中尾彬、高級すし店「久兵衛」のホテルオークラ提訴に「お寿司って格で食うものじゃなくてネタで食うもの」

 14日放送のフジテレビ系「バイキング」(月~金曜・後11時55分)では、ホテルオークラ東京の建て替えに伴って店舗がメインエリアから外されたのは「格落ち」だとして、高級すし店「久兵衛」がオークラ側に約1千万円の損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していたニュースを特集した。

スポーツ報知 11/14(水) 12:56配信
中尾彬

訴状などによると、久兵衛は1964年から、オークラ直営の高級和食店「山里」に隣接するメインエリアで店舗を構えていた。しかし来年9月開業の新ホテルでは別棟に入るよう求められた。

久兵衛は「片隅に追いやられた。格落ちした場所で高級店にはそぐわない」と主張。さらに、山里の中に久兵衛から独立した従業員が働く競合店が営業を予定しているとして「これまで貢献してきたのに、考え難い仕打ちだ」と訴えている。

俳優の中尾彬は「以前は(久兵衛に)よく行った」と明かし「人が多すぎるから」と続けると、スタジオには微妙な空気が流れ、中尾は「いやいや握る人が。久兵衛さんに握ってもらったことは2回ぐらいしかない」と振り返ると、MCの坂上忍(51)は「やっぱり久兵衛さんとお弟子さんだとちょっと変わってしまう」と尋ねると中尾は「修業の世界ですから」と答えていた。

さらに中尾は、今回の提訴で久兵衛側が「片隅に追いやられた。格落ちした場所」などと主張していることに「私は別にね、お寿司って格で食うものじゃなくてネタで食うものなんだよ」と持論を展開していた。

スポーツ報知

名無しさん
2時間前
確かに久兵衛が怒る気持ちはわかるが、久兵衛がホテルオークラにしか出店してないならパートナー関係があるのに場所が悪いとかわかりますが、ニューオータニとかにも出店してるんだったら、場所変えてくれないなら今回は出店やめて違うホテルで場所優遇してくれる所に出店するという事にすればいいだけの気がします。訴訟をおこして争う方が店の格をおとしめる事になるような気がするのは私だけでしょうか?
名無しさん
2時間前
古いので改装なんだろうけど、不便だし、他の新しい格のあるホテルに出店すれば良いと思うけど。
名無しさん
1時間前
年間5億の売上って、そんな簡単な話じゃないよ。
移転するのにお金かかるの知ってる?
開業までの人件費だってかかるんだよ?
名無しさん
1時間前
この機を上手く立ち回ればますますファンが増えたのにね
これじゃ仮に1000万貰っても負け戦でしょ?
名無しさん
44分前
あの久兵衛でしょ?
味で勝負してるなら何処でもやってけるでしょ。
場所に拘ってる時点で株を落とした感じがするわ。
名無しさん
43分前
食べてみたいなー
名無しさん
39分前
テレビに呼ばれたら何処にでも
ホイホイ出張してるクセに
今更格もへったくれもない
もはやただ高いだけの寿司屋
名無しさん
38分前
この問題の前から、ホテル側は久兵衛に対して追いやる行動をしていたらしいから、何らかの確執があるのでは?場所云々だけではないね。
名無しさん
36分前
庶民には縁がないし、理解できない考え方があるんでしょうけど、この騒動で憧れの寿司屋から、自分で高級店と言ってしまう別世界の店にイメージが変わった。
逆に久兵衛がある事で出店場所のランクが上がるとも思うんだが。日本一有名な寿司屋と言ってもいい店なんだからドンと構えて欲しい。
名無しさん
35分前
オークラが 新築工事を始めると言った時に
久兵衛だけは 相当 ごねて 工事が始まっても
居座り続け 最後には 裁判で 和解に至ったそうですね
オークラにしてみたら
ゴネて騒ぐようなテナントを新規契約したくないのが
本音だと思います。
ついでに言えば
「格」って お客様が決める物だと思うけど
品格が無いのは・・・・久
名無しさん
34分前
>他の新しい格のあるホテルに出店すれば良いと思うけど。
テナントにはホテル側からオファーがないと出店できないんですよ。
駅ナカやデパ地下なども店側から出店したいと申し出ても断られますから。
名無しさん
30分前
久兵衛のブランドを育てたのは紛れもなくホテルオークラだろう
そのホテルとここまでの確執に至る要因を知らねばこの件についてはなんとも言えまい
賄賂かなにかを(オークラの)お偉いさんから求められて久兵衛側が拒否でもしたんかな?
