しさん
1時間前
この子を自殺に追い詰めたのは母親だということももっと報道するべきです。
学費は親が出すのが当たり前です。
この子に学費の心配はいらないから学校行きなさい、事務所との事はお母さんに任せて、と言えば死ぬことはなかったのでは。
10万ちょっとのお金すら用意できないようでしたので普段どんな生活していたのか。。あの親の容姿を見ると何となく想像できます。
名無しさん
1時間前
母親の対応に問題ありに一票。
なんかお金目当ての訴訟のように感じる。
死を選ぶ前に親としてもっと対処すべきだったし、芸能界に入れた時点である程度の覚悟と管理は必須です。
名無しさん
1時間前
oshさんの仰る通り。
しかも、全容が明らかになってない段階で
よくもまあこれだけ親御さんを責められるもんだ。
ネットにこもりっきりで、社会に出て生身の人間同士のコミュニケーションを取っていないのでは?
名無しさん
1時間前
私も母親ですけど、娘を見ていればほんの少しの変化にも気付けます。
結局母親も娘の芸能活動を応援しているというプレッシャーを与えていたと思います。
16歳の子に借金させる親が事務所を訴えてもね
芸能事務所なんて、人間を商品にしている訳で、親が管理してあげないと。
親を責めるのは間違っていると言う人がいますが、同じ娘を持つ親として私は赤の他人の事務所の人間より母親が悪いとしか思わないです。
名無しさん
1時間前
16歳・・・信頼し、愛してくれ、救いの手を差し出してくれる親や家族がいれば相談もしただろうし、助けてあげられたのでは?それができないから絶望し、死を選ぶしかなかったのではないでしょうか?私は助けてあげられなかった親が反省すべきと思います。(もちろん事務所側にも問題はあるのは当然)
名無しさん
59分前
この母親を批判するのは酷い、という意見があるが、この母親には再婚相手の夫がいて、その男がこの自殺した娘と折り合いが悪かったが、母親は娘より夫が大事で娘を守らず、高校の学費たったの12万も出してやらなかった。12万くらい母親が頑張って払えない額ではない。それさえもしてやらず、損害賠償で9200万なんて、再婚相手の男と贅沢したいのだろうか。
名無しさん
53分前
誰もが悪いって事。誰も得をしないって事ですね。
名無しさん
53分前
例えば娘がアイドルとして成功し莫大な収入を得るようになる事などにも淡い期待を持って送り出してるわけだから、親としてはそのリスクも考えなきゃいけないし、子供の代わりにそのリスクを計算し子供にも伝えて話し合う事こそが親の務めだと思うがね。
お母さん、、、画面で見た風体だけで色々と思うことがありました。
名無しさん
52分前
自分は親だから責める。亡くなった直後のインタビュー映像見たけど、自分が娘から直接聞いてた内容なら早い段階で親と事務所で話し合うはず。ましてや高校変えるとなると本人任せにはしない。この母親は介入もせず、亡くなったのは事務所のせいだ、と言う資格はない。
名無しさん
42分前
本来なら逃げ場になるはずの家庭が逃げ場にならずに完全に追い込まれたあげく間違った選択をしてしまったんでしょう
名無しさん
36分前
私は母親がおかしいと思いますよ。
私も母親、この娘さんと同い年の子供がいますから。
私なら薄給で学校にもろくに通えず、
深夜まで働かされるような活動させませんよ。
学費だって、何で娘が事務所に借金しないといけないの?
大学ならまだしも、高校の学費払うのは親の仕事。
お金がないなら仕事掛け持ちしてでも子供のために工面します。親も一緒に借金申し込みに行くなんて、事務所辞められない環境を作ってるのは親ですよ。
名無しさん
31分前
まぁ過去に親に相談して”頼むから我慢してくれ”って言われたことがあったのかもな。
マネージャーだかのLINEに”親の気持ちを教えろ”みたいなのがあったし、親と事務所はしっかり繋がってたのかも知れないし。
しかし事務所社長は言ってる事がムチャクチャだな。
名無しさん
26分前
gonさん
だから、想像だけで親御さん責めていいの?