久兵衛も久兵衛で他のホテルにも出店してるなら特別な信頼関係を相手に半ば強制するのも無理がある気がするんすけどもw
名無しさん
30分前
料金の中には味ではなく格も含まれてるって自らお認めになったということでしょう。
ハイハイ庶民の僻みなんでお気になさらず~。
名無しさん
23分前
同じ賃料を払うなら、すみっちょより真ん中で店を構えたいよね。
名無しさん
22分前
70過ぎのすし職人、頑固で我儘な老人が
50そこそこのオークラの社長なんか見下して
俺の方が偉いんだとふんぞり返ってるから
煙たがられて追い出されたんだろう
コメントを全て開く
名無しさん
21分前
テナント料が売上の20%でかなり高額の賃料払っいてきたらしいよ。
そして今度も同じ売上の20%
場所が違うのに賃料の条件が同じなのはおかしいらしい。
名無しさん
21分前
スレ主、
日本語勉強しようね。
名無しさん
17分前
久兵衛を非難するコメントも多いが、オークラ側も明らかに嫌がらせの姿勢が見える。
メイン棟からの移転を求めながら賃料は現状維持で新規予定地の周辺店の何倍額のまま。しかも、元弟子で多数の弟子を引き抜いて辞めた『かねさか』をメイン棟に出店させる。旧久兵衛への当てつけは間違いない。
建て替え構想段階から揉めていて一旦和解したらしいが、その和解分の解釈でまた争っていたらしい。
過去はオークラによって久兵衛の格も上がったし、その逆も言える。相互が良好に相乗効果を上げていたが、そうでなくなったということだろう。久兵衛側は当然撤退を想定しているだろうが、オークラの嫌がらせに堪忍袋の緒が切れて訴訟という形になったのだろう。
客観的に残念な形だが、当事者は致し方ない。しかし、大倉喜八郎や初代久兵衛は呆れているかもしれない。肝心な客の見方や立場が完全に置き去りだから。
名無しさん
13分前
裏には表に出て来ない「大人の事情」がドロドロ有るんでしょうね…。
名無しさん
2時間前
まあー、色々な意見やお互いの主張があるのだろうが、わたしとしては、久兵衛の方が小さく、今回の件で、格を下げたと思う。これほどの有名で格のあるお店が、場所の位置が多少変わったからと喚くのはどうかと思う。本当に自信があって、プライドもあるのなら、場所がずれたと言ってもお客様が来なくなる訳じゃないだろうし、むしろ場所が変わってもお客様はちゃんと足を運ぶと思う。その自信が無いのか?と思ってしまう。まして、場所と言っても同じ棟のホテルの中ででしょ?お客様が、あそこは遠いからとめんどくさがって足が遠のく程の距離じゃないし。へんなプライドだけが高くなってんじゃないの?
名無しさん
2時間前
一方的に条件を下げておいて
これじゃやってく自身がないの?ん?って煽るのいいよね
名無しさん
1時間前
オークラと絶縁して他に出店したほうが意気
名無しさん
1時間前
いや、今朝見たTVでは一泊が半額以下の棟
契約賃貸値段は、一泊が倍額の棟と同じ。
そして、弟子の店を倍額の棟に組み込む。
オークラさん、酷い!と思いました。憶測では有りますが弟子の店の代わりに久兵衛から沢山の賃料を貰い損を少なくした上で、新しい所とタッグを組んで新オークラとして広めたいのだと思いました。
これって、散々会社に貢献した人間を代が代わったからと窓際に追いやる会社と似てます。
そんなところにいても幸せは、来ません。
オークラ捨てましょう。
名無しさん
1時間前
接待で愛顧にしてくれてる上顧客なんかに、
「こんな安っぽそうな場所じゃ接待に使いづらい。」
なんて言われたら、店側もつらいだろうな。
接待で大事な客をもてなす為に使うなら、接待する側も
される側もプライドってのがあるだろうから、やっぱり
「格」ってものが必要になるよ。
名無しさん
1時間前
オ―クラに貢献したって言うけど逆もしかりでしょ。
オ―クラに出させてもらい利益を上げたのも事実。
よく話し合いをしてこなかったのかな?
名無しさん
1時間前
>>中尾は「いやいや握る人が。久兵衛さんに握ってもらったことは2回ぐらいしかない」と振り返ると、MCの坂上忍(51)は「やっぱり久兵衛さんとお弟子さんだとちょっと変わってしまう」と尋ねると中尾は「修業の世界ですから」と答えていた。

久兵衛の創業者って久兵衛って名前じゃ無いはずだが、、、
まぁ恐らく、すきやばし次郎と間違えてるんだろうな。
名無しさん
1時間前
>場所と言っても同じ棟のホテルの中ででしょ?
いや、隣の別棟では・・・?
名無しさん
1時間前
朝のワイドショーで久兵衛側の主張だけど、オークラの対応を見たらちょっと格とかのレベルじゃなく別の意図を感じた。
久兵衛を追い出して、今後は久兵衛のお弟子さんの店と付き合っていきたいんだろうなと。
格とかいうからややこしいけど、一等地からそうでない土地に移転したら家賃はそのままな筈無いのに、それを要求したり。
2016年からはホテルの宴会や朝食の寿司は、もうその新しいお店に代わってるそうじゃないですか。
格は分からないけど名誉を傷つけられた、というのはすごく分かる。
私にはどっちも一生縁はありませんけどね笑
名無しさん
58分前
場所も含めてブランドイメージ。
名無しさん
56分前
しかも、賃料は本来ならメイン棟の1/4くらいのはずなのに、メイン棟と同じ賃料払えって言われてんだよな。
もう出て行けって言われてるのと一緒だと思うよ。
名無しさん
56分前
新しく指定された場所は他の店舗は月6万円程度のテナント料なのに対し、久兵衛に対してはこれまでと同じく売上の20%を要求してるってこともオークラ側がおかしいと思うけどね。
名無しさん
29分前
久兵衛のブランドを育てたのは紛れもなくホテルオークラだろう
そのホテルとここまでの確執に至る要因を知らねばこの件についてはなんとも言えまい
賄賂かなにかを(オークラの)お偉いさんから求められて久兵衛側が拒否でもしたんかな?
久兵衛も久兵衛で他のホテルにも出店してるなら特別な信頼関係を相手に半ば強制するのも無理がある気がするんすけどもね
名無しさん
22分前
久兵衛さんの怒りの真意は深いところにあって、店舗の場所を変えられた事だけで怒っているのではないと思いますよ。それに味に自信があれば場所は関係ないという論理はある面ではその通りだが、それは綺麗事であって実際は違うという側面もある。
名無しさん
18分前
>店舗は月6万円程度のテナント料なのに
これは勘違いだと思う。いくらなんでもそこまで格安のテナント料ではないはず。桁が違うと思うよ。
わたしが見た番組では、今まで売上の20%で年間9000万円のテナント料を払っいてきた。今度の場所は10000万が相場と言ってました。
名無しさん
9分前
今回の件とは別にして
でも、店舗において、場所というのは重要なファクター。
場所の善し悪しで売り上げは本当に変わるよ。
名無しさん
6分前
高級店というのは自分で言うモノではなく、周りからの評価の結果だと思うので、今回の訴訟では久兵衛の格を自ら下げたような気がする。そう思うのなら、契約の世界でもあるので、真に必要とされる、高級店と認めてくれるホテルなどに乗り換えればよいだけの事。
名無しさん
3時間前
日本の文化って格を大切にするからね。
仮に久兵衛側の主張が真っ当なら、違うホテルに出店するのも良いと思うけど、オークラ店の常連の事もあるから難しい。
名無しさん
2時間前
築地から豊洲に移動も格下げだね。弟子たちファイト〜
名無しさん
2時間前
久兵衛側からすりゃ、ひょっとしたらオークラそれ自体の格上げに貢献した…なんて自負もあったのかもしれないですね。
普通の店舗だと自惚れだが、あそこはかなり伝統ある人気店。
「格」巡っての裁判って、それなりに特殊な事情絡んでいる気がする。
売上云々は、固定客いるから極端な減りは無い気するけど…
あとはどこまで意志疎通できていたんだろうな、と。
事前に色々打ち合わせてたら、こうなってない気がするし。
名無しさん
1時間前
実力に自信のない人間ほど格とかにこだわるからな
名無しさん
41分前
ビジネスでしょう、いいじゃないですかニューオータニの方の店は政府関係バッチリでしょう。
名無しさん
28分前
窓際に追いやっといて今までの家賃よこせ!とかズルいことしてるのはホテルオークラ側っぽいけどな
名無しさん
1分前
鮨なんて元をただせばファーストフードだろう。格とか肩肘はらずに摘まむもの。
名無しさん
2時間前
>山里の中に久兵衛から独立した従業員が働く競合店が営業を予定しているとして「これまで貢献してきたのに、考え難い仕打ちだ」と訴えている。
これは独立した従業員の自由では…?