名無しさん
22分前
まだ事の真相がほとんど明かされてないうちから被害者の親族を責める人こそ本当に人の親なのか?と思う
名無しさん
19分前
自殺者の親は大概被害者ぶるけど
見て見ぬふりして、煩わしいことから
逃げてた卑怯者だよ。
名無しさん
12分前
自殺者の親が全員卑怯者とは思わないが、この子の場合はね。
だって事務所に金借りて学校行ってたのに、辞めさせてくれって非常識すぎるでしょ。
事務所もどれだけブラックだったかはしれないけど、金貸したからには働いて返してもらわないと困る、辞めるとは何事だってなるよね。
名無しさん
5分前
このニュースを見て真っ先に
「親なにしとってん。仕事辞めさせたれよ」と思いました。
親に救いを求めても助けてくれなくて、
絶望したのも原因かもしれない。
事務所が悪いのはもちろんです。
逃げ場を失って
本当に辛かったでしょうけど
死んだら本当におしまいなんだよ。
親から思い切って逃げたり
事務所から逃げたりしていたら
また別の人生が待っていたのに、と思うと
本当にやりきれないです。
名無しさん
2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、
TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」
ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか?
ってことだろうし、
すなわちそれは家庭だったり
本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
「死んだら負け」
って言うのは、
負けてもいいやって思ってる人には響かないかもな。
生きてる限りは色々な方向の道が見つかるわけだし、
八方塞がったようでも、良く探すと道があるよって
教えてあげたほうが良いのではないかな。
名無しさん
2時間前
同感です。負けというより、ほかの選択肢があることを大人が教えてあげないとやっぱり子どもって知らないことがいっぱいだし純粋だし、八方塞がりになってしまうと思いますから。
名無しさん
1時間前
道は真っ直ぐばかりではなく、曲がっていたり枝分かれしていたり様々ですからね
名無しさん
1時間前
自殺する人って、考えて死を選ぶわけではないのでは?
いろんな思いが風船のように膨らんでいて、パンと脳内で
破裂するような感覚で、突発的に死ぬしかないとおもって
しまうのかも。
名無しさん
1時間前
枝葉末節に拘るなーw
名無しさん
44分前
死んだら負けという言い方では響かないと思う
負けではなくなにも無くなる
生きる価値、生きる喜びをもっと教えてあげたいと思うでしょ
名無しさん
10分前
死んだら本人の無修正エロ画像が流出する仕組みを作ろう
名無しさん
5分前
勝ち負けではないけれど、
死んじゃ駄目だ。
名無しさん
1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。
それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。
家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは?
未成年を、守るのは親の役目。
名無しさん
1時間前
おっしゃる通り!
本人が相談できなくても、毎日一緒に生活していたら、家族が様子がおかしいことに気づくべき。
名無しさん
1時間前
亡くなったことは痛ましく悲しいことです。でも私もお姉さんがテレビ出演されていた際に吐きながら仕事していた、でも楽しそうだったから、と言われていて違和感がありました。吐きながら仕事している娘さんを見て親御さんはどう思われていたのかな?亡くなった娘さんが門限を守らず夜中にも帰らない時にラインで事務所に相談(それも亡くなるすぐ前の時期)されてるお母さんって。
名無しさん
1時間前
イジメによる自殺=学校や教育委員会が絶対悪て風潮
『おいおい親御さんは何をしてたんだよ』っていつも思う