何か色々と確執があるのかね。
名無しさん
2時間前
独立した店舗がオークラと組んで本店締め出しにかかってるとかそんな風に本店は思ったんじゃない
本当はどうなのかわからないけど
このままだと独立した店の方が本店より格が高いとオークラが言ってるようなもんだし
なんにしても事前に話せよとしか
名無しさん
1時間前
独立したといっても、暖簾分けのような穏便なものではなく何人も仲間を引き抜いての喧嘩別れに近い独立らしい。
それを後釜にすえようとしていると邪推しても仕方がない。
名無しさん
1時間前
格式の高い高級料理店から簡単に引き抜きできちゃうぐらいだし、久兵衛の待遇に魅力がなかったんだろうね。
名無しさん
54分前
おそらく久兵衛は昔ながらの徒弟制度に近い待遇でしょ、でもって実際に技術をパクって逃げた連中がオークラに良い条件でも出して後釜に座ろうとしてるんだと思うよ。
オークラとしても料理の質は多分大差ないんだろうから良い条件で入るといってる反乱分子についたんだろうね。
名無しさん
34分前
場所云々の問題だけではない、ホテル側と新規の寿司店も含めての確執があるようだ。しかし、双方ともサービス業なんだから、内々解決出来なかったのかね。
名無しさん
17分前
会社の重役がよく来店される和食店でバイトしたことあるけど、
板前からお弟子さんが些細なことで怒られ、足で蹴られたりしてるとこ何回も見た。
酔っ払いに絡まれるし親のDVを思い出して嘔吐するようになったから一週間足らずで辞めたんだけど、貰えた給料はなんと1日分。明細はチラシの裏に殴り書き。次の人を探す広告費用を引かれてた。
有名店でもないしホール担当の私ですらそういう状況だったんで、
独立したお弟子さんのほうがメイン張れるって、結構従業員サイドでは悪評あったんじゃないかと思った。
名無しさん
2時間前
【格落ちした場所で高級店にはそぐわない】???
もし、久兵衛サイドが本当にそう考えているのならば、ホテルオークラと絶縁して飛び出せば良いだけのことだ。
司法に訴えるとは、何と“不粋”な…。
今回は、久兵衛サイドが“立ち回り”に失敗した印象が強い。
名無しさん
1時間前
これで外国からの著名人が食事してくれなくなるかもなんて思っての提訴かも…
名無しさん
21分前
京王プレッソとかだったら三顧の礼じゃないのw
名無しさん
20分前
だけって
子供は簡単に言うねぇ…
名無しさん
17分前
格がどうこう言うほどの自信があるのだから、オークラにしがみついてる必要はないだろう。さっさと移転してしまえば。
移転後に格がどれほどのものか答が出るだろう。
久兵衛でなければ寿司は食えねェー、と言う客は、場所がどこであっても来るよ。
名無しさん
11分前
>だけって
子供は簡単に言うねぇ…
まぁ言いたい事はわかるが、
そういう意味では、簡単に訴訟沙汰にしたねぇという感想もある。
これ、裁判で争う事か?
名無しさん
3時間前
そもそも、江戸前寿司は江戸時代に屋台で立ち食いするのが起源ですよね。
“寿司=高級”との発想は如何なものかな、とも思うこともあります。
回転寿司でもおいしいお店は沢山あります。気軽に味わいたいですよね。
名無しさん
2時間前
>気軽に味わいたいですよね。
そうですねー。
つくづく、”高級店”の味が分からない貧しい舌で
よかったと思います。
職人さんにも気を遣わなくっていい
廻ってくるだけのお寿司、んまー(〃▽〃)☆
名無しさん
2時間前
札幌の話になりますが、
回転寿司のトリトンはネタは安くて新鮮、
目の前で板前さんが丁寧に自己紹介、
注文したものをきちんと握ってくれます。
名無しさん
2時間前
高級なお店はやっぱり色々違うよ
棲み分けは大事
名無しさん
2時間前
江戸時代、発祥はファーストフードでも、隆盛期に高級寿司が現れたんですよ。
だから、格を言うのはおかしくないんです。
でも、今回の格の使い方、訴え方は見苦しいかもしれないですね。
名無しさん
2時間前
言いたい事は解るけど、それとこれとは別問題だ。
名無しさん
2時間前
トリトン最高!!
くるくる廻る気取らないお寿司やなのに
あのネタのおいしさと値段と接客!
格、格ってなんじゃい。
そんなんいらんー。
名無しさん
2時間前
江戸時代といっしょだな。
その当時も高級寿司とファーストフードの屋台寿司派閥と別れてたんですよ。
名無しさん
2時間前
回転寿司もネタが美味しいところはいっぱいある。でもやっぱり寿司として美味しいのは回らないところの方が多いと思う。高くても大して美味しくないところも勿論あるけど、1万円くらいですごく美味しい店もある。
名無しさん
1時間前
ちなみになんですけど、江戸時代に高級寿司は天保の改革で贅沢するなとお叱りを受けてますけどね。叱られたのは華屋与兵衛と堺屋松五郎
名無しさん
1時間前
新橋のクラブと銀座のクラブは違う。
そういう事。
名無しさん
52分前
そもそもまずい寿司屋は存在しない
うまい店は腐るほどある
回転寿司と高級寿司は
まったくの別物
ネタの質は同じではないし
チェーン店の回転寿司屋の
仕入れは多量仕入れ
高級寿司屋の仕入れとは
質のレベルが違って当たり前
回転寿司屋は代替え品を使うのは当たり前
高級寿司屋はやはり国産品
それだけの金額をとる以上
ネタのレベルは下げない
しょせん回転寿司屋に
高級寿司屋のサービスを求めても無理
店の雰囲気もそやな
安くてうまい寿司を毎週食うか
ほんまに旨い寿司を月一回食うか
それは自由やが
新鮮と旨さはあまり比例しないから
回転寿司屋にそれを求めても無理やが
回転寿司屋も
うまいからええやん
スーパーの寿司よりましやで
名無しさん
32分前
高級店がしっかりしたネタを使ってるかどうかはまた別。
名無しさん
28分前
都内に住んでるものですが、富良野いったときトリトン寄って感激した!
名無しさん
25分前
ファストフードな。
名無しさん
18分前
高級な食事をして一週間お腹が空かなかったらいいねんけど、安い食事しても高い食事をしても同じようにお腹空くからな〜
自分の価値観にあった食事でいいや
名無しさん
13分前
こち亀の両さんの受け売りみたいな感想だな。
今の時代、売り上げでは圧倒的に回転ずしの方が大きいんだから、寿司=手軽が庶民の感覚でしょ。
気軽に味わいたいなんていってると、劣等感の強さがしのばれますよ。
名無しさん
13分前
元々江戸の寿司は屋台で庶民の物であった寿司を、手間暇をかけて食べれない食材を食べられるようにして高級にしたのが、華屋与兵衛。材料、珍味にこだわって値段を上げて高級にしたのが堺屋松五郎。江戸前寿司とはこの値段の高くなった、高級にした寿司で花が開いたんですね。
だから、天保の改革で水野忠邦に贅沢をするなと両名お叱りを受ける事になったというのが、江戸前寿司の歴史。
江戸前寿司の歴史は高級な寿司に進化する歴史でもあったように思います。
平成最後にきて立地で高級を争いますか、これが正当な江戸前寿司のやることですかね?