名無しさん
1時間前
通信制から全日制への変更費用?のたった12万円を
親が出せずに事務所に借りようとしていたことからも
この子を追い詰めていたのが事務所だけではないことは明らか
この母親と姉は弁護士にそそのかされちゃったかなぁと思いますね
12万円出せないのに弁護士費用が捻出できるとは思いませんしね
名無しさん
45分前
正直この子の母親は常に負の出来事を
何かのせいにしていたのかなと感じます。
自分に何が足りなかったかを反省せずに。
というか、根底で私のせいじゃない
という確信が欲しいのかもしれませんが。
そういう親の弱さ、
子供は敏感に感じ取ると思います。
常日頃から母親をこれ以上困らせたくない、
と思わせるような相談できない
家族関係を築いていたのかな、と。
思春期に親に相談って、
恥ずかしい部分もありますが、
それは親が子供とのスキンシップを
恥ずかしがったり自ら積極的にしない傾向が
ある家庭の方が顕著に現れる気がします。
子供からの相談は信頼関係の賜物です。
娘からすると母親が責められるのは
本望じゃないのかもしれませんが、
現実問題としてこの自殺を防げなかった親の
子への関わり方も大きいと思います。
名無しさん
39分前
↑12万円出せないのに弁護士費用が捻出できるとは思いませんしね
「法テラス」という制度があって、分割払いが可能です。払えなくなったとしても、相手は弁護士さんだし、弁護士さんが損はしない仕組み(収入保障保険など)を知ってるでしょう。
名無しさん
38分前
自殺した子の親の知り合いなのか?人柄も状況もマスコミの二次情報による推測で批判するとか、そういのを風評被害って言うんだけどね。まあヤフコメじゃ仕方ないか
名無しさん
35分前
親には責任あるだろうけどまだ10代の兄弟に責任はないでしょ。
名無しさん
35分前
未成年の契約は親の承認が必要です。
ですから、知らなかったはないはずです。
仮に、契約以外の縛りがあったのなら
警察に相談するなり
堂々と出るとこ出て戦えばいいのです。
弁護士会の無料相談だってあるのですから。
そもそもおかしいのは
なぜ高校卒業の学歴にこだわるのか。
別に中卒でも生きていけるでしょうに。
高卒にこだわらなければ
高校の学費でもめたり、通信制や通学制でもめたりもしないはずです。
これは日本人全般に言えることですが
本来の学歴や教育の意味ははき違えています。
高卒が必要なら
大人になってから高校に通ってもいい
同等と扱う
としていないのがおかしいでしょうに。
中学の次に高校に行かない奴はロクデナシ
みたいな国にしたのは他でもない
国民自身ですよ。
教育に関しては、本当に狂った国だと思います。
名無しさん
33分前
クラウドなんとかで弁護士費用集めてるよ。昨日で120万になってた。
名無しさん
16分前
コメ主さん見てないでしょ
お母さんが生前娘さんを守ろうとしてたやりとり
分かったような事言うもんじゃねえよ
名無しさん
4分前
遺族を責めるより、
悪徳業者の実態を曝け出して欲しい。
それから、じゃないか?
他にも原因があったのではないか?と考えるのは。
名無しさん
2時間前
ラインのやりとりを見てても
事務所の大人のほうが大人げないのが
よく解る。
普段からこんなやりとりでした…としても
それがおかしい。
大人同士の仕事でも
こんな言葉のやりとりしない。
遺書がないのは、そこまで考えが及ばないほど疲弊していたんだと思う。
その前に誰かが助けれたらとは
思うし、松本さんの言うことも解るけど
やっぱり事務所の大人を罰しないと
同じように苦しむ子は出てくる。
学校の遠足の話をしている子と
お金をまわしてる大人の男性の
考えは全く違う
立場も違う
経験も違う
怖かったと思う。
強い子もいるかもしれないけど
同情のために亡くなったとは思わない。
精神を壊した大人をちゃんと
調べて罰してください。
だけど、それは狭い世界だよと
悲しいことが全てではない
逃げても大丈夫ということをTVでも
教えてあげてほしい。
名無しさん
2時間前
そんな世界に、未成年を放り込んだ親の責任は?