名無しさん
7分前
うまい寿司屋の寿司は、
回転寿司の寿司とは比べもんにならんよなぁ^^;
でも、お財布の事を気にして食べちゃうから、
なんだかせっかくのお寿司がもったいないと感じてしまう庶民なので、
回転寿司でもじゅうぶんに愉しめます^^
名無しさん
2時間前
場所や格に拘る、久兵衛の気持ちも分からなくはない。
しかし、お客としては、場所が脇に追いやられても、いい仕事してれば、行きますからね。
場所を食いに来てる訳じゃ無いですからね。
名無しさん
22分前
寿司の味なんて、判別できねーさ。
店の雰囲気に騙されたり、値段に騙されたりする。
味覚なんて、その程度のもんよ。
名無しさん
17分前
芸能人の格付け番組でもワイン通だった女優さんが10万と千円のワインを間違えたからね。
店名のブランド力によるイメージ操作の影響は確かに大きいと思う。
名無しさん
15分前
高級店は場所や値段を食べに行くところだよ。特に接待だと○○で××円の料理を食べさせてもらったっていう印象が大事。
名無しさん
15分前
成る程。
そういうものかもしれませんね。
私も絶対味覚の持ち主からは程遠いですから。
ですけど、そのコメント、別に今この記事に対して言うことではありませんよね?
寿司に限らずですからね。
名無しさん
1分前
ytgさんよ
味覚のことは、
主の「いい仕事してれば」というコメと関係してるんだよ。
つまりな、
「いい仕事してれば」ってなこととは関係なしに、
人は雰囲気や値段に騙されちまうんだよ。
簡単に騙されちまうんだよ。
久兵衛側も、そのことをじゅうぶん過ぎるほど承知してんからこそ、
(店の場所に関して)訴訟に持ち込んだのさ。w
名無しさん
28分前
オークラから無茶な要求を突きつけられたという事は、久兵衛が考えているオークラへの貢献度と、オークラが考えている久兵衛の貢献度に差が有るという事なんでしょう。熟年離婚の様に、当初僅かであった双方の考え方の違いが長い年月を経て、歩み寄れない程度にまで乖離しただけの様な気もしますが。
まぁ、テナントの刷新等、貢献度以外の要素もあるでしょうが、オークラが今までの貢献が充分であると考えていたなら、もっと丁重な方法で袂を分かつ段取りを取っていたと思いますけどね。
逆にオークラにとって今回の様な袂の分かち方を常日頃から行っているのであれば、早晩、外資との競争に負けるでしょう。
名無しさん
33分前
「格落ちした」と言う表現は、お客側が感じ取る表現する言い方だと思うので、すし店側が言うことではないと思いますけれどね。まあ、細かいところは分かりませんが、店側が要望した条件に見合った場所が、別館扱いの場所だったってことでしょ。だったら、そこで価値を見出せば良いだけのこと。何だか主張を聞いていたら、格が落ちるどころか「器が小さく」思えましたね。要望した場所に弟子が出店し、従業員も引き抜きをしていたともありましたが、その弟子はホテルオークラ側の条件に対して、妥協をした結果の出店だと思いますし、引き抜きに応じたのも、何かしらの不満や思うところがあったからでは?!
名無しさん
27分前
この事態になるまでには色々有った事が想像されますね。普通は運営元とは揉めようとは思わない。仮にオークラ側のこれまでの態度や仕打ちに問題が有ったとしても、ここまで拗れてしまったのなら久兵衛さんも出ていってしまえば良いとは思うな。余程腹立たしいのかな?退去するにしても、一矢報いてからという強い決意があるのかもしれない。
名無しさん
2時間前
まぁ普通の感覚としてはその通りなんかもしれんが…
ぶっちゃけコレ、久兵衛側からしたらかなり痛いと思うよ。
格で食う人も多いし、それを意識して久兵衛ブランドを作り上げてきたわけだからな。
売り手視点と買い手視点、4P分析と4C理論のマーケティングミックスは、経営戦略としては常識。
久兵衛のやり方を、単純に「偉そう」とか「勘違い」「天狗になってる」的に批判するのはちょっと違うと思う。
同じ待遇を契約上でキチンと保証されてたかどーかってだけの話だな。
名無しさん
1時間前
その通りだ
名無しさん
1時間前
同感
名無しさん
1時間前
ハハハ
ジャッジに不服だとこう言うのか
名無しさん
1時間前
場所変えたんなら賃料もさげるべき
名無しさん
40分前
不便な別館に移すのにテナント料は据え置き、とか
久兵衛が腹を立てるのも分かる気はする
名無しさん
34分前
>場所変えたんなら賃料もさげるべき
それをしないつもりのようだから、ホテル側は久兵衛を切ろうとしてるんだろうな。新規寿司店を含めてなんかもっと裏がありそう。
名無しさん
33分前
utさんがおっしゃるように、契約の中身がわからないと
コメントのしようがない

場所が変わった事で売上が落ち
その損失補填として1千万というのなら解らなくもないけど…
メインに入るテナントが、賃料高く言ってきたのかもしれないし
判断するには情報が無さすぎる

名無しさん
21分前
喫煙所の近くに追いやられて賃料?今まで通りって
ちょっと嫌がらせ入ってません?