名無しさん
2時間前
本当ならそういう状況下で親が逃げ道になるべきなのに、寧ろ逃げ道を塞いでしまったから自殺してしまったのだと思うよ
名無しさん
2時間前
そのラインのやりとりも表に出てないから本当かどうか分からないけどね。
事務所も遺族も証拠が無い以上好き勝手になんとでも言えるし。
名無しさん
1時間前
遺書や遺書メールなど、本当に残していなかったのか疑問に思います。
自殺した女の子は、友達や友達のお母さんには詳細を話して相談していた、というニュース記事もありました。
そして「家には帰りたくないと言っていた」と友達が話していたり。
自宅での自殺なので、遺書を残していても母親が隠してしまったら、世には出て来ません。
母親への非難が書かれていたら、遺書はなかったことにするでしょう。
会見での母親の乱れ髪や涙が、何だかモヤモヤします。
高校の費用がなくて事務所に借りたり、今回の弁護士費用はネット上で寄付を募って100万以上も集まっていたり。
母親は自分で働いて何とかするという気がないのでしょうか。
名無しさん
1時間前
母親が事務所の人に厳しい言葉で言わないと分からないから厳しくして・・・と依頼しているラインが公表されている。
学費も事務所に懇願して払ってもらう状況って???
事務所が全面的に悪と決めつけられない。
母親側の弁護士はよくテレビに出ている有名な人でしたね。
名無しさん
1時間前
ライン出てましたよ。
あんな会社ないわ。
未成年の女の子に対してよくあんな態度とれる。
普段から高圧的な態度だったのでしょう。
15歳では、パワハラとか、立ち向かうとか思いもつかないのかもしれないね。
怖かったと思うわ。
誰か近い人達が助けられなかったのかと、とても残念です。
名無しさん
1時間前
「絵文字もついているし捉え方の違いもあると思います」
とか言ってる人居たけどさ、あの文面はヤクザそのものだよね。
どう考えても絵文字で緩和なんかしてない。逆に笑顔でそんなこと言ってるようで怖いよ。
名無しさん
1時間前
何で親を叩くのかねぇ~、事件の詳細が分からない今はその批判は駄目だよ、この世界に未成年を放り込んだ?何を持ってそんは上から目線な言葉かでるのか、批判する次元が違い過ぎだよ、まず持って多くの若すぎる少女グループを賛美しる日本の芸能文化、ファンが可笑しい、日本ロリコン文化と欧米人一般人は揶揄してる。
名無しさん
1時間前
入学金〇〇円 制服代〇〇円 鞄代〇〇円と
母親が 事務所の社長に
借金をお願いするラインの文面が
公表されました
1年後に事務所を辞めると言っている娘の
傍らで 事務所に借金の申し出ラインを送りつける母

「事務所に借金をしたら 辞められなくなるからダメ」と
止めるのが 常識ある大人の思考
そして 今度は 19歳の姉をワイドショー番組に出す
良識をもった親なら未成年の娘を 裁判騒動で
テレビ画面に出そうとは 思わない
自殺した彼女にとって 母親は味方ではなかったって事でしょう

名無しさん
1時間前
詳細がわからないからこそだろ。事務所がクズで片付けられる前に色んな視点で考えないと
名無しさん
27分前
親は本人と事務所のLINEのやり取りしか出てないけどその裏で事務所と母親のLINEのやり取りも事務所側から出てるんだけど。
実は親も自殺した子を追い込んでるんだよ。
名無しさん
22分前
事務所側を罰せられる法律は無い。最後は示談金をたっぷりもらって、生きてる家族は悠々自適、死んだ人間はすぐ忘れられる。周りが騒ぎだしたら思い出したように涙を流すパフォーマンス。
名無しさん
13分前
仕事だから芸能人だからお笑いだからという理由でバコバコ叩いてる奴がよく言えたものだと思うわ。
名無しさん
9分前
なるほど
何で事務所を辞めなかったのか、学費をなぜ事務所にお願いしたのか疑問に思ってましたが何となく全体が見えてきた気がします
名無しさん
2時間前
含みを持たせてるね、このコメントは。事務所が悪いとか言わないよね。てか、言えないでしょ。なぜなら、業界の中のことはよく分かっていて、どこの事務所でも頑張ってる若手タレント、なんとか売れるように推してる事務所は、甘えたこと言ってらんないということをよく見聞きしてるからね。
何が原因かなんて本当に一つが原因でこの子は自殺してないと思うよ。事務所だけの問題ではないのは思慮深く考える人なら分かる。家庭の問題もかなり大きいのは明白。
上手く流れなくなった先行きに絶望した気持ちだけはよく分かる。
この裁判は悪いけど、勝てない案件だと思う。勝てたとしても、損害賠償額は相当低いと思う。加えて保護者の認識不足も諭される気がするわ。
名無しさん
58分前
いや〜あのやりとりの文章見たらそんなこと言えないと思うけどな。ヤクザじゃんあれ。
誰が見ても酷いし、この歳じゃもろに精神的にくるだろう。
名無しさん
46分前
相手は未成年だからね。成人した芸人さんとは同じではない。
名無しさん
42分前
大丈夫か?
普通にパワハラでの労災認定されるよ。
これだから自宅警備員は
お前が何をもって勝ち負け言ってるのがわからない。
だが司法は、いくらでも似た判例を出してるから
猿並みの知能であれば適当な事は言わないように
名無しさん
39分前
大人に脅迫された子供が、パニックと恐怖でおかしなことしたとしても不思議ではない。
僕は殺人に近いものだと思う。
多分、あなたは社会の悪について無知すぎるし、被害者のことを一切理解していない。。
名無しさん
16分前
本人と事務所のLINEのやり取りを取り上げている人は、
母親と事務所のLINEのやり取り見てないのかな?
名無しさん
12分前
コメ主なんもぐぐって無いでしょ
社長の本業青果卸で芸能は副業
あんたの言う業界には当てはまらない
思慮深くして最終的に親叩き?
思慮深かったらもうちょっと調べてから発言してくれ
名無しさん
12分前
事務所が悪くないとしても、
LINEの言葉遣いは悪いな。
名無しさん
7分前
私も勝てないと思います
名無しさん
2時間前
東山氏が別番組で『なぜ死を選んだのか原因をつきとめるべき』と言ってたのとは対照的。
松本氏は根本的な問題を言ってるわけだけど、どうみてもアイドル業界の『氷山の一角』のようなこの事件は、
きちんと原因を突き止めるべきだとは個人的には思う。
実際この週末、この事件のニュースをきっかけに、
ツイッターでは他の地下アイドルグループの現状や過去の金銭事情をあちこちで暴露されてる。要するに、同じような事件が今後も起こる可能性が充分ありえること。
名無しさん
2時間前
そもそもお遊戯で金を稼げると勘違いしてる娘達に現実を教えてあげるべきです
名無しさん
2時間前
自殺の原因が一つとは限らない、色々な問題や悩みが許容量を超えてしまったからの自殺かもしれない、それは誰もわからない的な話からの、死んでしまったら負けの発言です。
私は一理あるな、と思いました。
名無しさん
2時間前
金銭事情に関しては、知名度があるからギャラが発生するんであって、大手に所属してて知名度ない子役だってオーディション受かればギャラ出るし、落ちれば無給、レッスン料とかだって家庭で出すし。バンドだって自腹でやってる人だっていっぱいいる。
時給換算とかそもそもが間違い。
アイドルだから、とかじゃなくそういう仕事は雇用じゃなく個人事業だってことを理解すべき。
自分らの知名度やら技術が評価されてお金に繋がる仕事になるのに、この子はご当地にしちゃ恵まれてると思ったわ。
あと姉のツイッター見てみ。
スッキリ出る前のツイート、ドキがムネムネーwだって。
妹が亡くなったとは思えないコメントもスッキリでけっこう喋っちゃってたけど、ツイートもそれ以上にめっちゃエンジョイしてるご様子ですわ。
名無しさん
2時間前
中央でテレビ出てるアイドルと違うでしょう?地元のキャンペーンキャラみたいなもんでしょうに。ご当地アイドルってなんだよそれ。
名無しさん
1時間前
一概には断言出来ないけど死を選ぶほど極悪な環境なら他にももっと自殺者がいるはずなんだよ、だから死を選んだ彼女の方がマイノリティなのであって他の大多数の娘達は我慢するか辞めるかを選んでるんだよな
冷たい言い方かもしれないけど結局自殺の原因は環境以上に本人の弱さが影響してるんじゃないかな
名無しさん
1時間前
原因は死んでしまった本人しかわからない。
松本さんがミヤネ屋しか見てないけど….って言ってたから、あの親と事務所のやり取りは普通で、親が事務所にもうちょっと厳しく言ってやって下さいと頼んでいたのだし、夜遊びが直らない娘に厳しく言うのは当たり前。遠足行けなかったら明日のステージドタキャンされたら事務所も怒りますよ。
松本さんもそれを言ったら叩かれそうだし、だから死んでしまったらいかんと言ってるのだと。
名無しさん
42分前
>iza*****
うーん、この子はリーダーで稼ぎ頭だったようで、この子にだけかなり厳しく当たってたということだったので一概には言えないですね。