名無しさん
1時間前
味に自信があり、本当にお客から評判もよく、美味しい物を提供してくれるなら場所のこだわりは2の次では?
自分も中尾彬と同意見『格で食うものじゃなくてネタで食うもの』で提訴で格を下げたと思う。
名無しさん
1時間前
接待に使う場合、場所も大事です。
人通りが多い、喫煙室の前、ガヤガヤする場所、使いたくないです。
味と同じ位、立地も大事です。
TVで聞いた場所だと接待には使えなさそうでした。
名無しさん
11分前
飯屋は飯を食う所であって接待に使う場所ではない!
って海原雄山が言ってた
名無しさん
1時間前
正直、お任せ2-3万の高級店も何度も行ったが、高めの回転ずしとの味の違いなんてそれほどあるとは感じない。確かに、味は格では決まらないけ(変えられない)ど高級店の値段は味以外の要素もあってのことで、立地もやはり重要だと思う。
詳しい経緯はハッキリしないし裏事情も色々とありそうだけど、なんの相談交渉もなく「あっちに移って」であれば久兵衛側が怒るのも当然かと。「味に自信があれば場所なんて」っていう人もいますが、商売で場所ってかなり重要だと思いますよ。
名無しさん
1時間前
完全に同意です。
自分もお寿司が好きなので目の前で大将に握って頂く2、3万〜のところには何度も行きましたが、正直味に関しては高級路線の回転寿司と大差なく感じます。
むしろその場の雰囲気や客層、立地やネームバリューに価値があるように思いますし、それを考えると場所っていうのは非常に関係あると思いますね。
名無しさん
1時間前
確かに立地は大切だと思いますが同等にイメージも大切なのだと思います。今回のことでは間違いなく格を下げてしまったように感じて残念です。
名無しさん
1時間前
大事なテナントなら手厚くするでしょ。
変わりに別の寿司屋をいれようとしてることからも、
九兵衛は正直いらないテナントなんでしょ。
おつきあいがあったからこそ切らないでいただけじゃないの?
名無しさん
32分前
全く同意しない。
わからないなら、バカだよ笑
名無しさん
1時間前
確かに格は大事かもしれないが、それに文句を言う行為が既に格に見合う品を持たない店に見えてしまう。
要はスマートさがない。格を自負するなら「格の違い」を感じさせる振る舞いをして欲しいものだ。
名無しさん
33分前
初めはオークラに同情していたが、今までにも裁判があって両者の関係が悪化していたことが判ってきた。
そんないきさつがあって、今回のオークラの受け入れ難い仕打ち。
久兵衛は今回の裁判で徹底的に戦って、勝っても負けても出るほうが今後のためになる。
ただ、現在の久兵衛の評判はあまりよろしくない。
政治家、芸能人、文化人は過去のネームバリューで行っているが、ここで2万円~3万円払うならもっといい店がかなり出てきているのも事実。
金があって寿司が大好き人間は、チェーン店のような支店がいくつもあるような店には行かない。
魯山人の言葉「寿司の魅力は人間の魅力である。」
名無しさん
28分前
寿司に限らず自分で美味しいと思うもので食べたいものを食べれば良いと思う。格だとか何とか星、タレントが食べたから美味しいとは限らない。九兵衛殿も寿司屋ならネタと味で勝負、良ければアーケードであろうが何処で有ろうが客が食べに来てくれる寿司屋にしてみてください

名無しさん
45分前
これは久兵衛を円満退職しなかったオーナーの店がメインタワーに出店するのが気に食わないのです。おそらくは、契約時にその説明が無かったんだと思います。
精一杯の抗議なんでしょうね。
気持ちが全くわからないでは無いが、他のホテルで繁盛店を作って評判になる道を選んだほうが一流店の行動には最適に思いますが。
名無しさん
18分前
どんなにいい店でも人間関係作っておかないと
場所移動と独立者に場所とられ・・・
かなり手痛いことだとは思うけど
ホテル側の意向なら仕方ないと思う
そうなる原因が必ずあるし
山里の中に入る店に選ばれた人もまた
頑張った証拠だと思う
どっちがほんとうに旨いか
どっちが格が高いかどうかとは
また別の話であると思う