なくなるより前に、グループでは歴代15人もの子たちが辞めてるので、その子たちも違約金1億払え!って言われてたらもっと早くに問題が明るみになってたと思うので、この子だけ特別追い込まれる言動をされてたのは、想像できます。
名無しさん
4分前
同意ですね
松っちゃんは調べもせずになんかもう見たくないという姿勢が伺える
発言は勝手な想像でしょ
親族は「知りたいから」という理由で裁判に踏み切っているんだ
そのための裁判が何が悪い
このグループは10人で始まって彼女が死んだときは5人
普通じゃないよ
他のメンバーにも少なからずパワハラがあったはず
今回裁判になることで元メンバーの子達から証言も出るだろう
死んだ理由が親が求めたものじゃないかもしれない
でも絶対やるべきだ
名無しさん
1時間前
この意見には賛同。
窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、
ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。
でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、
自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
今回の場合、事務所からのパワハラを周囲や専門家に相談して、
大ごとにして、事務所相手に訴訟でも起こせばよかったんだよ。
イジメでもそうだけど、自分一人で抱えるから問題が解決しない。
できるだけ多くの種類の分野の人に、自分の現状を訴えることで、
必ず理解者が現れる。
場合によっては、みんな応援賛同してくれることもある。
この世は多勢に無勢ってところがあって、個人の意見が届きにくいことがある。
だから、自分の悲惨な現状をできるだけ多くの人に知ってもらい大ごとにする必要がある。
名無しさん
56分前
16歳という事もあり、そこまで考えられなかったのかな。そういう事を教えたり、普段から気にかけていない親が問題だと思います。未成年なんだから、やっぱり親が一番の理解者でいてあげないと。
名無しさん
10分前
可哀想だねって言って同情してそれで今後こういったことが起こらないならそれでいいけどね。
名無しさん
7分前
ひどい言い方だけど、死んで楽になるかどうかは誰にも分からないんだよね。だってこの世には生きてる人しかいないから。
だから死ねば楽になれるとか終わりにできるとか言っちゃいけない。実際この件も当人が亡くなっても終わっていないんだし。
名無しさん
たった今
事務所の圧力でそれができなかった、ってのが分からないかな?
業務の話をたとえ家族にも話してはいけない、と16歳の子が強く脅されてたんやで?
そんな周りに言いふらせないでしょ?
それができる子は最初から自殺なんてしてない。
この事件は事務所と親の責任は明白。
裁判に勝てるかは微妙かなぁ?
だって親の責任も裁判官は指摘するだろうし。
契約に関して親がノータッチは普通あり得ないし、通常業務でも親を挟まないのは非常識としか思えない。
どちら側がより悪いか、過失割合の算定で終わる可能性が高い。
 

 

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コメント

    • 匿名
    • 2018年 10月 14日

    自殺は負けじゃない、自発的な安楽死だ
    殺人であることは否定しないが
    彼は安楽死を肯定してるから今回はダブスタだなあ
    世に出ている情報が正しければ
    病気に例えるなら限りなく末期だった

    しかもまだ同じ状況を生み出し兼ねない事務所という病原菌があるわけで…
    原因は洗い出されるべきだと思う

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