名無しさん
2時間前
確かに今回の件は久兵衛さんの格落ち発言が残念ですよね。
どんなにか立派な格を持っていると思ってたんでしょうねぇ。
訴え方が傲慢かもしれません。オークラからの乗っ取られ事情あるにせよ、このどこか女々しい訴え方の方がよっぽど格落ちを感じるかもしれません。
名無しさん
1時間前
ことの発端は、2014年4月にオバマ大統領が来日した際、、オークラへ到着後、ルームサービスで久兵衛の寿司を食べ、その直後の会食(すきやばし次郎)で残したと報道された件ではないか?「アッコにおまかせ」で手書きの注文メモもあり、オークラとしては、機密事項にも関わらず、そのような報道が出て、日本政府とアメリカ政府からの信頼を損ねたらしい。それのリーク者が、久兵衛側かオークラ側の人間かは分からないが。どちらにしても、ホテルや飲食店に勤務する者は、お客様の個人情報を漏らしてはならない。当時は、ツィッターで芸能人の密会をホテルの人間がつぶやいたり、目立ちたい・注目をされたいが為の言動が多く、その非常識な人間が原因ではないか? ただ今回、報道されている内容は、オークラ側も企業として契約の手順・内容は、どうかなと思う。まるで子供の喧嘩レベルで互いにブランド・企業イメージを自ら損ねてしまったのでは?
名無しさん
1時間前
これはさ、嫌なら他の場所でやればいいって言う話じゃないよ。
要は、メンツの話。
弟子が同じホテルで店を出すまでは我慢できたかもしれないけど、その店が自分の店よりも良い場所でってなれば良い気分はしないだろうね。
寿司は味で勝負しろって言うけど、味と技術は勝負するまでも無く一番だと思ってるからこそ、メンツが潰される事に我慢ならないんだと思う。
寿司を提供する「場所」も含めて、一流の物を提供したいという信念があるから、訴訟までしてメンツだけでも保とうとしてるわけで、こういう昔の頑固な職人のような人がいてもいいと思うけどね?
名無しさん
2時間前
自分で自分の店を、高級店だと言い切ってしまっては、それこそ格が下がると思いますよ。
そういうのを高飛車と言うんです。
名無しさん
13分前
大きく言うと「危機管理」の問題かと。
「提訴」まで行っちゃうと「久兵衛」自身の品格云々が問われてしまう。
もし本当に「格落ち」させられたと感じたなら不平を公にせず、ここは黙って撤退しておいた方がよかったと思う。
そうするとメディアが勝手に騒ぐ始めるし裏で「なんらか」のもめごとがあったと推測される。
オークラにしてみたらそっちの方が嫌だし、久兵衛にしてみたら後付けでなんでも言えるから絶対にそっちの方が得策だった。
名無しさん
2時間前
弟子に取って代わられたからでしょ…
格じゃなくネタという発言は
的を得てると思う思うがね
名無しさん
2時間前
久兵衛のイメージもダウンするのに訴訟問題になったのは、場所の問題だけではないんでしょうね。
名無しさん
39分前
中尾彬の箸の使い方を見ると、素性が知れる。
親が正しい使い方をして日常生活の中で手本を見せ、場合によっては矯正する必要のある技術。正しい箸の使い方のできない人間が「食」を語っても説得力がない。
名無しさん
2分前
「久兵衛」・・・。
あまりにも有名になりすぎた。高級店と思う誇りがあるんだね。
それは尊重して良いと思う。
東京は良い魚がいっぱい集まるが、田舎でも凄く旨い寿司屋はいっぱいあるよ。
名無しさん
1時間前
本音と建て前、きれいごと言ったって結局格式にこだわるのが日本人の伝統的考えでは?一流と言われる方が回転すし屋に行かないでしょ。本件はむしろ、オークラと久兵衛のパートナーシップが崩壊しかかっていると言うのが本質で、老舗対老舗としてはどちらの言い分が筋が通っているかを世間を含め判断していただこうと言うところの意地の張り合いとみることが出来るのでは?
名無しさん
1時間前
格があるならばテナントとして場所がどうとか賃料がどうとか関係なくよそで味で勝負すればいい。
 

 

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